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Evolução do Muay Thai e kickboxing no Brasil - influência e infusão de outras artes. A partir da Resenha do Rudimar Fedrigo

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5 horas atrás, João P disse:

Não o conheço, parece ser um estudioso mas pra mim ele deu o tom errado no discurso dele. É óbvio que existem adaptações, o esporte é outro, as regras são outras, ele tá falando de Muay Thai Esportivo. É igual falar que jj é uma bosta pro mma, se vc pegar o esportivo realmente é, assim como o wrestling, boxe (dê um pêndulo do boxe no MMA...) ou qualquer outra luta. Muay Thai, seja o estilo que for é altamente adaptável para o MMA, a galera que adapta mal, hoje quem usa cotovelo bem, clinch com queda, etc...tem muita oportunidade de melhorar a adaptação, até porque a Tailândia não tem tradição no MMA mas se ele assistisse o One ia ver o que eu estou falando. A prova foi a Chute Boxe, que nada mais foi que uma adaptação do Muay Thai para o Vale Tudo. E não me venham com este papo que ali era Kickboxing porque eu treino da mesma raiz desde os 12 anos e sempre treinei clinch e cotovelo. Eu não compactuo com este lance de Brazilian Muay Thai, acho besteira, assim como American Jiu Jitsu. A luta é uma só, a adaptação tá na raiz do movimento humano, se vc for ver cada academia, cada lutador faz a sua adaptação.

Este cara pelo jeito é da leva que não admite a velha escola do Muay Thai, mais um que foi pra Tailândia um tempo e voltou dizendo que aqui não tinha Muay Thai. Não respeito, nunca vi estes caras batendo de frente aqui em Curitiba ou tendo algum tipo de projeção internacional relevante.

Já fiz seminário  com Paulo Canela,( multi campeão  de muay thai na Tailândia)e realmente  é  diferente  , movimentação  é  totalmente  oposto,  posição  de guarda,  vc só anda pra frente  , pode ir pra trás pra sair do golpe e imediatamente  ir pra frente,  o chute é  diferente,  postura e etc  .

Realmente  o estilo é  diferente,  Léo  Elias um dos melhores técnicos  do mundo hj de muay thai é  brasileiro  diz que Lobo é Caraíbas todos mundiais , que treinaram chegaram lá vindo dessa escola  de thai tiveram que mudar tudo, pq lá ate luta não  se ganha quem bate mais é  outro sistema,  2 rounds valem  nada, se vc nocautear rápido não  ganha dinheiro  a depender. 

No One o Leo mesmo diz que  rola adaptação..

E que El usa tudo com os alunos  ele treinou boxe , foi aluno do Veras,  ou seja é  híbrido 

Nossa  muay thai é  diferente  do tailandês,  pq quem foram os tailandeses que vieram  aqui introduzir ? Karate  e suas vertentes, tkd, judô,  o próprio  jiu jitsu  é  misturado,  a uma polêmica que Carlos nem conheceu direito o Conde , os caras foram adaptando e complementando com Catch .

Nelio Naja deixo para o @Gurkha pq foi seu aluno foi ser um tanto diferente  mentalmente  , ninguém  sabe se foi a Tailândia  ou aprendeu algo na embaixada.

Rudimar diz que tomou curso com tailandeses, Rafael  e seu mestre segundo falam em mídia são gênios  aprenderam muito através de pesquisa .

No Rio mesmo o Molina era tkd com boxe, com elementos  do thai...

Eu acho o que chamo de Brazilian  thai muito mais efetivo até pelo MMA,  vale tudo,desafio de 1984, Ruas em 1995 no ufc entre tantos .

 

 

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@João P @masterblaster @Rucci @JOAO MIR JJ @Garfield @oxeboxing @Gurkha 

Aí uma coisa que falei nossa raiz de muay thai é  diferente  , esse atleta foi o que foi lutar nos EUA  e uma comunidade  Tailandesa foi o Edmar dos Anjos e lá o Rudimar  teve contato com o muay  thai isso 1991, no campeonato  brasileiro  de 1992 vc via o pessoal  de Curitiba  diferente  fazendo clinch, tanto que o Paulo Nocolai falou " a evolução  chegou ".

Mostrei ao @masterblaster um vídeo de um cara de São Paulo dizendo que fazia treino ao moldes asiaticos desde de 89 o mestre  foi a Tailândia  , o nome do mestre é  Edson de Souza .

Imagino eu que pela competições  da época  , e tipo de lutar e até hj é  assim, o muay thai do Brasil  tomou ums vertente totalmente  diferente. 

Já vi vídeos nesse mesmo programa  que se querem vender muay thai precisam fazer diferente  da Tailândia,  pontuação  igual só kickboxing,  até no Lumping  e em ouyriz estádios estão fazendo  lutas  de 3 rounds pelo dinamismo 

Não  duvido que  hj se Noguchi , Rafael  Cordeiro,  katel sabem tudo de muay thai como se faz na Tailândia  mas os 2 últimos  fazem uma mistura  o próprio  Cosmo já disse que mudou e adorou quando treinar  kickboxing  e boxe  , que não existe fica parado tomando  chute em quanto vc se movimenta  e contra golpea com socis e combinações ....

Porque se pegar ao pé da letra realmente  não  é  muay thai , eu na minha opinião  é  um estilo híbrido  que pode ser chamado de Brazilian  Muay  Thai,  até existe federação  com esse nome.

Pq quem provou sua eficiência  nos ringues de vale tudo e MMA?

E nós ringues de kickboxing  a nível mundial? Tire Buakaw  e pegue os brasileiros  quando tiraram  da mão  da kyokushin  o direito deles escolherem os representantes..

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5 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

@João P @masterblaster @Rucci @JOAO MIR JJ @Garfield @oxeboxing @Gurkha 

Aí uma coisa que falei nossa raiz de muay thai é  diferente  , esse atleta foi o que foi lutar nos EUA  e uma comunidade  Tailandesa foi o Edmar dos Anjos e lá o Rudimar  teve contato com o muay  thai isso 1991, no campeonato  brasileiro  de 1992 vc via o pessoal  de Curitiba  diferente  fazendo clinch, tanto que o Paulo Nocolai falou " a evolução  chegou ".

Mostrei ao @masterblaster um vídeo de um cara de São Paulo dizendo que fazia treino ao moldes asiaticos desde de 89 o mestre  foi a Tailândia  , o nome do mestre é  Edson de Souza .

Imagino eu que pela competições  da época  , e tipo de lutar e até hj é  assim, o muay thai do Brasil  tomou ums vertente totalmente  diferente. 

Já vi vídeos nesse mesmo programa  que se querem vender muay thai precisam fazer diferente  da Tailândia,  pontuação  igual só kickboxing,  até no Lumping  e em ouyriz estádios estão fazendo  lutas  de 3 rounds pelo dinamismo 

Não  duvido que  hj se Noguchi , Rafael  Cordeiro,  katel sabem tudo de muay thai como se faz na Tailândia  mas os 2 últimos  fazem uma mistura  o próprio  Cosmo já disse que mudou e adorou quando treinar  kickboxing  e boxe  , que não existe fica parado tomando  chute em quanto vc se movimenta  e contra golpea com socis e combinações ....

Porque se pegar ao pé da letra realmente  não  é  muay thai , eu na minha opinião  é  um estilo híbrido  que pode ser chamado de Brazilian  Muay  Thai,  até existe federação  com esse nome.

Pq quem provou sua eficiência  nos ringues de vale tudo e MMA?

E nós ringues de kickboxing  a nível mundial? Tire Buakaw  e pegue os brasileiros  quando tiraram  da mão  da kyokushin  o direito deles escolherem os representantes..

No glory tem uma de lutador de Thai mandando bem na categoria leve.

Até na 84 tem. Mas precisam de adaptações. Assim como o kickboxing puro tem umas coisa que não gosto, não cruzar com a mão de trás só bater em x etc...

O estilo que eu mais curto de todos é o brasileiro. Temos o poatan como um dos maiores do glory. Temos o maior número de cinturão no MMA quando se trata de Striking.

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7 minutos atrás, Garfield disse:

No glory tem uma de lutador de Thai mandando bem na categoria leve.

Até na 84 tem. Mas precisam de adaptações. Assim como o kickboxing puro tem umas coisa que não gosto, não cruzar com a mão de trás só bater em x etc...

O estilo que eu mais curto de todos é o brasileiro. Temos o poatan como um dos maiores do glory. Temos o maior número de cinturão no MMA quando se trata de Striking.

Foi o que eu falei  para mim o maior estilo de trocação  do mundo é  o nosso que todos chamam de Muay thai, mas claramente  não  é  muay thai praticado na Tailândia  é  o nosso,  por isso eu chamo e outros  de Brazilian  Muay Thai. 

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11 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Foi o que eu falei  para mim o maior estilo de trocação  do mundo é  o nosso que todos chamam de Muay thai, mas claramente  não  é  muay thai praticado na Tailândia  é  o nosso,  por isso eu chamo e outros  de Brazilian  Muay Thai. 

Eu dou o mesmo nome

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Em 9/12/2023 at 6:12 PM, NEGO DÁGUA disse:

Esse tópico  estava morto um excelente  assunto. 

@masterblaster @oxeboxing

@João P @Garfield @Loucus @Gurkha @Rucci @JOAO MIR JJ @hvalentim  @tesla 

Vcs vem o que falamos aqui o muay thai Tailandês não  é  adaptável  ao MMA  esse é  um dos maiores treinadores do Brasil  de muay thai sua Onoi  ganhava tudo é alunos lutava e ganhavam  na Tailândia  

Adaptável  é  o nosso estilo de trocação  o muay thai Brasileiro 

 

Raone falar muita coisa sem pensar. Agora ele esta em uma equipe de MMA. Quer falar mal do Muaythai. Muaythai e praticado em todas equipes de MMA. Então isso que ele falar e tudo conversa de quem nunca lutou na vida. 

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Em 9/13/2023 at 5:05 AM, NEGO DÁGUA disse:

Já fiz seminário  com Paulo Canela,( multi campeão  de muay thai na Tailândia)e realmente  é  diferente  , movimentação  é  totalmente  oposto,  posição  de guarda,  vc só anda pra frente  , pode ir pra trás pra sair do golpe e imediatamente  ir pra frente,  o chute é  diferente,  postura e etc  .

Realmente  o estilo é  diferente,  Léo  Elias um dos melhores técnicos  do mundo hj de muay thai é  brasileiro  diz que Lobo é Caraíbas todos mundiais , que treinaram chegaram lá vindo dessa escola  de thai tiveram que mudar tudo, pq lá ate luta não  se ganha quem bate mais é  outro sistema,  2 rounds valem  nada, se vc nocautear rápido não  ganha dinheiro  a depender. 

No One o Leo mesmo diz que  rola adaptação..

E que El usa tudo com os alunos  ele treinou boxe , foi aluno do Veras,  ou seja é  híbrido 

Nossa  muay thai é  diferente  do tailandês,  pq quem foram os tailandeses que vieram  aqui introduzir ? Karate  e suas vertentes, tkd, judô,  o próprio  jiu jitsu  é  misturado,  a uma polêmica que Carlos nem conheceu direito o Conde , os caras foram adaptando e complementando com Catch .

Nelio Naja deixo para o @Gurkha pq foi seu aluno foi ser um tanto diferente  mentalmente  , ninguém  sabe se foi a Tailândia  ou aprendeu algo na embaixada.

Rudimar diz que tomou curso com tailandeses, Rafael  e seu mestre segundo falam em mídia são gênios  aprenderam muito através de pesquisa .

No Rio mesmo o Molina era tkd com boxe, com elementos  do thai...

Eu acho o que chamo de Brazilian  thai muito mais efetivo até pelo MMA,  vale tudo,desafio de 1984, Ruas em 1995 no ufc entre tantos .

 

 

Este historia que Leo Elias e o melhor do mundo e conversa dele. Primeiro  os dois principais atleta dele não foram formado por ele. Segundo mesmo estado lutando com destaque na tailandês. ele nunca ganharam títulos importante na Tailândia. Como por exemplo cinturão de estádio tailandês. Outra questão e que a academia que ele ensina na Tailândia nunca aparece na lista de principais academia comandada por treinadores  estrangeiros.      

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51 minutos atrás, tesla disse:

Este historia que Leo Elias e o melhor do mundo e conversa dele. Primeiro  os dois principais atleta dele não foram formado por ele. Segundo mesmo estado lutando com destaque na tailandês. ele nunca ganharam títulos importante na Tailândia. Como por exemplo cinturão de estádio tailandês. Outra questão e que a academia que ele ensina na Tailândia nunca aparece na lista de principais academia comandada por treinadores  estrangeiros.      

Simplesmente  Cosmo discorda de vc !!

Sobre o que vc disse tudo  é  besteira , traga verdades   .

https://yoksutai.com/cajaiba-conquista-cinturao-tailandes/

Primeira mentira sua , cinturão  aí é tem outros que não estou afim de procurar Júlio e Lobo já ganharam coisa que até o Cosmo  não  ganhou.

 

Edited by NEGO DÁGUA

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Mais uma entrevista do lutador, árbitro, escritor e historiador de Muay thai o Alexandre Breck 

 

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Em 10/24/2023 at 11:12 AM, NEGO DÁGUA disse:

Simplesmente  Cosmo discorda de vc !!

Sobre o que vc disse tudo  é  besteira , traga verdades   .

https://yoksutai.com/cajaiba-conquista-cinturao-tailandes/

Primeira mentira sua , cinturão  aí é tem outros que não estou afim de procurar Júlio e Lobo já ganharam coisa que até o Cosmo  não  ganhou.

 

Enquanto você não tiver educação e realmente quiser falar sobre muaythai. Eu não vou responder você. 

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19 minutos atrás, tesla disse:

Enquanto você não tiver educação e realmente quiser falar sobre muaythai. Eu não vou responder você. 

Cara na boa , desculpa  aí qualquer  coisa !!

Acho que com vc especificamente  passei do ponto as vezes apesar de discordar 100% do que vc fala .

 

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