MV8

Evolução do Muay Thai e kickboxing no Brasil - influência e infusão de outras artes. A partir da Resenha do Rudimar Fedrigo

Recommended Posts

3 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

@masterblaster @Rucci @oxeboxing @Loucus @João P @Gurkha @Ominöser @Axiotis @Axe_Spartan @rivvithead @Garfield @JOAO MIR JJ entre outros tantos que sempre esqueço. 

Cara esse típico foi feito pra referência esse MESTRE do muay thai Brasileiro que até por aqui foi muito achincalhado  por pessoas sem noção.

Curitiba nose corrijam  caso eu esteja errado .

Pra mim.o verdadeiro  introdutor  do muay thai foi o Rudimar no Brasil. 

Veja só  o Naja plantou a semente e simplesmente  não  deu continuidade .

Rudimar deu fez um exército de campeões  até lutador  campeão  em comunidade  tailandesa  ele fez em 1991 foi o Edmar dos anjos.

Fora torneios com mestre Roney Alex que aprendeu com tailandês,   c via a chute boxe dominante  vários eventos  em pé  isso anos 80 e 90 , Rudimar  soube fazer ahh não  foi lutador? E daí!! Cus da Mato não  foi ..

E saiu na mão  com o Zulu  em pé com 17 anos de idade só... quando muita gente correu do pau , @Gurkha foi seu colega pode descrever melhor o que era o praticante  ou lutador .

Mas o treinador excepcional  , lenda buscou cursos com tailandeses, vídeo, fazia lutas com Cotovelada  e etc, em 80 e tanto tomou curso  de vale tudo com o Flávio Molina, buscou o jiu jitsu , fez uma escola lendária. 

Então  eu tentarei da ênfase a todos por aqui , até esses tempos nossa escola de trocação  era tida como fraca,  e provamos que sempre foi forte, através dos relatos feito aqui presente

 

Sem dúvidas, teve um papel muito importante e fundamental no Muay Thai brasileiro. Este quadro Direto do Octógono tem várias entrevistas das pessoas ligadas às lutas aqui de Curitiba. Já tinha assistido o episódio do Noguchi, assisti este do Rudimar e fui pesquisar e tem vários. Vale a pena ver, resgata bastante a história do Muay Thai daqui.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

@masterblaster @Rucci @oxeboxing @Loucus @João P @Gurkha @Ominöser @Axiotis @Axe_Spartan @rivvithead @Garfield @JOAO MIR JJ entre outros tantos que sempre esqueço. 

Cara esse típico foi feito pra referência esse MESTRE do muay thai Brasileiro que até por aqui foi muito achincalhado  por pessoas sem noção.

Curitiba nose corrijam  caso eu esteja errado .

Pra mim.o verdadeiro  introdutor  do muay thai foi o Rudimar no Brasil. 

Veja só  o Naja plantou a semente e simplesmente  não  deu continuidade .

Rudimar deu fez um exército de campeões  até lutador  campeão  em comunidade  tailandesa  ele fez em 1991 foi o Edmar dos anjos.

Fora torneios com mestre Roney Alex que aprendeu com tailandês,   c via a chute boxe dominante  vários eventos  em pé  isso anos 80 e 90 , Rudimar  soube fazer ahh não  foi lutador? E daí!! Cus da Mato não  foi ..

E saiu na mão  com o Zulu  em pé com 17 anos de idade só... quando muita gente correu do pau , @Gurkha foi seu colega pode descrever melhor o que era o praticante  ou lutador .

Mas o treinador excepcional  , lenda buscou cursos com tailandeses, vídeo, fazia lutas com Cotovelada  e etc, em 80 e tanto tomou curso  de vale tudo com o Flávio Molina, buscou o jiu jitsu , fez uma escola lendária. 

Então  eu tentarei da ênfase a todos por aqui , até esses tempos nossa escola de trocação  era tida como fraca,  e provamos que sempre foi forte, através dos relatos feito aqui presente

 

Nego, pra mim, algumas pessoas que participaram, se tivesse faltado, não teríamos nada do Thai de 20 anos atrás. Talvez só hoje tivéssemos. Se faltasse o Naja, não teríamos o Rudimar, se faltasse o Rudimar, não teríamos os campeões. Se faltasse o Naja, faltaria o Rudimar, e daí não teria a escola de Curitiba!

Tivemos pessoas boas nas horas certas. Acho que foi tudo uma engrenagem!

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutos atrás, Loucus disse:

Nego, pra mim, algumas pessoas que participaram, se tivesse faltado, não teríamos nada do Thai de 20 anos atrás. Talvez só hoje tivéssemos. Se faltasse o Naja, não teríamos o Rudimar, se faltasse o Rudimar, não teríamos os campeões. Se faltasse o Naja, faltaria o Rudimar, e daí não teria a escola de Curitiba!

Tivemos pessoas boas nas horas certas. Acho que foi tudo uma engrenagem!

Vc ver o Noguchi  que eu vendo de longe  é  o melhor thai de Curitiba,  digo de longe pw não  estou no dia  a dia. 

Respeita demais  o Rudimar  e falou na resenha  devemos muito ao Rudimar  ele mudou e transformou  o muay thai  do Brasil. 

Aí vc ver uns moleque nasceram ontem falando muay thai começou no Brasil  em 2007 ou 2010, antes era tudo kickboxing. 

Eu digo nasceu foi com o Naja em 78 mesmo e se vcs foram pra Tailândia  foi pq um doido Deus sabe como falou  que era mestre de muay thai e esse muay thai dominou o mundo das lutas reais ( vale tudo)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 horas atrás, Loucus disse:

Nego, pra mim, algumas pessoas que participaram, se tivesse faltado, não teríamos nada do Thai de 20 anos atrás. Talvez só hoje tivéssemos. Se faltasse o Naja, não teríamos o Rudimar, se faltasse o Rudimar, não teríamos os campeões. Se faltasse o Naja, faltaria o Rudimar, e daí não teria a escola de Curitiba!

Tivemos pessoas boas nas horas certas. Acho que foi tudo uma engrenagem!

Mas o que quiser dizer foi que o Rudimar tem um papel maior nessa engrenagem .

O próprio Naja  disse que o Molina  foi um divulgador  muito maior que ele  e salvo engano deu créditos  ao Rudimar pro elevar o muay thai coisa  que nunca  conseguiu.

A história  vc que viu de perto diz que na verdade  o Naja chamava o muay thai de chute boxe aí no Rio virou boxe tailandês  e muito dos nomes vinham do desenho Sawamu  , o melhor do desenho era um Japonês  chamado Noguchi  , aí.. na vida real aparece um Japonês  bom pra caramba  chamado  Noguchi. 

Dizem que o nome Muay thai surgiu depois é  meio confuso a história  do thai no Brasil  , no Rio claramente  foi pro Kickboxing  em Curitiba  o Rudimar  puxou pro tailandês  com uma informação  que tinha na época  e o pessoal  da chute Boxe tinha um estilo diferente,  o chute , o clinch ( ninguém  fazia) usavam cotovelos e todo mundo fazia regra de não  usar cotovelos aí surgiu o Muay-Thai  Holandês  pq o k1 era muay thai e não  tinha cotovelos,  cara é  complexo e é tudo muito recente coisa de 25 anos atrás tudo gravado, imagine, origem do jiu jitsu  do Brasil  como é  complicado ou luta livre esportiva. 

Rudimat divulgou o nome muay thak no mundo seus professores  rodaram o mundo , nos EUA  se fazia muito full contact  os Brasileiros dominaram lá.

No Japão  engoliram o estilo de kyokushin  + boxe nos ringue do pride. 

Ou seja tudi teve o Rudimar por trás. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2/3/2022 at 4:56 PM, NEGO DÁGUA said:

@masterblaster @Rucci @oxeboxing @Loucus @João P @Gurkha @Ominöser @Axiotis @Axe_Spartan @rivvithead @Garfield @JOAO MIR JJ entre outros tantos que sempre esqueço. 

Cara esse típico foi feito pra referência esse MESTRE do muay thai Brasileiro que até por aqui foi muito achincalhado  por pessoas sem noção.

Curitiba nose corrijam  caso eu esteja errado .

Pra mim.o verdadeiro  introdutor  do muay thai foi o Rudimar no Brasil. 

Veja só  o Naja plantou a semente e simplesmente  não  deu continuidade .

Rudimar deu fez um exército de campeões  até lutador  campeão  em comunidade  tailandesa  ele fez em 1991 foi o Edmar dos anjos.

Fora torneios com mestre Roney Alex que aprendeu com tailandês,   c via a chute boxe dominante  vários eventos  em pé  isso anos 80 e 90 , Rudimar  soube fazer ahh não  foi lutador? E daí!! Cus da Mato não  foi ..

E saiu na mão  com o Zulu  em pé com 17 anos de idade só... quando muita gente correu do pau , @Gurkha foi seu colega pode descrever melhor o que era o praticante  ou lutador .

Mas o treinador excepcional  , lenda buscou cursos com tailandeses, vídeo, fazia lutas com Cotovelada  e etc, em 80 e tanto tomou curso  de vale tudo com o Flávio Molina, buscou o jiu jitsu , fez uma escola lendária. 

Então  eu tentarei da ênfase a todos por aqui , até esses tempos nossa escola de trocação  era tida como fraca,  e provamos que sempre foi forte, através dos relatos feito aqui presente

 

Com certeza foi um grande introdutor do Muay Thai e um visionário, buscou o chão pra se manter de pé. Monstro.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Mas o que quiser dizer foi que o Rudimar tem um papel maior nessa engrenagem .

O próprio Naja  disse que o Molina  foi um divulgador  muito maior que ele  e salvo engano deu créditos  ao Rudimar pro elevar o muay thai coisa  que nunca  conseguiu.

A história  vc que viu de perto diz que na verdade  o Naja chamava o muay thai de chute boxe aí no Rio virou boxe tailandês  e muito dos nomes vinham do desenho Sawamu  , o melhor do desenho era um Japonês  chamado Noguchi  , aí.. na vida real aparece um Japonês  bom pra caramba  chamado  Noguchi. 

Dizem que o nome Muay thai surgiu depois é  meio confuso a história  do thai no Brasil  , no Rio claramente  foi pro Kickboxing  em Curitiba  o Rudimar  puxou pro tailandês  com uma informação  que tinha na época  e o pessoal  da chute Boxe tinha um estilo diferente,  o chute , o clinch ( ninguém  fazia) usavam cotovelos e todo mundo fazia regra de não  usar cotovelos aí surgiu o Muay-Thai  Holandês  pq o k1 era muay thai e não  tinha cotovelos,  cara é  complexo e é tudo muito recente coisa de 25 anos atrás tudo gravado, imagine, origem do jiu jitsu  do Brasil  como é  complicado ou luta livre esportiva. 

Rudimat divulgou o nome muay thak no mundo seus professores  rodaram o mundo , nos EUA  se fazia muito full contact  os Brasileiros dominaram lá.

No Japão  engoliram o estilo de kyokushin  + boxe nos ringue do pride. 

Ou seja tudi teve o Rudimar por trás. 

 

São histórias interessantes; saber com certeza todos os detalhes é impossível, saber os todos os principais aspectos já é difícil. Lembro que tinha cotoveladas na Região do Rio de Janeiro, mas o Clinche era rompido com o antebraço em uma espécie de cruzado. Então o clinche não vingou na região. Mas o Rudimar e seu pessoal conseguiram fazer um clinche mais idêntico ao do Thai original, e esse, depois que vc pega todas as manhas, não dá pra sair dele com o soco cruzado jogando seu antebraço contra o antebraço de quem está fazendo o clinche: isso só funciona antes do clinche estar fechado ou quando o clinche não é perfeito. 

Aí vc vê. Uma coisa simples fez com que o Clinche aqui fosse usado pra uma ou duas joelhadas, uma ou duas cotoveladas, enquanto em Curitiba era usado até o cara ser nocauteado, como nas regras antigas do Thai da Tailândia. Pq hoje as principais regras de lá já estão se adaptando aos torneios que pagam mais, como o Glory e o ONE.

Daí vc vê uns vídeos do pessoal do interior, e vê as trocentas quedas que tem no Thai e vc fica pensando: pô, isso dali é um judô adaptado? é um jogo anti greco? pq são muito top.

Aí vou no Leathwei e vejo os caras chutando o saco e dando cabeçadas. Puta merda. A postura muda completamente. O Clinche tem que ser muito mais apurado, senão, na hora que vc está finalizando o clinche, o cara aproveita e quebra seu nariz com uma cabeçada. A parte do chute no saco só tem no interior. Na capital só vale cabeçada.

Sei que acabei fugindo do assunto principal que vc aborda. Mas é que tb gosto dessa defesa pessoal aplicada em torneios com poucas regras. Fica bem próximo de uma luta de verdade, onde vc usa todas as suas armas pra se safar de uma situação ruim. Daí lembro quando era jovem, não tinha nada disso, não existia nem CD ainda. Tinha um baixinho que nocauteava gigantes, era só na cabeçada (coisa que ele adaptou ao estopim curto dele perto dos caras grandes que tiravam ele pra nada: não pesava 50kg o garoto).

Bah, mas são só histórias.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutos atrás, Loucus disse:

São histórias interessantes; saber com certeza todos os detalhes é impossível, saber os todos os principais aspectos já é difícil. Lembro que tinha cotoveladas na Região do Rio de Janeiro, mas o Clinche era rompido com o antebraço em uma espécie de cruzado. Então o clinche não vingou na região. Mas o Rudimar e seu pessoal conseguiram fazer um clinche mais idêntico ao do Thai original, e esse, depois que vc pega todas as manhas, não dá pra sair dele com o soco cruzado jogando seu antebraço contra o antebraço de quem está fazendo o clinche: isso só funciona antes do clinche estar fechado ou quando o clinche não é perfeito. 

Aí vc vê. Uma coisa simples fez com que o Clinche aqui fosse usado pra uma ou duas joelhadas, uma ou duas cotoveladas, enquanto em Curitiba era usado até o cara ser nocauteado, como nas regras antigas do Thai da Tailândia. Pq hoje as principais regras de lá já estão se adaptando aos torneios que pagam mais, como o Glory e o ONE.

Daí vc vê uns vídeos do pessoal do interior, e vê as trocentas quedas que tem no Thai e vc fica pensando: pô, isso dali é um judô adaptado? é um jogo anti greco? pq são muito top.

Aí vou no Leathwei e vejo os caras chutando o saco e dando cabeçadas. Puta merda. A postura muda completamente. O Clinche tem que ser muito mais apurado, senão, na hora que vc está finalizando o clinche, o cara aproveita e quebra seu nariz com uma cabeçada. A parte do chute no saco só tem no interior. Na capital só vale cabeçada.

Sei que acabei fugindo do assunto principal que vc aborda. Mas é que tb gosto dessa defesa pessoal aplicada em torneios com poucas regras. Fica bem próximo de uma luta de verdade, onde vc usa todas as suas armas pra se safar de uma situação ruim. Daí lembro quando era jovem, não tinha nada disso, não existia nem CD ainda. Tinha um baixinho que nocauteava gigantes, era só na cabeçada (coisa que ele adaptou ao estopim curto dele perto dos caras grandes que tiravam ele pra nada: não pesava 50kg o garoto).

Bah, mas são só histórias.

Massa irmão,  essa onde de cabeçada lembro  muito  disso das rodas de capoeira  que o pessoal  fala sobre uso da cabeçada   na verdade  muito capoeirista  tem a capoeira  como um vale tudo pois tudo lá  é  permitido,  já  ouvir deles um bom capoeirista  luta qualquer  coisa bem, engraçado  vi Pedro Rizzo falar que um capoeirista  tem o melhor preparo  físico  e se adapta qualquer  modalidade,  depois o Ruas é  completamente  apaixonado por capoeira , e que único referência  de mestre pra ele é  o Camisa, tenho amigos capoeiristas mas nunca  adentrei a eficiência  de nada, eu no cotidiano  contrário  daqui quase não  falo de luta apenas com os mais próximos  e são  envolvidos,  esses dias no meu condomínio  apareceu um pugilista  entregando  ifood e era do bairro  do porteiro  e fui pegar e falou " esse, Playboy  aí é  bom viu, o porteiro me olhou e disse vc é  lutador  é?, o motoboy " esse branco é  encardido" eu nem dei muita conversa, mas voltando. 

No lado asiático  perto da Tailândia  existem Leathwei que até prefiro como postura não  tem essa de economizar  nos socos ou fazer um jogo chato como teep, e chute de esquerda ou sei lá  não  Luta 2 rounds  , luta 3 e 4 e o 5 ninguém  luta na luta na boa não  gosto em nada na dinâmica  de luta  do muay thai as vezes nem parece luta, já  esse estilo é  muito brutal e luta termina por nocaute  e muitas vezes sem luva.

Vc falou suas histórias  conhece  um cara era funcionário  de minha família tinha no máximo  1.70 mas muito bom de porrada, ele via filmes  e reproduzia o que Van dá-me fazia , via lutas de boxe e fazia cara parece mentira e brigava pra se testar , e vi ele brigar criança  algumas vezes,  tinha uma vez perto dessa empresa de meu pai um mestre de capoeira  e muita gente endeusa capoeira por aqui hoje imagine  a 20 anos atrás , eu não  vi porém me contaram  ele arrebentou  esse mestre famoso entrou na roda trocou soco e chute  e acabou com o cara , chutava  muito bem pelas minas memórias.

Vai parece mentira isso, mas eu vejo que todo canto é  igual e ringue lhe dar o glamour  e o teste.

Mas todos nos vimos brigadores de rua , excelentess, aquele que até fala boxe  manda cair pra dentro... as vezes esses cara servem de sparring  botam um luva se perdem todo mas tem coragem aguentam apanhar  " Whiderson  Nunes, Popó tentou e não  conseguiu derrubar no início aliviou mas do 6 a 8 round tentou e o comediante  resistiu , isso nasceu com ele pq lutador nunca foi e nem é  a técnica  é  péssima , no referente a luta , a praticante tá ok" 

Acho que existem disciplinas  aqui que pouco se tem espaço. 

Kung fu( vi uma comentário  que o Rudimar  tomou aulas com mestre Taisan,  que o Edmar dos Anjos veio desse estilo com boxe) não sei até onde é  verdade.

Tkd já  foi provada sua eficiência  nos ringue de mma  mais que o muay thai Tailândes,  fora que foi toda a base do muay thai Brasileiro  durante um bom tempo. 

Capoeira,  Guto  Inocente  trm seu mestre seu pai que foi um.grande capoeirista  em DF , não  tem muita  intimidade  com história da capoeira  apesar se todos meus professores  de kickboxing  e thsi terem raiz lá  .

Tem muita coisa no Brasil  muita mistura Zorello,  Álvaro de aguiar  vieram do Kung fu Taisan  que nem sei o que.

Tenho amigos do Kung fu excelentes de porrada , tem um cara do shotokan que era excepcional   já  vi espanca diversos lutadores  de MMA  e boxers numa equipe famosa .

Enfim como vc disse só  histórias  de um morro praticante  que competiu muito  pouco

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Massa irmão,  essa onde de cabeçada lembro  muito  disso das rodas de capoeira  que o pessoal  fala sobre uso da cabeçada   na verdade  muito capoeirista  tem a capoeira  como um vale tudo pois tudo lá  é  permitido,  já  ouvir deles um bom capoeirista  luta qualquer  coisa bem, engraçado  vi Pedro Rizzo falar que um capoeirista  tem o melhor preparo  físico  e se adapta qualquer  modalidade,  depois o Ruas é  completamente  apaixonado por capoeira , e que único referência  de mestre pra ele é  o Camisa, tenho amigos capoeiristas mas nunca  adentrei a eficiência  de nada, eu no cotidiano  contrário  daqui quase não  falo de luta apenas com os mais próximos  e são  envolvidos,  esses dias no meu condomínio  apareceu um pugilista  entregando  ifood e era do bairro  do porteiro  e fui pegar e falou " esse, Playboy  aí é  bom viu, o porteiro me olhou e disse vc é  lutador  é?, o motoboy " esse branco é  encardido" eu nem dei muita conversa, mas voltando. 

No lado asiático  perto da Tailândia  existem Leathwei que até prefiro como postura não  tem essa de economizar  nos socos ou fazer um jogo chato como teep, e chute de esquerda ou sei lá  não  Luta 2 rounds  , luta 3 e 4 e o 5 ninguém  luta na luta na boa não  gosto em nada na dinâmica  de luta  do muay thai as vezes nem parece luta, já  esse estilo é  muito brutal e luta termina por nocaute  e muitas vezes sem luva.

Vc falou suas histórias  conhece  um cara era funcionário  de minha família tinha no máximo  1.70 mas muito bom de porrada, ele via filmes  e reproduzia o que Van dá-me fazia , via lutas de boxe e fazia cara parece mentira e brigava pra se testar , e vi ele brigar criança  algumas vezes,  tinha uma vez perto dessa empresa de meu pai um mestre de capoeira  e muita gente endeusa capoeira por aqui hoje imagine  a 20 anos atrás , eu não  vi porém me contaram  ele arrebentou  esse mestre famoso entrou na roda trocou soco e chute  e acabou com o cara , chutava  muito bem pelas minas memórias.

Vai parece mentira isso, mas eu vejo que todo canto é  igual e ringue lhe dar o glamour  e o teste.

Mas todos nos vimos brigadores de rua , excelentess, aquele que até fala boxe  manda cair pra dentro... as vezes esses cara servem de sparring  botam um luva se perdem todo mas tem coragem aguentam apanhar  " Whiderson  Nunes, Popó tentou e não  conseguiu derrubar no início aliviou mas do 6 a 8 round tentou e o comediante  resistiu , isso nasceu com ele pq lutador nunca foi e nem é  a técnica  é  péssima , no referente a luta , a praticante tá ok" 

Acho que existem disciplinas  aqui que pouco se tem espaço. 

Kung fu( vi uma comentário  que o Rudimar  tomou aulas com mestre Taisan,  que o Edmar dos Anjos veio desse estilo com boxe) não sei até onde é  verdade.

Tkd já  foi provada sua eficiência  nos ringue de mma  mais que o muay thai Tailândes,  fora que foi toda a base do muay thai Brasileiro  durante um bom tempo. 

Capoeira,  Guto  Inocente  trm seu mestre seu pai que foi um.grande capoeirista  em DF , não  tem muita  intimidade  com história da capoeira  apesar se todos meus professores  de kickboxing  e thsi terem raiz lá  .

Tem muita coisa no Brasil  muita mistura Zorello,  Álvaro de aguiar  vieram do Kung fu Taisan  que nem sei o que.

Tenho amigos do Kung fu excelentes de porrada , tem um cara do shotokan que era excepcional   já  vi espanca diversos lutadores  de MMA  e boxers numa equipe famosa .

Enfim como vc disse só  histórias  de um morro praticante  que competiu muito  pouco

 

 

 

 

 

 

Nego, o trem só fica ruim quando fala de Kung Fu. Tem uns 1.000 estilos. E tem uns 20 que são muito praticados. Então é difícil falar de Kung Fu no Brasil. E o pessoal daqui tb misturou com nossas coisas. Dos estilos que conheço, que são mais adaptados, tem o Sanshou/Sanda que é uma versão moderna criada pelos Comunistas em resposta à baixa efetividade do Kung Fu e tem o Judô Chinês que é muito top, mas tem que ser adaptado.

O Kung Fu em si não é ruim, mas há uns 200 anos atrás, mais ou menos, os Governantes destruíram os guardiões da sabedoria dos diversos estilos de Kung Fu. Destruíram os Mosteiros, entre eles o mais famoso a resistir por mais tempo que foi o Shao Lin. O pessoal que sobreviveu tinha que ensinar escondido e suas cabeças estavam a prêmio. Então, o que era algo eficiente e voltado pra combates até nas guerras, deixou de ser e ficou floreado. Isso tirou a efetividade. Os China estão criando novas variantes baseados no que está dando certo mundo afora, e logo logo vamos ter estilos de Kung Fu funcionais.

Que me perdoe quem acredita na eficácia do Kung Fu sem adaptação, mas é o que eu vejo, é o que eu tenho certeza.

Capoeira exige muito do corpo e exige ginga. Brancos menos misturados com sangue negro (pq o Brasil é uma mistura total, então vc vê o Neguinho da Beija Flor com 70% de Genetica Branca mas aparência negra) têm mais dificuldade na parte da ginga. Quase todos os caras muito bons que conheci na Capoeira tinham aparência morena (na minha época todo mundo era moreno, muita gente não gostava de ser chamado de branco, era moreno claro, e nem de negro, era moreno, moreno bombom, moreno escuro, mulato etc; eu não sei como sua cabeça está com relação a isso, mas a política de valorização dos negros acabou mudando muita coisa e algumas pra pior).

Bom, fiz vários adendos no § anterior e pra resumir é: capoeira exige muito, e os morenos e negros têm mais gingado pra prática dela do que os brancos. Mas aqui falo de genética, não só de aparência. Acho que é por isso que vc cita um amigo ou lutador que diz que quem faz capoeira se adapta a tudo. É pq o resto fica mais fácil mesmo.

Agora, os Footwork que são a base de toda Arte Marcial é muito diferente de uma pra outra. E isso faz uma diferença enorme. Os capoeiristas podem até aprender a dar socos de boxe inglês, mas aprender o footwork pra por tudo em eficiência máxima já é muito mais difícil, pq a base é a coisa mais difícil de adaptar.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hora atrás, Loucus disse:

Nego, o trem só fica ruim quando fala de Kung Fu. Tem uns 1.000 estilos. E tem uns 20 que são muito praticados. Então é difícil falar de Kung Fu no Brasil. E o pessoal daqui tb misturou com nossas coisas. Dos estilos que conheço, que são mais adaptados, tem o Sanshou/Sanda que é uma versão moderna criada pelos Comunistas em resposta à baixa efetividade do Kung Fu e tem o Judô Chinês que é muito top, mas tem que ser adaptado.

O Kung Fu em si não é ruim, mas há uns 200 anos atrás, mais ou menos, os Governantes destruíram os guardiões da sabedoria dos diversos estilos de Kung Fu. Destruíram os Mosteiros, entre eles o mais famoso a resistir por mais tempo que foi o Shao Lin. O pessoal que sobreviveu tinha que ensinar escondido e suas cabeças estavam a prêmio. Então, o que era algo eficiente e voltado pra combates até nas guerras, deixou de ser e ficou floreado. Isso tirou a efetividade. Os China estão criando novas variantes baseados no que está dando certo mundo afora, e logo logo vamos ter estilos de Kung Fu funcionais.

Que me perdoe quem acredita na eficácia do Kung Fu sem adaptação, mas é o que eu vejo, é o que eu tenho certeza.

Capoeira exige muito do corpo e exige ginga. Brancos menos misturados com sangue negro (pq o Brasil é uma mistura total, então vc vê o Neguinho da Beija Flor com 70% de Genetica Branca mas aparência negra) têm mais dificuldade na parte da ginga. Quase todos os caras muito bons que conheci na Capoeira tinham aparência morena (na minha época todo mundo era moreno, muita gente não gostava de ser chamado de branco, era moreno claro, e nem de negro, era moreno, moreno bombom, moreno escuro, mulato etc; eu não sei como sua cabeça está com relação a isso, mas a política de valorização dos negros acabou mudando muita coisa e algumas pra pior).

Bom, fiz vários adendos no § anterior e pra resumir é: capoeira exige muito, e os morenos e negros têm mais gingado pra prática dela do que os brancos. Mas aqui falo de genética, não só de aparência. Acho que é por isso que vc cita um amigo ou lutador que diz que quem faz capoeira se adapta a tudo. É pq o resto fica mais fácil mesmo.

Agora, os Footwork que são a base de toda Arte Marcial é muito diferente de uma pra outra. E isso faz uma diferença enorme. Os capoeiristas podem até aprender a dar socos de boxe inglês, mas aprender o footwork pra por tudo em eficiência máxima já é muito mais difícil, pq a base é a coisa mais difícil de adaptar.

Eu sei nada de kung-fu  mas tenho um amigo bom de porrada de lá,  Wing chu, mas fez kickboxing,  boxe, jiu jitsu  e etc.

Zorello e Álvaro  vieram do kung-fu  parece mas na verdade  treinaram muito boxe e foram excelentes  pugilista, fora o Fulll da época..

Sobre questões  políticas raciais meu pensamento  é  similar ao seu ,mas não  vamos nos até a esses fatos , vamos falar de luta.

Sobre a capoeira  ser irá negro...não  sei talvez seja a maioria  dos praticantes serem , mas um mestre Famoso chamado , Sábia  é  branco , sou um tanto claro e faço  boxe onde predominância  onde há  treinei não  era e nunca me atrapalhou  e sempre consegui um desempenho  razoável. 

Eu só  repassei sobre o que escuto sobre capoeira  , não  sou adepto e nem me interesso  fazer

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Eu sei nada de kung-fu  mas tenho um amigo bom de porrada de lá,  Wing chu, mas fez kickboxing,  boxe, jiu jitsu  e etc.

Zorello e Álvaro  vieram do kung-fu  parece mas na verdade  treinaram muito boxe e foram excelentes  pugilista, fora o Fulll da época..

Sobre questões  políticas raciais meu pensamento  é  similar ao seu ,mas não  vamos nos até a esses fatos , vamos falar de luta.

Sobre a capoeira  ser irá negro...não  sei talvez seja a maioria  dos praticantes serem , mas um mestre Famoso chamado , Sábia  é  branco , sou um tanto claro e faço  boxe onde predominância  onde há  treinei não  era e nunca me atrapalhou  e sempre consegui um desempenho  razoável. 

Eu só  repassei sobre o que escuto sobre capoeira  , não  sou adepto e nem me interesso  fazer

 

Concordo com tudo, de novo, Nego! E vc confirma que o pessoal do Kung Fu agregou outras técnicas. Caminho inverso fez o Anderson Silva, que pegou do Wing Chun os bloqueios com o antebraço e cotovelos e conseguiu mesclar em seu jogo de forma maestral.

Sobre política realmente não era o objetivo, era só pq hoje eu tenho dificuldades, já que na minha época, nos círculos que eu vivia, todo mundo queria ser moreno, desde o branco até o mais negro; ninguém queria ser chamado de branco nem de negro, mas de moreno. Aí era moreno claro até o moreno escuro. E isso eu achava muito legal no Brasil, pq nós somos mistura total. Hoje tenho dificuldades pra falar disso e saber se vc está me entendo. A parte que eu vejo é que é predominante sim, os praticantes de capoeira não serem brancos, mas tb vejo que brancos não têm ginga (regra, tem exceções).

Sobre o boxe não há predominância negra, vide os latinos dominarem muitas categorias por muito tempo. Mas houve um tempo, que nos pesos pesados só dava negro; foi desde o fim da era Rocky Marciano até a era dos Klishinko.

Eu analiso muito a genética. Pq vejo que corredores top são quase todos negros. Nadadores são brancos. Ginástica são pessoas brancas e pequenas (Diane dos Santos foi uma exceção muito bem vinda). Informática e Medicina são Hindus. Estudar qq coisa e ser um dos melhores, mas não o melhor são Chineses e Japoneses (aqui não só o cérebro deles são maior que os dos brancos e negros, mas tb eles têm muita disciplina).

Daí o que que isso tem a ver com MMA? Tudo!!! Eu vejo que os caras com Biotipo Longilíneo levam vantagem imensa no Cage do UFC, que é muito grande. Mas em ringues pequenos, pessoas explosivas levam mais vantagem do que os Longilíneos. E acho que, agora que os Longilíneos descobriram como usar sua vantagem de envergadura maior, vamos começar a ter predominância desse tipo genético entre os campeões. 

Ah, vejo isso tb no Kickboxing feito no ringue curto e o feito em Cage maior.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Olha a estrutura do Alex! Nem sei como que um cara desses consegue pesar 84kg. 

Dêem uma comparada com o Glover e vc vai pensar que o Alex é um categoria acima da do Glover!

Q q c acha, Nego? @NEGO DÁGUA

Edited by Loucus

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutos atrás, Loucus disse:

Olha a estrutura do Alex! Nem sei como que um cara desses consegue pesar 84kg. 

Dêem uma comparada com o Glover e vc vai pensar que o Alex é um categoria acima da do Glover!

Q q c acha, Nego? @NEGO DÁGUA

Discordo nisso  , Alex é  muito leve o acompanho quando ele tinha 91 quilos com 1.94.

Hoje pesa  95 quilos em off as 97 isso comendo  hambúrguer,  pastel, doce todo  dia, fora o açaí. 

Ele batia 85 no Glory rindo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now