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NEGO DÁGUA

Michael Bisping impressionado com o que Alex Poatan já fez no MMA!!

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genial

fora da curva total

não sei se lembro de algo tão rápido no MMA

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Posted (edited)
9 minutos atrás, pipo disse:

genial

fora da curva total

não sei se lembro de algo tão rápido no MMA

Cara procure alguém que fez isso na histórias  da lutas em modalidades  não  so do MMA. 

Vi podcast do Ariel Mschado um lur top World  de kickboxing  , ele disse " existe a curva , os fora da curva e existe o Poatan!

Edited by NEGO DÁGUA

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4 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Cara procure alguém que fez isso na histórias  da lutas em modalidades  não  so do MMA. 

Vi podcast do Ariel Mschado um lur top World  de kickboxing  , ele disse " existe a curva , os fora da curva e existe o Poatan!

e mesmo que ele seja derrotado pelo Hill, que perca as próximas, o cara já deixou seu nome no mundo das lutas

 

 

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7 minutos atrás, pipo disse:

e mesmo que ele seja derrotado pelo Hill, que perca as próximas, o cara já deixou seu nome no mundo das lutas

 

 

No Brasil  para mim só está atrás do Eder  Jofre  em termos de feitos .

Está acima só Anderson  em cômputo geral , em luta não  no MMA. 

Bi campeão  do Glory  é  de fato o maior kickboxer  da história  do Brasil  deixando pata trás  de longe o Cosmo  e FF

Bi campeão  do UFC derrotando  4 ex campeões  em 2 anos de MMA  .

 

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Poatan é fora da curva, mas as conquistas dele no MMA foram muito facilitadas pelos atalhos que a organização forneceu, muito em virtude da narrativa construída em cima da rivalidade com o Adesanya. Ele não pegou nenhum grappler de elite em sua corrida aos dois cinturões. Há também o fato da pobreza de grapplers em tais categorias, mas o caminho dele foi substancialmente mais curto.

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19 minutos atrás, brunogandhi88 disse:

Poatan é fora da curva, mas as conquistas dele no MMA foram muito facilitadas pelos atalhos que a organização forneceu, muito em virtude da narrativa construída em cima da rivalidade com o Adesanya. Ele não pegou nenhum grappler de elite em sua corrida aos dois cinturões. Há também o fato da pobreza de grapplers em tais categorias, mas o caminho dele foi substancialmente mais curto.

Com certeza foi facilitado pela narrativa com o Israel, mas não deixa de ser impressionante o que ele fez com tão pouco tempo e experiência no MMA.

 

Agora colocar ele entre os maiores de todos os tempos beira a insanidade.

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15 minutos atrás, brunogandhi88 disse:

Poatan é fora da curva, mas as conquistas dele no MMA foram muito facilitadas pelos atalhos que a organização forneceu, muito em virtude da narrativa construída em cima da rivalidade com o Adesanya. Ele não pegou nenhum grappler de elite em sua corrida aos dois cinturões. Há também o fato da pobreza de grapplers em tais categorias, mas o caminho dele foi substancialmente mais curto.

acho que o motivo e não tem grapplers não foi algo pensado, foi pela falta mesmo. Ai isso não é culpa dele

tanto na 84 como na atual não tem caras que pudessem complicar nesse sentido. Penso no Ankalaev, mas esse vem fazendo tanta luta fraca que nem sei se acredito mais

 

é só lembrar nos tempos do AS:

Leben

Ace

Marquardt

Hendo

Irvin

Cote

Thales Leite (era do JJ mas não tinha jogo de quedas)

Griffin

Demian (o AS quis tanto não dar brecha que foi horrível a luta)

Sonnem (esse complicou, mas o AS passou nas duas)

Belfort

Okami

Bonnar

Weidman (ai deu noq deu e foi ladeira a baixo)

 

 

mas nem por isso a gente diminui os feitos do AS. Os adversários que não tiveram nem de perto a genialidade do cara e realmente foram feitos de amadores

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22 minutos atrás, pipo disse:

acho que o motivo e não tem grapplers não foi algo pensado, foi pela falta mesmo. Ai isso não é culpa dele

tanto na 84 como na atual não tem caras que pudessem complicar nesse sentido. Penso no Ankalaev, mas esse vem fazendo tanta luta fraca que nem sei se acredito mais

 

é só lembrar nos tempos do AS:

Leben

Ace

Marquardt

Hendo

Irvin

Cote

Thales Leite (era do JJ mas não tinha jogo de quedas)

Griffin

Demian (o AS quis tanto não dar brecha que foi horrível a luta)

Sonnem (esse complicou, mas o AS passou nas duas)

Belfort

Okami

Bonnar

Weidman (ai deu noq deu e foi ladeira a baixo)

 

 

mas nem por isso a gente diminui os feitos do AS. Os adversários que não tiveram nem de perto a genialidade do cara e realmente foram feitos de amadores

Cara se formos fazer narrativa até o Jones nos  destruímos, como lutador , olha  a argumentação, apesar de não  concordar com nada

Shogun já estava numa fase  de oscilação  , só  se confirmou  pos a luta dos dois.

Rashad um peso médio. 

Rampage velho e oscilava.

Lyoto um médio  que lutava de meio pesado e juiz o prejudicou sem deixar enxugar o sangue.

Belfort chamado em cima da hora  e sua falta de sangue nos olhos não  obfez quebrar o braço do Jonas. 

Gustavo  foi roubo ou empate .

Cormier sua melhor performance  contra um adversário  de 1.80 com 1.90 venceria o Jones 

Os não  tinha o que oferecer além de velho 

Marreta roubo descarado

Smith um stricker  leigo no wrestling. 

Reys um pior garfo ( vdd  )

O Gane leigo no grappling 

 

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Posted (edited)
1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Cara se formos fazer narrativa até o Jones nos  destruímos, como lutador , olha  a argumentação, apesar de não  concordar com nada

Shogun já estava numa fase  de oscilação  , só  se confirmou  pos a luta dos dois.

Rashad um peso médio. 

Rampage velho e oscilava.

Lyoto um médio  que lutava de meio pesado e juiz o prejudicou sem deixar enxugar o sangue.

Belfort chamado em cima da hora  e sua falta de sangue nos olhos não  obfez quebrar o braço do Jonas. 

Gustavo  foi roubo ou empate .

Cormier sua melhor performance  contra um adversário  de 1.80 com 1.90 venceria o Jones 

Os não  tinha o que oferecer além de velho 

Marreta roubo descarado

Smith um stricker  leigo no wrestling. 

Reys um pior garfo ( vdd  )

O Gane leigo no grappling 

 

Cara eu concordo com você, podemos criar narrativas para questionarmos a carreira de qualquer atleta.

Aldo: Foi rei na categoria por anos mas quando pegou strikers de elite e maiores perdeu.

Khabib: Os 29-0 não são tão impressionantes quanto muitos fazem parecer, pois mais da metade das lutas foram antes do UFC contra atletas que muitas vezes eram iniciantes, alguns fizeram apenas essa luta, outros com cartel negativo e até ele já estando com certa experiência enfrentou atleta iniciante.

No UFC das 13 vitórias os melhores adversários foram, Poirier(veio da catgoria de baixo), Rafael dos Anjos, Gaethje(teve aquela polêmica da balança que alguns questionam se o Khabib bateria o peso), McGregor(2 anos afastado do MMA, vem da categoria de baixo e só teve uma vitória lutando nos leves), Tibau(alguns questionam a vitória do russo), Michael Johnson(atleta muito irregular com cartel quase empatado e com grappling muito fraco), Barboza(sempre que enfrentou alto nível perdeu e fraco de grappling), ganhou o cinturão vago contra o Iaquinta(esse vinha de sequência de vitórias mas nunca foi top 5, antes disso ele enfrentaria o Holloway da categoria de baixo).

Cyborg: Muitos questionam o nível das adversárias afirmando que, a maioria das atletas eram extremamente fracas, bem mais leve, desconhecidas... E quando enfrentou atletas de elite como Holm(teve bastante dificuldade e é uma peso galo natural) e Amanda( foi nocauteada em 38s por uma atleta que vem da categoria de baixo).

Valentina: Priscila Cachoeira(Atleta de nivel questionável que estava fazendo a estreia no evento e tem cartel negativo dentro do UFC) enfrentou atletas como Jéssica Eye(atleta extremamente fraca que teve o dobro de derrotas em relação a vitórias dentro do UFC), venceu atletas da categoria de baixo como Johana e Jéssica Andrade, Carmouche(cartel empatado).

Amanda Nunes: Ganhou o cinturão contra a Miesha que teve um corte de peso difícil para a luta, Ronda(Atleta que nao acompanhou a evolucão do nível da categoria, vinha de nocaute para Holm, psicológico fraco e por aí vai), Valentina(2⁰ luta com resultado questionado por metade da crítica especializada), perdeu para uma atleta considerada mediana como a Juliana Peña, não teve ravanche com a Cyborg e por aí vai.

Obs: Os argumentos usados acima são apenas para corroborar com o que o @NEGO DÁGUA falou, podemos criar narrativas para questionar o cartel de qualquer atleta.

Edited by André Filho

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Posted (edited)

As tais  (falsas) narrativas que tomam  alguns poucos deslizes ou defeitos como regra geral nao se aplicam a muitos atletas, isto e' desonestidade intelectual.

Estes atletas sao, de fato, grandes e nao tem como discutir, como por exemplo, Jones e Fedor.

Quando alguem ainda insiste em negar o obvio,  isto se faz por razoes escusas.

Quanto ao Poatan, um excelente lutador, fato. Campeão do UFC por merecimento, fato. Diferenciado, fato.

Apenas noto que ainda tem de passar por um "batismo de fogo" com outros tipos de lutadores dentro do esporte para ser chamado de GOAT ou coisa parecida. Sim ,neste caso ainda temos apenas opinião pessoal.

Digo isso porque tem algo de errado em alguns poucos aspectos do seu modo de lutar. Um membro deste forum identificou um  deles.

Melhor aguardar o que o futuro vai trazer. 

 

 

Edited by Gurkha

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8 horas atrás, pipo disse:

acho que o motivo e não tem grapplers não foi algo pensado, foi pela falta mesmo. Ai isso não é culpa dele

tanto na 84 como na atual não tem caras que pudessem complicar nesse sentido. Penso no Ankalaev, mas esse vem fazendo tanta luta fraca que nem sei se acredito mais

 

é só lembrar nos tempos do AS:

Leben

Ace

Marquardt

Hendo

Irvin

Cote

Thales Leite (era do JJ mas não tinha jogo de quedas)

Griffin

Demian (o AS quis tanto não dar brecha que foi horrível a luta)

Sonnem (esse complicou, mas o AS passou nas duas)

Belfort

Okami

Bonnar

Weidman (ai deu noq deu e foi ladeira a baixo)

 

 

mas nem por isso a gente diminui os feitos do AS. Os adversários que não tiveram nem de perto a genialidade do cara e realmente foram feitos de amadores

Com certeza, mas AS, Jon Jones, Aldo, etc estão em outro patamar. Poatan ainda está longe desse nivel.

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Posted (edited)
Em 4/9/2024 at 9:53 AM, NEGO DÁGUA disse:

Cara procure alguém que fez isso na histórias  da lutas em modalidades  não  so do MMA. 

Vi podcast do Ariel Mschado um lur top World  de kickboxing  , ele disse " existe a curva , os fora da curva e existe o Poatan!

Anderson Silva disse que treinar com Poatan é osso. Acertar o cara machuca.. 😄 

Fora a genética, se adapta rápido ao peso e luta quase sempre seco, forte. E com 36 anos já.

Acho o Hill é um lutador muito perigoso, daquele tipo que se recusa a perder. Gosta muito da pancadaria, anda para frente todo tempo e certamente vai explodir para cima do Poatan pressionando e soltando o arsenal. Acho que ele não vai respeitar Poatan e nem vai colocar para baixo. Vai ser pau pereira.. Hill tem boa pontaria, absorve bem, desperdiça pouco, bate forte.. Essa luta vai ser uma daquelas de ficar com o coração na boca o tempo todo. Chama!

 

 

Edited by FlavioRJ

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6 minutos atrás, FlavioRJ disse:

Anderson Silva disse que treinar com Poatan é osso. Acertar o cara machuca.. 😄 

Fora a genética, se adapta rápido ao peso e luta quase sempre seco, forte. E com 36 anos já.

Acho o Hill é um lutador muito perigoso, daquele tipo que se recusa a perder. Gosta muito da pancadaria, anda para frente todo tempo e certamente vai explodir para cima do Poatan pressionando e soltando o arsenal. Acho que ele não vai respeitar Poatan e nem vai colocar para baixo. Vai ser pau pereira.. Hill tem boa pontaria, absorve bem, desperdiça pouco, bate forte.. Essa luta vai ser uma daquelas de ficar com o coração na boca o tempo todo. Chama!

 

 

Luta perigosa ,luta  dura !!

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49 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Luta perigosa ,luta  dura !!

é isso

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