Poatan explicar defesa de chute na panturilha( low kick no geral)

[NEGO DÁGUA 0]

@masterblaster @NOCAUTE! @Silverchair @oxeboxing @pipo @Rucci @JOAO MIR JJ @Garfield @Gurkha @João P @afterforever @André Filho @rivvithead

Master o que vc acha , vc que o especialista!!

É  um tanto simples  mas a estratégia  que um tanto inteligente  seu lá muito simples porém aplicabilidade  que diferente  no alto nível de luta e contra o Adesanya  outro gênio  .

 

Editado November 27, 2023 por NEGO DÁGUA

[NOCAUTE! 0]

Cara, mas é meio normal isso aí. A defesa do low kick é puxar a perna e deixar o joelho um pouco pra fora.

desse panturrilha e aliviar “acompanhando movimento”. 

[NEGO DÁGUA 0]

6 minutos atrás, NOCAUTE! disse:

Cara, mas é meio normal isso aí. A defesa do low kick é puxar a perna e deixar o joelho um pouco pra fora.

desse panturrilha e aliviar “acompanhando movimento”. 

O que disse é  aplicação  em caras excepcionai como Adesanya  e de primeira  geralmente  vc bloqueia 

[afterforever 0]

Não foi a toa que o Adesanya saiu com a perna mais machucada nas duas lutas...

[NEGO DÁGUA 0]

45 minutos atrás, NOCAUTE! disse:

Cara, mas é meio normal isso aí. A defesa do low kick é puxar a perna e deixar o joelho um pouco pra fora.

desse panturrilha e aliviar “acompanhando movimento”. 

Defesa de low kick que eu conheço  é  ponta de joelho , bloqueio com  a canela mesmo preferencia parte de cima da tíbia,  absorção ( não  a mais recomendada , mas hora ou outra irá entrar e o alivar como o Poatan  fez na panturilha, serva para)

O que eu digo o time dele é perspicácia de indutor o adversário  ao erro fingindo está sentindo , geralmente  vc faz o que ? Absorve  , é  um jogo de armadilha  mental que ele faz fora o corpo de quina, e as técnicas  próprias  .

Os low kick mesmo cara anatomia  toda errada só  @rivvithead sabe explicar  isso T1, T2, T3 do Belocqua. 

Um amigo meu me disse que esse chute é  do Tkd  e me mostrou vídeos e realmente  existem mas seu lá teria que ver melhor mas é  o único chute que lembra essas lâmpadas do Alex e realmente  difícil  de bloquear .

Vc pega o Rizzo low kick  lindo mas pegaram o time é era nocauteado  sempre com direto.

[rivvithead 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Defesa de low kick que eu conheço  é  ponta de joelho , bloqueio com  a canela mesmo preferencia parte de cima da tíbia,  absorção ( não  a mais recomendada , mas hora ou outra irá entrar e o alivar como o Poatan  fez na panturilha, serva para)

O que eu digo o time dele é perspicácia de indutor o adversário  ao erro fingindo está sentindo , geralmente  vc faz o que ? Absorve  , é  um jogo de armadilha  mental que ele faz fora o corpo de quina, e as técnicas  próprias  .

Os low kick mesmo cara anatomia  toda errada só  @rivvithead sabe explicar  isso T1, T2, T3 do Belocqua. 

Um amigo meu me disse que esse chute é  do Tkd  e me mostrou vídeos e realmente  existem mas seu lá teria que ver melhor mas é  o único chute que lembra essas lâmpadas do Alex e realmente  difícil  de bloquear .

Vc pega o Rizzo low kick  lindo mas pegaram o time é era nocauteado  sempre com direto.

Provavelmente é do tkd mesmo, pois o Belocqua tem como arte marcial raiz o tkd.

Ele divide os chutes em t1 até o t6 (t6 é o que chamam de Brazilian kick). Eu não lembro exatamente quais são e nem seu número, mas do que eu puxo de cabeça:

Um deles, acho que o t1 mesmo, é esse chute que o pessoal estranha, sem girar o pé de apoio. Tem outro que eu não lembro a numeração , que é de baixo pra cima, pra acertar na altura das costelas. Os outros são normais, a depender da altura onde vai.

 

Do que eu me lembro é isso, mas a memória pode me trair ahahahah.

[Sartori 0]

Acho que essa defesa que ele faz encaixa muito bem no biotipo/ posicionamento corporal/ estilo dele digamos assim, porque normalmente esse tipo de defesa pode abrir algumas brechas no jogo de MMA também ao meu ver como o cara conseguir encurtar a distancia depois da sua defesa / fazer sequencia continuada enquanto você defende desse jeito ou  também saber que você não vai entrar de encontro antes do impacto ou até mesmo simultaneamente/imediatamente após o impacto na perna. 

Como ele é Longilíneo e usa bem sua distancia dificilmente esse chute na coxa quando soltam nele "chega junto"  com a distancia das mãos do oponente, então são chutes mais "avulsos" digamos assim e pela distancia ele esta " tranquilo" para não levar sequencia de braços após fazer essa defesa e a postura dele mais " ereta" também ajuda a fazer esse tipo de resposta de forma eficiente, claramente essa técnica encaixou muito bem no estilo dele, mas eu faria uma ressalva que não acredito que necessariamente seja uma defesa " mais eficiente" que outras para todos tipos de situação / lutador, um cara mais baixo defendendo assim contra um oponente de maior envergadura pode abrir brechas por exemplo e isso que faz a luta ser tão interessante. 

[NEGO DÁGUA 0]

59 minutos atrás, Sartori disse:

Acho que essa defesa que ele faz encaixa muito bem no biotipo/ posicionamento corporal/ estilo dele digamos assim, porque normalmente esse tipo de defesa pode abrir algumas brechas no jogo de MMA também ao meu ver como o cara conseguir encurtar a distancia depois da sua defesa / fazer sequencia continuada enquanto você defende desse jeito ou  também saber que você não vai entrar de encontro antes do impacto ou até mesmo simultaneamente/imediatamente após o impacto na perna. 

Como ele é Longilíneo e usa bem sua distancia dificilmente esse chute na coxa quando soltam nele "chega junto"  com a distancia das mãos do oponente, então são chutes mais "avulsos" digamos assim e pela distancia ele esta " tranquilo" para não levar sequencia de braços após fazer essa defesa e a postura dele mais " ereta" também ajuda a fazer esse tipo de resposta de forma eficiente, claramente essa técnica encaixou muito bem no estilo dele, mas eu faria uma ressalva que não acredito que necessariamente seja uma defesa " mais eficiente" que outras para todos tipos de situação / lutador, um cara mais baixo defendendo assim contra um oponente de maior envergadura pode abrir brechas por exemplo e isso que faz a luta ser tão interessante. 

Não sei se vc acompanha  o cenário  do kickboxing  nacional  e mundial,  um brasileiro  que fui fiz ate amigos  aí de DF

Tem um cada chamado Minotinho kickboxing  sinistro,  briga vai pra dentro,  boxe afiado , low forte , colou com.o Poatan  um ano entre 2020 a 2021 mudou o estilo e so fez perder,  ou seja não dá pra imitar algo tão  próprio a suas características  físicas a irmã dele qye tava indo bem foi ao MMA  se perdeu também. 

Na vida além de tudo vc precisa de sorte e estrela, Poatan  nasceu pra brilhar , vejo que El enfatiza talvez sem querer poucos golpes e máximo eficiência  no MMA  comp se fazem no muay thai  nas regras asiática.

Poatan é excelente  pra quem analisa as lutas 

[Sartori 0]

34 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Não sei se vc acompanha  o cenário  do kickboxing  nacional  e mundial,  um brasileiro  que fui fiz ate amigos  aí de DF

Tem um cada chamado Minotinho kickboxing  sinistro,  briga vai pra dentro,  boxe afiado , low forte , colou com.o Poatan  um ano entre 2020 a 2021 mudou o estilo e so fez perder,  ou seja não dá pra imitar algo tão  próprio a suas características  físicas a irmã dele qye tava indo bem foi ao MMA  se perdeu também. 

Na vida além de tudo vc precisa de sorte e estrela, Poatan  nasceu pra brilhar , vejo que El enfatiza talvez sem querer poucos golpes e máximo eficiência  no MMA  comp se fazem no muay thai  nas regras asiática.

Poatan é excelente  pra quem analisa as lutas 

Não acompanho muito não, daqui de Brasília acompanhava mais o Guto e as vezes via algum nome ou outro, mas sem acompanhar muito, acho que o momento que mais acompanhei striking em si foi na época do k-1 max que para mim os caras eram o primor da categoria, pois eram técnicos,  rápidos, explosivos, destemidos e vários estilos diferentes, era literalmente um lugar que você podia pegar muitas referencias de jogos e no geral eram mais "dinâmicos" sem ser o jogo mais parado do mauy thai tradicional e me chamava mais atenção. 

E acho que olhar outros lutadores é mais para isso mesmo, pegar referencias e não tentar apenas " reproduzir/imitar", luta vai muito além da técnica dos golpes em si, tem distribuição de peso corporal que é algo invisível a olho nu, tem que ver se aquela técnica casa com o jogo/postura corporal/ estilo/ "vibração" do lutador e assim vai, são muitas variáveis

[masterblaster 0]

5 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

@masterblaster @NOCAUTE! @Silverchair @oxeboxing @pipo @Rucci @JOAO MIR JJ @Garfield @Gurkha @João P @afterforever @André Filho @rivvithead

Master o que vc acha , vc que o especialista!!

É  um tanto simples  mas a estratégia  que um tanto inteligente  seu lá muito simples porém aplicabilidade  que diferente  no alto nível de luta e contra o Adesanya  outro gênio  .

 

Você reparou que é meio que uma armadilha, né?

Tem alguns fatores que são legais comentar aí. Repara ali no vídeo parado. O cara está chutando e o Poatan está defendendo com o comecinho da canela. É bem o que ele falou, ele se machuca mas o oponente tem que dar muitos chutes para surtir efeito. Só que essa defesa ao  longo de uma sucessão de chutes machuca quem está chutando também. Então o chutador emprega um monte de chutes porque o Poatan está fazendo um movimento que simula dor também, embora não esteja sentindo. O oponente acha que está machucando e intensifica os chutes, só que bate canela contra canela, e acaba perdendo o ímpeto antes de surtir um efeito real.   Que é o momento quando o brasileiro começa a atacar com mais empenho.

E por outro lado pode usar para atrair o oponente também. Repare como o Adesanya chuta e emenda com um ou dois socos retos buscando uma aproximação ou uma pontuação. Depois dessas o contra ataque fica mais fácil de entrar.

Essa defesa pode ser usada contra o low kick na coxa também, é só subir mais o joelho, mas aí prepara  que o impacto canela x canela é maior.  Mas sempre perturba quem está chutando. Muito bacana.

[NEGO DÁGUA 0]

4 minutos atrás, masterblaster disse:

Você reparou que é meio que uma armadilha, né?

Tem alguns fatores que são legais comentar aí. Repara ali no vídeo parado. O cara está chutando e o Poatan está defendendo com o comecinho da canela. É bem o que ele falou, ele se machuca mas o oponente tem que dar muitos chutes para surtir efeito. Só que essa defesa ao  longo de uma sucessão de chutes machuca quem está chutando também. Então o chutador emprega um monte de chutes porque o Poatan está fazendo um movimento que simula dor também, embora não esteja sentindo. O oponente acha que está machucando e intensifica os chutes, só que bate canela contra canela, e acaba perdendo o ímpeto antes de surtir um efeito real.   Que é o momento quando o brasileiro começa a atacar com mais empenho.

E por outro lado pode usar para atrair o oponente também. Repare como o Adesanya chuta e emenda com um ou dois socos retos buscando uma aproximação ou uma pontuação. Depois dessas o contra ataque fica mais fácil de entrar.

Essa defesa pode ser usada contra o low kick na coxa também, é só subir mais o joelho, mas aí prepara  que o impacto canela x canela é maior.  Mas sempre perturba quem está chutando. Muito bacana.

Precisávamos  da sua aula, obrigado!

[NEGO DÁGUA 0]

18 horas atrás, Sartori disse:

Não acompanho muito não, daqui de Brasília acompanhava mais o Guto e as vezes via algum nome ou outro, mas sem acompanhar muito, acho que o momento que mais acompanhei striking em si foi na época do k-1 max que para mim os caras eram o primor da categoria, pois eram técnicos,  rápidos, explosivos, destemidos e vários estilos diferentes, era literalmente um lugar que você podia pegar muitas referencias de jogos e no geral eram mais "dinâmicos" sem ser o jogo mais parado do mauy thai tradicional e me chamava mais atenção. 

E acho que olhar outros lutadores é mais para isso mesmo, pegar referencias e não tentar apenas " reproduzir/imitar", luta vai muito além da técnica dos golpes em si, tem distribuição de peso corporal que é algo invisível a olho nu, tem que ver se aquela técnica casa com o jogo/postura corporal/ estilo/ "vibração" do lutador e assim vai, são muitas variáveis

Vou lhe d minha opinião  pessoal  porrm limitada eu competir pouco também,  esse eu até lutei mas quero viver mais o ringue,  luta é vc "sentir" mas do que vc ter combinações  pré-moldadas no  seu jogo vc não  é  um robô com combo , vejo que os melhores  strickers  não são robôs. 

Exemplo  meu Justn Gaethje  vs Porier  puta luta kickboxing  ali arrisco dizer que lutariam no glory pq tem luta ruim também  lá  bem, repare que são dois excelentes  lutadores poeem robôs ali o que decidiu foi erro de guarda absolutamente  normal  não porir pq impossível  algo não  entrar " por mais treinado que vc esteja , um soco ou chute vai entrar "

Pega o Adesanya,  Anderson,  TJ, Cruz, Aldo, McGregor,  Poatan entre outros paravam e sentiam a luta , Alex vs Adesanya  mesmo foram 2 lutas colorio para quem  gosta , vc ver ambos um na frente do outro buscando as brechas o Alex de guarda baixa o Adesanya  tentando ir pra cima porém sabia o chumbo que ia , o Alex também,  tanto que sua derrota foi ir pra cima de guarda baixa , meteu um joelho  o qual ele falou ia da na primeira  luta quando o juiz  interrompeu... Adesanya  defendeu,  jogou um cruzado  por cima do famoso cruzado  de esquerda,  foi lindo !!

Não  gosto do muay thai tradicional  coisa pessoal minha .

Já rodei por aí  e digo o que me impressiona são lutadores  profissionais  ou amadores rodadas com 100 lutas com erros técnicos  gritantes , ganhando luta em valência física, mas se pega um murro vc cai

[Sartori 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Pega o Adesanya,  Anderson,  TJ, Cruz, Aldo, McGregor,  Poatan entre outros paravam e sentiam a luta , Alex vs Adesanya  mesmo foram 2 lutas colorio para quem  gosta , vc ver ambos um na frente do outro buscando as brechas

Não  gosto do muay thai tradicional  coisa pessoal minha .

Já rodei por aí  e digo o que me impressiona são lutadores  profissionais  ou amadores rodadas com 100 lutas com erros técnicos  gritantes , ganhando luta em valência física, mas se pega um murro vc cai

Devidas proporções eu tinha um "ritual" de movimentação e leitura para sentir os golpes e movimentação / postura dos oponentes, ai dentro da luta já ganhei dando "só jab", outras só dando queda, outras só dando ênfase de chute na coxa e assim vai, mas para isso acontecer você tem que na academia nos sparrings do dia a dia fazer isso também e não treinar só para " ganhar o treino" com o mesmo jogo sempre ( esse tipo de comportamento fica mais fácil de perceber no jogo de chão, onde o cara que é graduado e tem a mesma sequencia as vezes até de menos de 4 golpes durante rola mantendo assim uma década de vez de experimentar outros jogos / valências no jogo dele etc)

Eu acho inclusive que tem uma nova geração de lutadores surgindo que são muito bons, mas falta essa malandragem " competitiva" de saber se portar diferente dependendo do adversário/ estilos de luta ou até mesmo saber valorizar vantagens e posições e muitas vezes perdem lutas por besteira, mas se você não tem essa experiência criar ela competindo apenas MMA é muito mais complicado uma vez que o cenário é mais complexo, os lutadores no geral já são mais aguerridos/ bons em suas academias, as luvas são menores, qualquer erro pode ser fatal,  tem o contexto de que se perder a luta está " valendo a carreira" e assim vai,  então é normal estar um pouco mais travado do que em competições amadoras etc

Sobre os lutadores manterem os erros técnicos mesmo sendo profissionais a alguns anos eu fiz um post comentando exatamente sobre isso, o quanto o talento " natural" seja cognitivo ou físico / mental leva alguns lutadores ao sucesso mesmo sem refinar ou as vezes negligenciando a técnica e conecta com meu comentário sobre " manter o treino fazendo o que já faz sempre sem se aprofundar" porque esta ganhando etc ( principalmente antes de se tornar profissional / tier 1 digamos assim), onde essas valências por si só vão te levando ao topo.

[NEGO DÁGUA 0]

27 minutos atrás, Sartori disse:

Devidas proporções eu tinha um "ritual" de movimentação e leitura para sentir os golpes e movimentação / postura dos oponentes, ai dentro da luta já ganhei dando "só jab", outras só dando queda, outras só dando ênfase de chute na coxa e assim vai, mas para isso acontecer você tem que na academia nos sparrings do dia a dia fazer isso também e não treinar só para " ganhar o treino" com o mesmo jogo sempre ( esse tipo de comportamento fica mais fácil de perceber no jogo de chão, onde o cara que é graduado e tem a mesma sequencia as vezes até de menos de 4 golpes durante rola mantendo assim uma década de vez de experimentar outros jogos / valências no jogo dele etc)

Eu acho inclusive que tem uma nova geração de lutadores surgindo que são muito bons, mas falta essa malandragem " competitiva" de saber se portar diferente dependendo do adversário/ estilos de luta ou até mesmo saber valorizar vantagens e posições e muitas vezes perdem lutas por besteira, mas se você não tem essa experiência criar ela competindo apenas MMA é muito mais complicado uma vez que o cenário é mais complexo, os lutadores no geral já são mais aguerridos/ bons em suas academias, as luvas são menores, qualquer erro pode ser fatal,  tem o contexto de que se perder a luta está " valendo a carreira" e assim vai,  então é normal estar um pouco mais travado do que em competições amadoras etc

Sobre os lutadores manterem os erros técnicos mesmo sendo profissionais a alguns anos eu fiz um post comentando exatamente sobre isso, o quanto o talento " natural" seja cognitivo ou físico / mental leva alguns lutadores ao sucesso mesmo sem refinar ou as vezes negligenciando a técnica e conecta com meu comentário sobre " manter o treino fazendo o que já faz sempre sem se aprofundar" porque esta ganhando etc ( principalmente antes de se tornar profissional / tier 1 digamos assim), onde essas valências por si só vão te levando ao topo.

Essa questão de cognição  é  complexa no âmbito geral , estou levando é contra que apesar de alguns avanços  no campo geral de tudo, ser humano pouco  evoluiu , eu falo diferenças entre lutadores antigos e atuais falo isso  com o @masterblaster e o @Gurkha e vejo que tirando um detalhe que antigamente  fazíamos por pura intuição  ou por fazer , ou biotipo sei la o bom de ontem seria o bom de hoje, se formos ampliar será q o homem de hj é  tão superior ao homem da Grécia  antiga , será que é  mais sábio,  tem melhores escolhas  e caráter? Ou que só evoluiu foi o máquina? 

Indo a luta o golpe de encontro, passo plano  combinações terminadas com direto ,fora mudanças  no boxe brasileiro  tem 31 para 32 anos, comecei ais 14 pra 15 outro método de treino conhece o boxe cubano, esqueci o meu estilo, piorei quando  comecei a utilizar tudo de novo mesclando  , voltei lutei e ganhei , fora que fiz e favo frente a muito gente boa,  e no kickboxing  onde treinei o um estilo ligado ao full antigo fui para o misto de thai mais kickboxing  Holanda,  combinações e X , veja o Poatan faz nada disso e foi o melhor da história  do esporte na era moderna apenas se adaptando  .

Acho que treino será o treino a vida toda ,e características pessoais  e emocionais que deram a resposta  , Anderson  mostra que era um homem  normal,  teve casos fora SS casamento  se perdeu na fama e no ringue  contornava isso.

Já o Vitor Belfort  um monstro nível de aprendizagem  e força anormal  o cara tem 47 anos bato igual um  cavalo até hj , mas sua mente o traia demais, veja luta contra Jones  e Weidman  o cara simples desligou no arm loco e com Weidman  deu pânico  e El praticamente  gritou " me tira daqui " 

[Silverchair 0]

Talento isso rapaziada.

O cara consegue entender naturalmente o funcionamento do ofício dele. Ele explicando o lance de como corta com um machado(acho que foi machado né?) e assimila essa mecânica a forma de aplicar um chute..

Eu sempre vejo muito a galera trabalhando arte marcial de forma pragmática, aprende kata, o shape de um jab e etc. mas tem esses caras que realmente estudam a mecânica da coisa e que na maioria das vezes já estão na transição pra virar coach ou já são.

Ver um Poatan que até ontem estava trocando pneu tendo esse dissernimento até inspira!