PBP - UFC 287 - Alex Pereira "Poatan" x Adesanya 2

[Loucus 0]

Em 4/9/2023 at 2:40 PM, NEGO DÁGUA disse:

 

Poatan estava bem lembra que ele falou da joelhada?

Ele deu ali e tomou um deley  a meu ver de tipo " ele não  caiu, Adesanya  se defendeu de una maneira  tradicional  com luvas pequenas , entrou dois ganchos  ele subiu  cruzando de direita e meteu o joelho.

Nada abalou e quando foi cruzar Adesanya  cruzou por cima e semi nocauteou , quando  voltou tomou outro na tempora  , caiu feio , Poatan nunca desligou na vida.

 

Pô Nego. Vou ver a primeira luta novamente e, depois, a segunda! Gosto desse refino dos dois. É muita coisa legal e preciso ver com calma o que teve de ataque de um, ataque do outro, contra ataque, defesa e o que estava funcionando e o que não funcionou, o que não deu certo somente por conta da distância etc. Essas duas lutas entre eles é um prato cheio pra quem gosta disso, como eu gosto.

Bom, vou pegar essa luta e ver de novo focado só no Poatan e naquilo que pegou e te respondo. Não quero cometer o deslize do Falcão e falar besteira sobre dois gênios e duas lutas fantásticas. Pelo menos, se eu falar besteria, vai ser porque atingi meu limite, e não porque eu não fiz minha parte.

Ah, vou postar o link da primeira luta aqui, do canal do próprio UFC. Quem gosta de analisar ou gosta de curtir lutas boas, vai poder ver de boa, sem link maroto!

[pipo 0]

44 minutos atrás, Luiz Melo disse:

Foi, ué. O Borrachinha fez 5 lutas. O Conor, por ex, que todo mubdo aqui dizia q n merecia, mesmo vendendo pra caramba,  precisou de 5 lutas. 

quantidade por quantidade o Poatan fez 4

falo na qualidade dos adversários

[Loucus 0]

Pronto. Está em oótima qualidade. Primeira luta completa:

 

[Luiz Melo 0]

3 minutos atrás, pipo disse:

quantidade por quantidade o Poatan fez 4

falo na qualidade dos adversários

3 e foi pra cinta. 

[Loucus 0]

21 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

 @masterblaster @pipo @João P @hvalentim @Rucci @Loucus uma bom não  sei colocar aqui mas no stories do Instagram  do Lee manopleiro  do Poatan  diz que dificilmente  o Alex  enfrentará o Adesanya  e que o Alex irá subir de categoria  brevemente.

É a fala de alguém próximo  , vc ver até o Dana falou ma coletiva  que não  sabe  que provavelmente irá subir.

Vc ver Adesanya  falou isso...

Algo tá nos bastidores sobre isso 

Vê aqui que c acha Nego:

 

[Loucus 0]

20 horas atrás, pipo disse:

Acho difícil agora o Portan subir e ir pra um TS

Perdeu muito do apelo

e ele disse que não vai subir ainda, que o corpo responde bem o corte de peso.. agora é esperar pra ver o desenrolar. A trilogia não deve sair, acho difícil o Whittaker ter sua chance agora…

em resumo, tá uma putaria essa categoria..

 

O Israel não tem muita luta na 84 nesse momento. Mas o Alex tem luta demais que ele pode fazer e que eu gostaria de ver, na 84kg mesmo. 

Alex x Boarrachinha

Alex x Whitaker

Alex x Marvin Vetori

Alex x Canonier

Alex x Gastelum (não faz sentido agora por conta do ranking)

As quatro primeiras opções são muito boas, e umas duas dessas lutas pra depois lutar novamente pelo título. Caso não aconteça uma intercorrência né?! Ou, depois disso subir pra 93kg. Ou até lutar direto pelo título da 93kg. Embora ache que sem grapling vai ser difícil segurar o título. De qq forma, vejo muita coisa boa pro Alexsandro.

[Loucus 0]

8 horas atrás, Castor troy disse:

Nao deveria ter lido os comentários. 😞

 

Primeira luta: se poatan apertasse o passo ganhava.

 

Segunda luta: pq apertou o passe? A luta tava ganha. 

Bem isso. Até do Durinho criticaram que ele errou por não apertar o passo contra o Masvidal, pra logo em seguida criticar o Alex por apertar o passo. 😱

[Loucus 0]

7 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

 

Acho que talvez quis decidir vi a primeira  luta Adesanya  evitava a mão dele a todo momento. 

Nessa não,  a blitz era necessária  ali ele foi meio sem guarda,  dei o joelho e aí foi da o cruzado Adesanya  cruzou por cima,  fez uma armadilha. 

 Não  tava nada ganho, Adesanya  é  foda , isso podia evpode acontecer  de novo. 

Como o Alex deitar ele .

Adesanya  é  diferente  mas teme o Alex não  quer trilogia de qualquer  jeito 

Negritei seu coment: cara, vi essa parte da blitz de novo, mas da primeira luta, e ele fez igual agora. Na primeira deu TKO e agora tomou KO. Dificil né? Estava funcionando pra ele. Só que acho eu que ele precisa rever isso: levantar a guarda pelo menos no InFigth e nas Blitz.

 

PS.: Blitz com guarda alta nem é blitz né, mas a quabntidade de luta que ocorre a invertida no meio da Blitz mostra que é melhor ser mais cauteloso. Mike Tyson era exceção que confirma a regra.

[Luiz Melo 0]

9 horas atrás, Castor troy disse:

Nao deveria ter lido os comentários. 😞

Gente falando q a luta tava ganhando sendo q faltava mais de 15 minutos, para mim o primeiro round n teve nada demais(foi mais estudo).

Primeira luta: se poatan apertasse o passo ganhava.

 

Segunda luta: pq apertou o passe? A luta tava ganha. 

E não é só isso rola um enviesamento  que chega a irritar. O fato do Adesanya estar vencendo a luta no último  n  foi nada demais- foi um " domínio frágil "- o Poatan tava com td sob controle- se apertasse o passo venceria antes.

E o fato do cara ter sido salvo pelo gongo no primeiro round ? o nigeriano só acertou aquela mão no round; afora aquilo, tava perdendo. Nem precisa comentar que os pressupostos implícitos são pra lá de questionáveis: fazem parecer que, pra que  a vitória tenha valor moral, o  cara precisa aloprar o outro o tempo inteiro, acertar 50 jabs, 30 cruzados, balançar o adversário várias vezes. Numa luta com strikers de alto calibre é estudo, estudo, mais estudo e uma mão " do nada" que muda o rumo do round ou da luta. 

Aí o Poatan acertou uns low kicks, depois de ter perdido o primeiro round, o adversário aparenta sentir, mas nada muito significativo- e lá vem a interpretação extrapolada e otimista dizendo que a luta tava ganha. Mas o Adesanya que tava vencendo por 3x1 no último round n estava com a luta na mão pq o Poatan tinha a criptonita; Na verdade, a julgar pelo andamento dos 3 últimos encontros, levando em conta o fato do Poatan ter sido salvo pelo gongo no primeiro round 2x e nocauteado brutalmente no sábado, não é exagero concluir que quem mais corre o risco de tombar nos primeiros rounds é o brasileiro- ele é que deve ser prudente e adotar uma luta mais cautelosa no início- e tentar levar por pontos. Por ironia do destino, td que o o Glover falou sobre o Adesanya n ser louco de ir pra cima, que era suicídio apertar o passo nos rounds inicais,na verdade, vimos que se aplica  ao brsileiro.

Obs: n estou querendo dizer que o Brasileiro n possa vencer nos rounds iniciais, que n seja perigoso, que n possa nocautear ou que o Adesanya entre tranquilo pq o brasileiro n é tão agudo nos rounds iniciais- n da pra extrair isso do que falei. Vamos ter bom senso. 
N tem como duvidar  de um cara como o Poatan- é um fenômeno- mas, é fato que  do outro lado tem outro fenômeno- um cara que é uma luta horrível pra ele- e a recíproca é verdadeira- um é a pior luta possível pra o outro,  

Editado April 10, 2023 por Luiz Melo

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, Loucus disse:

Negritei seu coment: cara, vi essa parte da blitz de novo, mas da primeira luta, e ele fez igual agora. Na primeira deu TKO e agora tomou KO. Dificil né? Estava funcionando pra ele. Só que acho eu que ele precisa rever isso: levantar a guarda pelo menos no InFigth e nas Blitz.

 

PS.: Blitz com guarda alta nem é blitz né, mas a quabntidade de luta que ocorre a invertida no meio da Blitz mostra que é melhor ser mais cauteloso. Mike Tyson era exceção que confirma a regra.

Até o padrão dele ir e voltar com a cabeça acentuou o dano na temporada .

Adesanya  foi muito bom.

Devia ter o terceiro  encontro .

[oxeboxing 0]

1 hour ago, Luiz Melo said:

Aí o Poatan acertou uns low kicks, depois de ter perdido o primeiro round, o adversário aparenta sentir, mas nada muito significativo- e lá vem a interpretação extrapolada e otimista dizendo que a luta tava ganha. Mas o Adesanya que tava vencendo por 3x1 no último round n estava com a luta na mão pq o Poatan tinha a criptonita; Na verdade, a julgar pelo andamento dos 3 últimos encontros, levando em conta o fato do Poatan ter sido salvo pelo gongo no primeiro round 2x e nocauteado brutalmente no sábado, não é exagero concluir que quem mais corre o risco de tombar nos primeiros rounds é o brasileiro- ele é que deve ser prudente e adotar uma luta mais cautelosa no início- e tentar levar por pontos. Por ironia do destino, td que o o Glover falou sobre o Adesanya n ser louco de ir pra cima, que era suicídio apertar o passo nos rounds inicais,na verdade, vimos que se aplica  ao brsileiro.

Falou algo que estava preparando pra postar aqui. 

[André Filho 0]

Esse nocaute  lembrou bem o que o Douglas Lima aplicou no koreskov na segunda luta.

[oxeboxing 0]

Galera, agora que estamos livres de emoções, eu pelo menos estou, depois desse evento, comecei a relembrar o máximo de informações possíveis antes da luta, durante e depois.

Primeiro quero relembrar aqui que os méritos são todos do Adesanya pela vitória, ele é um grande lutador e isso nunca foi negado em nenhum lugar, inclusive aqui e que o risco era grande, pra ambos. 

Segundo é que muito foi focado no ódio que o Adesanya tava demonstrando nas entrevistas e tudo mais, na forma agoniada que ele ficava twittando besteira que parece uma demonstração ao público de desequilíbrio emocional mas se vermos o histórico do cara, ele sempre agiu assim descontrolado com quem o provoca, parecendo um adolescente mas quando aquele cage fecha o cara muda completamente, acho que é um dos se não o lutador com mais controle emocional do UFC no momento, vejam as coletivas de impressa e entrevistas de promoção da luta do Adesanya vs Borrachinha que é um dos exemplos pra provar meu ponto. 

Terceiro é elogiar a coragem do cara de aceitar uma luta em tão pouco tempo, contra um cara que o venceu 3 vezes mesmo que todas as vezes ele pudesse ter aparentado ser superior, isso fode o psicológico e o mental de qualquer um e o cara ligou o foda-se e abraçou literalmente tudo, arriscou tudo, foi pro tudo ou nada sem nada a perder, isso tem que ser mais falado sobre Adesanya. 

Quarto é que o Adesanya falou que abraçou a sua conexão e ancestralidade, espiritualidade e tudo mais, assim como o Alex faz e leva sério, em busca de algum poder sobrenatural que pudesse ajudar, uma evidência disso são os seus apetrechos usados na encarada que vêm da cultura religiosa matriz africana e suas falas em línguas antigas, por mais que isso seja real ou não, que uma força sobrenatural o ajudou ou não, que ele fez pacto ou não, essa conexão ajuda muito na parte mental e seu foco. 

Editado April 10, 2023 por oxeboxing

[oxeboxing 0]

Sobre a luta em si, eu notei algo bacana, queria compartilhar com todos mas queria que o @NEGO DÁGUA @masterblaster e o @Loucus opinassem também, pra saber se notaram o mesmo. Vamos lá... 

Se você vê a primeira luta entre eles no kickboxing e reparar na estratégia do Adesanya era basicamente uma só: movimentar e usar boxe sujo pra entrar na distância com golpes retos. Mas que boxe sujo exatamente? Que técnica? Repare que toda vez que o Adesanya lançava um jab ele não tinha a intenção de acertar o rosto do Alex e sim tampar a visão dele, ele jogava o jab na direção do lado esquerdo da cabeça dele e dava uma falsa impressão pra nós de que Poatan tinha tirado a cabeça mas não era isso, a intenção do Adesanya era proposital pra que o Alex ele não conseguisse enxergar o direto de direita vindo na orelha, o Adesanya muito provavelmente sabia que não da pra nocautear o Poatan de um golpe só, não que ele não pudesse fazer isso mas é muito difícil, Alex tem um queixo bom, então ele precisa tirar o equilíbrio do Poatan com esses diretos na orelha pra depois terminar a sequência com cruzados ou uppers, e ele fez isso na primeira luta, porém o Alex menos inexperiente daquela época conseguiu perceber a tempo e começou a impor pressão caminhando pra frente do jab e contra-golpeando, no segundo round ele fez isso com maestria por exemplo. 

Na segunda luta de kickboxing dos dois o Adesanya vem com a mesma estratégia só que dessa vez em vez de começar a sequência do jab-tapa-visão do meio do ring ele iniciava pressionando ele pras cordas ou pros cantos e em vez de terminar a sequência de 1-2-3 ele variava com um volume maior pra fechar os espaços e evitar o que o Poatan fez na primeira luta que é aproveitar o término da sequência pra poder pressionar andando pra frente TAMBÉM, só que existe um risco altíssimo nessa estratégia que é que quando você pressiona com um volume muito grande é impossível você se defender bem por mais que em cada golpe de uma das mãos a outra esteja protegendo o rosto, a velocidade de atacar não acompanha a de defender, e precisou só um cruzado pra mudar tudo, Poatan o tempo inteiro tentando cruzar e batendo na guarda do Adesanya mas "água mole pedra dura, tanto bate até que fura" e o Adesanya dormiu fedendo. 
 

Na terceira luta dos dois nas regras do MMA por mais que houvesse muito recurso técnico por parte do Adesanya a grosso da estratégia dele foi EXATAMENTE O MESMO, ele usou o mesmíssimo jab-tapa-visão com o direto na sequência, agora em vez de 1-2-3, era 1-2, poq no MMA o Adesanya usa e abusa do espaço maior pra movimentar bastante e pontuar e ciscar, um pouco diferente do seu estilo do Kickboxing que usava a movimentação também porém com mais variação e volume, enfim, porém o Alex do MMA é muito diferente do Alex que o Adesanya enfrentou no kickboxing então o Alex sabia que o Adesanya usava muito a movimentação e começou minando as pernas e fintando bastante, estamos diante de dois caras extremamente amadurecidos na arte mas tem um detalhe nisso ai, a estratégia do Adesanya funciona e mesmo tomando chutes e ficando lento muitos diretos estavam entrando porém o Poatan diferente das duas últimas lutas de Kickboxing em vez de andar pra frente dava um passo pra trás e conseguia "amortecer" esse direto, mas muito deles estavam entrando e o custo disso pro Adesanya era que por ter que pesar a perna da frente pra lançar o direto o Poatan depois do passo leve pra trás voltava a frente pra chutar baixo, mas como foi na segunda luta entre eles, "aguá mole, pedra dura, tanto bate até que fura", bastou no finalzinho do round o Poatan ficar parado na frente dele que o Adesanya de tanto insistir nesse jab-tapa-visão com esse direto de sequência o Poatan esquece de andar pra trás e o timing da bomba é perfeito, o direto pega na orelha e tira o equilíbrio do Poatan e na sequência o Adesanya finta um upper pra bombar com um irônico cruzado de esquerda pra quase o Poatan dormir. O engraçado aqui que quero enfatizar é que em duas lutas o Poatan deu muita sorte, sim, sorte mesmo! Eu não costumo dizer que existe sorte nos esportes de combate até poq eu não acredito nisso, mas por ironia de destino ou sei lá uq, o Poatan que ia ser nocauteado pelo Adesanya foi primeiro salvo pelo árbitro da última luta de kickboxing entre eles e no MMA salvo pelo gongo, cara é preciso muito alinhamento universal e ironia de destino pra que o cara seja salvo de ser nocauteado quase que por um milagre 2x. Mas como estamos numa regra diferente isso não é mais Kickboxing e no decorrer dos rounds ambos usam isso ao seu favor, Poatan queda, Adesanya se embola no chão e depois o Poatan nocauteia, muitos falaram da movimentação prejudicada pelos chutes mas eu não acho que foi só isso vou explicar no próximo post... 

Editado April 10, 2023 por oxeboxing

[NEGO DÁGUA 0]

7 minutos atrás, oxeboxing disse:

Sobre a luta em si, eu notei algo bacana, queria compartilhar com todos mas queria que o @NEGO DÁGUA @masterblaster e o @Loucus opinassem também, pra saber se notaram o mesmo. Vamos lá... 

Se você vê a primeira luta entre eles no kickboxing e reparar na estratégia do Adesanya era basicamente uma só: movimentar e usar boxe sujo pra entrar na distância com golpes retos. Mas que boxe sujo exatamente? Que técnica? Repare que toda vez que o Adesanya lançava um jab ele não tinha a intenção de acertar o rosto do Alex e sim tampar a visão dele, ele jogava o jab na direção do lado esquerdo da cabeça dele e dava uma falsa impressão pra nós de que Poatan tinha tirado a cabeça mas não era isso, a intenção do Adesanya era proposital pra que o Alex ele não conseguisse enxergar o direto de direita vindo na orelha, o Adesanya muito provavelmente sabia que não da pra nocautear o Poatan de um golpe só, não que ele não pudesse fazer isso mas é muito difícil, Alex tem um queixo bom, então ele precisa tirar o equilíbrio do Poatan com esses diretos na orelha pra depois terminar a sequência com cruzados ou uppers, e ele fez isso na primeira luta, porém o Alex menos inexperiente daquela época conseguiu perceber a tempo e começou a impor pressão caminhando pra frente do jab e contra-golpeando, no segundo round ele fez isso com maestria por exemplo. 

Na segunda luta de kickboxing dos dois o Adesanya vem com a mesma estratégia só que dessa vez em vez de começar a sequência do jab-tapa-visão do meio do ring ele iniciava pressionando ele pras cordas ou pros cantos e em vez de terminar a sequência de 1-2-3 ele variava com um volume maior pra fechar os espaços e evitar o que o Poatan fez na primeira luta que é aproveitar o término da sequência pra poder pressionar andando pra frente TAMBÉM, só que existe um risco altíssimo nessa estratégia que é que quando você pressiona com um volume muito grande é impossível você se defender bem por mais que em cada golpe de uma das mãos a outra esteja protegendo o rosto, a velocidade de atacar não acompanha a de defender, e precisou só um cruzado pra mudar tudo, Poatan o tempo inteiro tentando cruzar e batendo na guarda do Adesanya mas "água mole pedra dura, tanto bate até que fura" e o Adesanya dormiu fedendo. 
 

Na terceira luta dos dois nas regras do MMA por mais que houvesse muito recurso técnico por parte do Adesanya a grosso da estratégia dele foi EXATAMENTE O MESMO, ele usou o mesmíssimo jab-tapa-visão com o direto na sequência, agora em vez de 1-2-3, era 1-2, poq no MMA o Adesanya usa e abusa do espaço maior pra movimentar bastante e pontuar e ciscar, um pouco diferente do seu estilo do Kickboxing que usava a movimentação também porém com mais variação e volume, enfim, porém o Alex do MMA é muito diferente do Alex que o Adesanya enfrentou no kickboxing então o Alex sabia que o Adesanya usava muito a movimentação e começou minando as pernas e fintando bastante, estamos diante de dois caras extremamente amadurecidos na arte mas tem um detalhe nisso ai, a estratégia do Adesanya funciona e mesmo tomando chutes e ficando lento muitos diretos estavam entrando porém o Poatan diferente das duas últimas lutas de Kickboxing em vez de andar pra frente dava um passo pra trás e conseguia "amortecer" esse direto, mas muito deles estavam entrando e o custo disso pro Adesanya era que por ter que pesar a perna da frente pra lançar o direto o Poatan depois do passo leve pra trás voltava a frente pra chutar baixo, mas como foi na segunda luta entre eles, "aguá mole, pedra dura, tanto bate até que fura", bastou no finalzinho do round o Poatan ficar parado na frente dele que o Adesanya de tanto insistir nesse jab-tapa-visão com esse direto de sequência o Poatan esquece de andar pra trás e o timing da bomba é perfeito, o direto pega na orelha e tira o equilíbrio do Poatan e na sequência o Adesanya finta um upper pra bombar com um irônico cruzado de esquerda pra quase o Poatan dormir. Mas como estamos numa regra diferente isso não é mais Kickboxing e no decorrer dos rounds ambos usam isso ao seu favor, Poatan queda, Adesanya se embola no chão e depois o Poatan nocauteia, muitos falaram da movimentação prejudicada pelos chutes mas eu não acho que foi só isso vou explicar no próximo post... 

Que orgulho  vc sabia nada de kickboxing  era totalmente  leigo que análise,  perfeita!!

Cara Adesanya  me surpreendeu  estava totalmente  preparado para o cruzado do Poatan  e blitz de mão. 

Oxe falei em outro post com o @phslobo achei que Poatan  foi meio displicente,  tomou a primeira mao , dificil citar era recuar e circular a cabeça voltou e cruzado entrou de encontro na tempora...

Poatan foi um pouco displicente  na guarda , Adesanya  teve total mérito, são 2 monstros