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Evolução do Muay Thai e kickboxing no Brasil - influência e infusão de outras artes. A partir da Resenha do Rudimar Fedrigo

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@masterblaster @pipo @Rucci @Lindoso @afterforever @JOAO MIR JJ @oxeboxing @Loucus @João P @Garfield @Gurkha 

Olhem esse tesouro...

Cara na boa que gênio  o Cosmo é. 

Sabe de uma coisa  perguntarem ao nosso mestre em striking  do fórum. 

Master  quem é  mais talentoso o Poatan ou Cosmo.

Cosmo claramente  não treina diz que na semanas  da luta alinha algo é só vai .

Poatan e uma máquina,  treino, treino, treino e treino.

Cosmo foi impressionante  no MMA  também. 

Porém  o Poatan  foi pra copa do mundo o UFC bateu  dois caras duros e vai pegar só terceiro , mais uma vitória pega o Adesanya  e provavelmente  trás  o cinturão  da 84 pra Brasil 

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Posted (edited)

Cosmo é mais talento! Esse tipo de documentário é muito importante pra nós!

Edited by Loucus
Tirei o vídeo pra resposta ocupar menos espaço

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24 minutos atrás, Loucus disse:

Cosmo é mais talento! Esse tipo de documentário é muito importante pra nós!

 

Difícil para eu mesmo responder. 

Sei lá Cosmo vê  assombroso foi pra Tailândia  ninguém  aqui sabia o que era muay thai direito.

Chegou lá ninguém  sabia o que era Brasil  em apenas  1 ano foi campeão  mundial e virou lenda viva.

Poatan demorou mais a maturar  são 2 seres excepcionais de luta. 

Eu botava  Eder Jofre  , Cosmo  , Francisco  Filho e o outros..hoje é  Eder, Poatan e Cosmo. 

Acho que o Alex consegui uma dimensão  mundial  maior que do Cosmo, pq o muay thai  na verdade  é um nicho ligado a Tailândia. 

Já o kickboxing  tem uma abrangência  mundial, cara o Alex foi aludido  de pé na Holanda e foi aclamado como lenda. 

Mas sei lá pra mim é  difícil escolher quem foi osis talentoso 

Cosmo se tivesse foco seria muito maior talvez com um patamar próximo  ao Eder. 

Eder é quase incomparável  foi uma trajetória  muito maior que as dos 2 juntos e pertence a um esporte que engole todos outros de combate  em termo de competitividade  .

Hj o jiu jitsu  tem um campeonatos  mundial,  antes era um campeonato  mundial  Brasileiro. 

 

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2 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

@masterblaster @pipo @Rucci @Lindoso @afterforever @JOAO MIR JJ @oxeboxing @Loucus @João P @Garfield @Gurkha 

Olhem esse tesouro...

Cara na boa que gênio  o Cosmo é. 

Sabe de uma coisa  perguntarem ao nosso mestre em striking  do fórum. 

Master  quem é  mais talentoso o Poatan ou Cosmo.

Cosmo claramente  não treina diz que na semanas  da luta alinha algo é só vai .

Poatan e uma máquina,  treino, treino, treino e treino.

Cosmo foi impressionante  no MMA  também. 

Porém  o Poatan  foi pra copa do mundo o UFC bateu  dois caras duros e vai pegar só terceiro , mais uma vitória pega o Adesanya  e provavelmente  trás  o cinturão  da 84 pra Brasil 

Difícil comparar os dois!! Dois grandes lutadores... Categorias diferentes e estilos diferentes...  Vou tentar simplificar então,rs! Cosmo é melhor no Muay Thai,Poatan no Kickboxing... Acho que Cosmo é mais habituado a clinch,tem bons chutes... Os dois são bons de joelhada na verdade... Poatan mais perigoso socando,mais poder de nocaute tbm... Categorias de peso diferentes,apesar do Cosmo ter crescido muito nos últimos anos ... Acho que tem habilidades diferentes até pela formação deles... Cosmo treinou com um mestre que eu treinei tbm,na Hajailek,estilo tailandês e depois mudou de academia... Já morou na Tailândia e tal,até fala tailandês... Poatan é mais kickboxing e boxe,começou mas tarde e acho mais contundente,mais nocauteador... Os feitos dos dois são enormes apesar do Poatan ter cinturões mais vistosos,evento mais famoso e tal... Cosmo foi campeão na regra tailandesa,outra forma de pontuar.... Apesar de parecer que kickboxing e muay thai só muda valer cotovelo ou ter mais clinch a pontuação é muito diferente...

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9 minutos atrás, afterforever disse:

Difícil comparar os dois!! Dois grandes lutadores... Categorias diferentes e estilos diferentes...  Vou tentar simplificar então,rs! Cosmo é melhor no Muay Thai,Poatan no Kickboxing... Acho que Cosmo é mais habituado a clinch,tem bons chutes... Os dois são bons de joelhada na verdade... Poatan mais perigoso socando,mais poder de nocaute tbm... Categorias de peso diferentes,apesar do Cosmo ter crescido muito nos últimos anos ... Acho que tem habilidades diferentes até pela formação deles... Cosmo treinou com um mestre que eu treinei tbm,na Hajailek,estilo tailandês e depois mudou de academia... Já morou na Tailândia e tal,até fala tailandês... Poatan é mais kickboxing e boxe,começou mas tarde e acho mais contundente,mais nocauteador... Os feitos dos dois são enormes apesar do Poatan ter cinturões mais vistosos,evento mais famoso e tal... Cosmo foi campeão na regra tailandesa,outra forma de pontuar.... Apesar de parecer que kickboxing e muay thai só muda valer cotovelo ou ter mais clinch a pontuação é muito diferente...

Muay thai é  u..jogo ma ótica deles é  melhor melhor perder  jogando que ganhar brigando..

Na cabeça  do thai a luta  é  bem diferente  do kickboxing  na verdade  na visão  deles,  kickboxing  é  " briga" , eu discordo totalmente. 

Veja lives do Cosmo ele fala que é  contra muita coisa do muay thai  e prefere em vários aspectos o kickboxing  é  um cara mais amplo, tô longe ser especialistas  mas amigos meu do muay thai raiz , dizem que o Cosmo  chuta mal,  na verdade  ele tem um joelho solto avassalador,  uma força  e time de luta absurdo essa são suas principais  valência, mas eu observo a luta como um kickboxing  e boxer, então  discordo  apenas estou dando visões. 

O Alex sou fã de carteirinha  de, um estilo de luta ao qual eu sonhei em fazer parecido, sempre usando o boxe como seu carro chefe  e fechando  com chutes e joelhos , Alex tem uma maneira bem diferente  de lutar do kickboxing  atual, repare grandes lutadores  brasileiros que estão totalmente  focados em combinações  da Holanda não  gostam muito do estilo do Alex , mas se rendem.

Ele não  o famoso jab + direto, gancho e low kick.

Vai fluindo  ali geralmente  joga 3 socos e não  dar chute,  daqui a pouco um soco e chute do mesmo lado, as vezes faz igual a Tailandês,  jab + direto e joelho de direita.

Agora algo em comum dos dois é  o time é e serem muito pouco atingidos,  Alex tem a envergadura e movimentação  melhor , mas o Cosmo  cerca e deixa sem ângulo de resposta ( fácil falar tem que fazer).

2 lendas vivas .

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Sei pouco sobre a diferença de pontuação mas já vi falarem sobre o Kickboxing contando por golpes bem aplicados,não diferenciando tanto um soco no rosto de um chute na costela... Já no Muay Thai dizem que soco tem um peso,chute conta mais,na costela mais ainda,joelhada é o que mais conta e desequilibrar no clinch derrubando parece que é o que vai dá ponto... Assisti uma luta em Patong Puket em que um brasileiro encheu o tailandês de socos mas tomou várias joelhadas e chutes na costela... Se fosse regra de kickboxing teria vencido,mas no Muay Thai os chutes e joelhadas contaram muito mais do  que os socos mesmo o brasileiro sendo contundente e atingindo bem mais

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4 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

 

Difícil para eu mesmo responder. 

Sei lá Cosmo vê  assombroso foi pra Tailândia  ninguém  aqui sabia o que era muay thai direito.

Chegou lá ninguém  sabia o que era Brasil  em apenas  1 ano foi campeão  mundial e virou lenda viva.

Poatan demorou mais a maturar  são 2 seres excepcionais de luta. 

Eu botava  Eder Jofre  , Cosmo  , Francisco  Filho e o outros..hoje é  Eder, Poatan e Cosmo. 

Acho que o Alex consegui uma dimensão  mundial  maior que do Cosmo, pq o muay thai  na verdade  é um nicho ligado a Tailândia. 

Já o kickboxing  tem uma abrangência  mundial, cara o Alex foi aludido  de pé na Holanda e foi aclamado como lenda. 

Mas sei lá pra mim é  difícil escolher quem foi osis talentoso 

Cosmo se tivesse foco seria muito maior talvez com um patamar próximo  ao Eder. 

Eder é quase incomparável  foi uma trajetória  muito maior que as dos 2 juntos e pertence a um esporte que engole todos outros de combate  em termo de competitividade  .

Hj o jiu jitsu  tem um campeonatos  mundial,  antes era um campeonato  mundial  Brasileiro. 

 

Se o Alex vier a ser campeão de MMA não vai mudar minha visão de que o Cosmo tem mais talento!

Mas o Alex tem um talento que vale muito: ele se dedica a fazer o básico muito bem feito. Tipo ele falando de treinar aquele golpe por 2 anos e meio até ficar bom nele. A maioria das pessoas não consegue se dedicar tanto a uma coisa só (lógico que ele não fazia só isso, não é o que estou a dizer). Daí o Jab Direto Cruzado com a Mão da Frente terem ficado de uma execução muito perfeita, dando poder de nocaute a ele mesmo ele sendo longilíneo (que perde poder de nocaute com um golpe só mas ganha em outros aspectos). Derrubou o Israel assim, acertou só o Cruzado com a Esquerda.

É o feijão com arroz feito com bastante amor e carinho pela minha mãe. Ficava ótimo! Sempre!

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17 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

@masterblaster @pipo @Rucci @Lindoso @afterforever @JOAO MIR JJ @oxeboxing @Loucus @João P @Garfield @Gurkha 

Olhem esse tesouro...

Cara na boa que gênio  o Cosmo é. 

Sabe de uma coisa  perguntarem ao nosso mestre em striking  do fórum. 

Master  quem é  mais talentoso o Poatan ou Cosmo.

Cosmo claramente  não treina diz que na semanas  da luta alinha algo é só vai .

Poatan e uma máquina,  treino, treino, treino e treino.

Cosmo foi impressionante  no MMA  também. 

Porém  o Poatan  foi pra copa do mundo o UFC bateu  dois caras duros e vai pegar só terceiro , mais uma vitória pega o Adesanya  e provavelmente  trás  o cinturão  da 84 pra Brasil 

Assisti inteiro ontem. Obrigado por compartilhar! Cosmo foi um desbravador, muito talentoso mas o documentário mostra claramente que não foi só talento não, este papo aí de que ele não treina muito é balela....comeu o pão que o diabo amassou, treinou muito. Quem passou o que ele passou na Tailândia, Holanda e na época de Blackzilians falar que treina pouco? Hj em dia que luta de vez em nunca que ele se acostumou a treinar menos luta, só se manter em forma e fazer camp mas pra chegar onde ele chegou ele treinou muito. 

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Cosmo e' um talento natural. O poatan tem seu genio, mas o Cosmo esta um nivel acima.

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Em 4/24/2022 at 7:30 AM, João P disse:

Assisti inteiro ontem. Obrigado por compartilhar! Cosmo foi um desbravador, muito talentoso mas o documentário mostra claramente que não foi só talento não, este papo aí de que ele não treina muito é balela....comeu o pão que o diabo amassou, treinou muito. Quem passou o que ele passou na Tailândia, Holanda e na época de Blackzilians falar que treina pouco? Hj em dia que luta de vez em nunca que ele se acostumou a treinar menos luta, só se manter em forma e fazer camp mas pra chegar onde ele chegou ele treinou muito. 

Grande João e demais colegas, tudo bem?

@NEGO DÁGUA, em que roubada você me colocou, meu amigo! falar de qual tem o maior talento entre esses dois é muito, mas muito difícil mesmo.

Mas vou dar um pitaco. Concordo muito com o que o João P disse. E considero o Cosmo um talento mais "produzido", já que, a despeito do enorme potencial, afiou e aprendeu muita na Holanda, Tailândia e procurou beber de muitas fontes. Com isso evoluiu o talento latente ao extremo.

Mas o Poatan considero um talento muito mais natural. Ficou praticamente treinando só aqui no Brasil mesmo, usando métodos totalmente old school (que eu aprovo totalmente, mas hoje em dia estão em desuso), bem como técnicas que não se vê muito mais, como a que o Nego gosta tanto, jab e cruzado com a mão de trás. Treino muito rústico, e os melhores sparrings que arrumou, conseguiu agora no MMA. Então, em se tratando de natural, considero o Poatan mais talentoso.     

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1 hora atrás, masterblaster disse:

Grande João e demais colegas, tudo bem?

@NEGO DÁGUA, em que roubada você me colocou, meu amigo! falar de qual tem o maior talento entre esses dois é muito, mas muito difícil mesmo.

Mas vou dar um pitaco. Concordo muito com o que o João P disse. E considero o Cosmo um talento mais "produzido", já que, a despeito do enorme potencial, afiou e aprendeu muita na Holanda, Tailândia e procurou beber de muitas fontes. Com isso evoluiu o talento latente ao extremo.

Mas o Poatan considero um talento muito mais natural. Ficou praticamente treinando só aqui no Brasil mesmo, usando métodos totalmente old school (que eu aprovo totalmente, mas hoje em dia estão em desuso), bem como técnicas que não se vê muito mais, como a que o Nego gosta tanto, jab e cruzado com a mão de trás. Treino muito rústico, e os melhores sparrings que arrumou, conseguiu agora no MMA. Então, em se tratando de natural, considero o Poatan mais talentoso.     

Perfeito, é isto que eu penso tbm. Documentário excelente, muito bem produzido e muito bem postado aqui pq é um capítulo importante da história do nosso Muay Thai brasileiro.

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On 4/23/2022 at 1:27 PM, NEGO DÁGUA said:

@masterblaster @pipo @Rucci @Lindoso @afterforever @JOAO MIR JJ @oxeboxing @Loucus @João P @Garfield @Gurkha 

Olhem esse tesouro...

Cara na boa que gênio  o Cosmo é. 

Sabe de uma coisa  perguntarem ao nosso mestre em striking  do fórum. 

Master  quem é  mais talentoso o Poatan ou Cosmo.

Cosmo claramente  não treina diz que na semanas  da luta alinha algo é só vai .

Poatan e uma máquina,  treino, treino, treino e treino.

Cosmo foi impressionante  no MMA  também. 

Porém  o Poatan  foi pra copa do mundo o UFC bateu  dois caras duros e vai pegar só terceiro , mais uma vitória pega o Adesanya  e provavelmente  trás  o cinturão  da 84 pra Brasil 

Cosmo é puro talento bicho, puro, um gênio, se treinasse full time seria praticamente invencível. 

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1 hora atrás, oxeboxing disse:

Cosmo é puro talento bicho, puro, um gênio, se treinasse full time seria praticamente invencível. 

O que Cosmo fez foi totalmente  impossível  em vias normais. 

O cara foi pra Tailândia  sem saber muay thai e um ano , UM ANO se tornou campeão  mundial e lenda na Tailândia. 

Sou aficionado por luta vejo live , entrevistas  e etc, mano... os caras dizem que o Cosmo foi pro maior inferno na Tailândia  condição  de treino  totalmente  arcaica , detalhe 25 anos ma época,  num esporte que isso é  aposentadoria , e bateu em todos lá dentro,  foi pra Holansa foi campeão  its show time 1 ano de treino na Holanda , foi pro MMA  1 ano foi Bellator 8 a 1 no MMA , tipo ele é Poatan  são coisas diferentes. 

Mas colocado com o Mestre falou e o João. 

Cosmo foi talento que bebeu das melhores  fontes, no Brasil   que se tinha na época Tailândia,  Holanda. 

Sabe que vi Cosmo  com meses de treino chamaram ele pra ser sparring do Francisco  Filho do Kyokushin,  realmente  sempre foi fora da curva, isso iniciante. 

São dois caras diferentes  ao extremo  talvez o Poatan  quis mais tem talento  e dedicação  e pra mim é  mais talentoso treinou com método que todos são contra e venceu a todos. 

Pronto imagine  o Poatan  sendo treinado desde do início por onde o Cosmo  passou?

Também  é complicado  ele ganhou de todos do jeito dele fez a Holanda o homenagear , realmente  não  sei duas lendas , dois talentos, com a diferença  um treina muito e outro não. 

 

 

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On 4/26/2022 at 10:40 AM, NEGO DÁGUA said:

O que Cosmo fez foi totalmente  impossível  em vias normais. 

O cara foi pra Tailândia  sem saber muay thai e um ano , UM ANO se tornou campeão  mundial e lenda na Tailândia. 

Sou aficionado por luta vejo live , entrevistas  e etc, mano... os caras dizem que o Cosmo foi pro maior inferno na Tailândia  condição  de treino  totalmente  arcaica , detalhe 25 anos ma época,  num esporte que isso é  aposentadoria , e bateu em todos lá dentro,  foi pra Holansa foi campeão  its show time 1 ano de treino na Holanda , foi pro MMA  1 ano foi Bellator 8 a 1 no MMA , tipo ele é Poatan  são coisas diferentes. 

Mas colocado com o Mestre falou e o João. 

Cosmo foi talento que bebeu das melhores  fontes, no Brasil   que se tinha na época Tailândia,  Holanda. 

Sabe que vi Cosmo  com meses de treino chamaram ele pra ser sparring do Francisco  Filho do Kyokushin,  realmente  sempre foi fora da curva, isso iniciante. 

São dois caras diferentes  ao extremo  talvez o Poatan  quis mais tem talento  e dedicação  e pra mim é  mais talentoso treinou com método que todos são contra e venceu a todos. 

Pronto imagine  o Poatan  sendo treinado desde do início por onde o Cosmo  passou?

Também  é complicado  ele ganhou de todos do jeito dele fez a Holanda o homenagear , realmente  não  sei duas lendas , dois talentos, com a diferença  um treina muito e outro não. 

 

 

Show esse pensamento mano!

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Cara discordo TOTALMENTE  do Dudu Dantas..

@masterblaster @oxeboxing @rivvithead @Garfield @João P @Rucci @JOAO MIR JJ @Loucus @pipo @afterforever @André Filho @Lindoso @Gurkha.

O que vocês acham do pensamento ?

Minha opinião  , Dudu é  da minha geração  e nós tivemos a cabeça  do boxe cubano e kickboxing  holandês  serem a perfeição  de tudo.

Poatan não  fez nenhum e nem outro. 

É  o Brazilian  kickboxing  ou Brazilian  muay thai .

Não é  técnico? Boxe russo puro onde estão espancando  os americanos e cubanos nesse momento até o medalha de ouro do Brasil  foi surrado até achar o nocaute..

Sobre o kickboxing é  estilo próprio  talvez a evolução  do full nisso não  sei  dizer .

Como o cara que bateu os melhores  do boxe inclusive  o medalhistas  de bronze e ganhou do mundo todo no kickboxing  e MMA  chegou  é  ruim tecnicamente?

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