The Joker 0 Postado March 10, 2021 9 horas atrás, Judo/Jiu-jitsu disse: Por isso é um esporte. Tem regras e vc não é obrigado a seguir. Mas se não seguir, vai ser penalizado. Na rua não tem PPV, salários altos, patrocinadores..... MMA é outra coisa. Então os lutadores de Jiu jitsu estão perdendo tempo em aprender trocação....É só ficar engatinhando no ringue atrás do oponente que nada acontece...Começar a fazer berimbolo... Enfim... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado March 10, 2021 38 minutos atrás, The Joker disse: Então os lutadores de Jiu jitsu estão perdendo tempo em aprender trocação....É só ficar engatinhando no ringue atrás do oponente que nada acontece...Começar a fazer berimbolo... Enfim... Regra ridícula mesmo. MMA já tem juiz, médico, gelo e cutman no intervalo, lutadores lutam pouco no ano...já estão protegidos, o profissionalismo já existe, não tem porque não valer este tipo de golpe. Patrocinadores, grande mídia que trazem dinheiro mas será que isto foi realmente imposto por eles? Se for assim a cotovelada tbm n faz sentido...enfim, discussão boa. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado March 10, 2021 11 horas atrás, Raio imortal disse: seria uma saída, não beneficiaria ninguém... ser ia mais justo, como disse entregar o título do jeito que foi pro americano foi legal, mas não justo. Eu concordo contigo, só estou pontuando que via de regra, em caso de No Contest, a cinta ficaria com o Campeão, como no caso de um empate. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
The Joker 0 Postado March 10, 2021 8 horas atrás, João P disse: Regra ridícula mesmo. MMA já tem juiz, médico, gelo e cutman no intervalo, lutadores lutam pouco no ano...já estão protegidos, o profissionalismo já existe, não tem porque não valer este tipo de golpe. Patrocinadores, grande mídia que trazem dinheiro mas será que isto foi realmente imposto por eles? Se for assim a cotovelada tbm n faz sentido...enfim, discussão boa. As regras tem que ajudar a evoluir o esporte, não o oposto...Por exemplo, uma falta no futebol...A falta é marcada para que iniba as porradas nos craques, que criam dribles que são copiados mundo a fora...Na F1, as peças são copiadas...5, 10 anos depois, para carros de passeio e mercado mundial... Agora..Você é um professor de artes marciais...O campeonato é legal e tudo mais, mas a defesa pessoal sempre foi a "espinha dorsal" das artes. Ai você vai ensinar pro seu aluno que se ele ficar de "três apoios" não vai tomar uma bicuda na cara ? Pra mim deveria valer tudo...Menos golpe no saco, dedo no olho e boca...Agora, golpes traumáticos...Deveria valer tudo, pisão, cotovelada 6 --> 12 (Jones X Hammil) e etc. As pessoas hoje caem apagadas com um estrangulamento ou com um balaço certeiro, tipo Hendo X Bisping 1, Aldo X MCGregor, Barboza X Etim ou Ngannou X Overeem...E ninguém fala "Ai que violento". Então, a inclusão de outros golpes traumáticos como Joelhadas e pisões, não iria alterar muito o cenário a ponto de tirar patrocínios...Além disso, ajudaria a evoluir as artes marciais, especialmente no quesito defesa pessoal...Que era, desde o inicio, o foco da criação do UFC. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado March 10, 2021 Agora, The Joker disse: As regras tem que ajudar a evoluir o esporte, não o oposto...Por exemplo, uma falta no futebol...A falta é marcada para que iniba as porradas nos craques, que criam dribles que são copiados mundo a fora...Na F1, as peças são copiadas...5, 10 anos depois, para carros de passeio e mercado mundial... Agora..Você é um professor de artes marciais...O campeonato é legal e tudo mais, mas a defesa pessoal sempre foi a "espinha dorsal" das artes. Ai você vai ensinar pro seu aluno que se ele ficar de "três apoios" não vai tomar uma bicuda na cara ? Pra mim deveria valer tudo...Menos golpe no saco, dedo no olho e boca...Agora, golpes traumáticos...Deveria valer tudo, pisão, cotovelada 6 --> 12 (Jones X Hammil) e etc. As pessoas hoje caem apagadas com um estrangulamento ou com um balaço certeiro, tipo Hendo X Bisping 1, Aldo X MCGregor, Barboza X Etim ou Ngannou X Overeem...E ninguém fala "Ai que violento". Então, a inclusão de outros golpes traumáticos como Joelhadas e pisões, não iria alterar muito o cenário a ponto de tirar patrocínios...Além disso, ajudaria a evoluir as artes marciais, especialmente no quesito defesa pessoal...Que era, desde o inicio, o foco da criação do UFC. Perfeito Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Loucus 0 Postado March 10, 2021 18 minutos atrás, The Joker disse: As regras tem que ajudar a evoluir o esporte, não o oposto...Por exemplo, uma falta no futebol...A falta é marcada para que iniba as porradas nos craques, que criam dribles que são copiados mundo a fora...Na F1, as peças são copiadas...5, 10 anos depois, para carros de passeio e mercado mundial... Agora..Você é um professor de artes marciais...O campeonato é legal e tudo mais, mas a defesa pessoal sempre foi a "espinha dorsal" das artes. Ai você vai ensinar pro seu aluno que se ele ficar de "três apoios" não vai tomar uma bicuda na cara ? Pra mim deveria valer tudo...Menos golpe no saco, dedo no olho e boca...Agora, golpes traumáticos...Deveria valer tudo, pisão, cotovelada 6 --> 12 (Jones X Hammil) e etc. As pessoas hoje caem apagadas com um estrangulamento ou com um balaço certeiro, tipo Hendo X Bisping 1, Aldo X MCGregor, Barboza X Etim ou Ngannou X Overeem...E ninguém fala "Ai que violento". Então, a inclusão de outros golpes traumáticos como Joelhadas e pisões, não iria alterar muito o cenário a ponto de tirar patrocínios...Além disso, ajudaria a evoluir as artes marciais, especialmente no quesito defesa pessoal...Que era, desde o inicio, o foco da criação do UFC. Gostei. Me permita acrescentar: acho que até golpe no saco poderia valer: O Thai Boxe chamado de Leathei permite golpe no saco e cabeçadas. Quando eu vejo as lutas, é muito diferente do Thai competitivo. Você, ao puxar pro clinche, tem que tomar maior cuidado pra não dar força à cabeçada que pode vir etc. Não vejo mais pessoas machucadas por conta dessas regras, só vejo golpes e defesas adaptadas pra essa realidade. Na verdade, quando vale golpe no saco, não é mais tão fácil atingí-lo. Cria-se nova postura, esquivas e bloqueios. Era permitido na Grécia Antiga, nos Jogos Olímpicos. Eram 3 tipos de lutas. Na mais real de todas aí ia até a morte, valendo arrancar os olhos e a traquéia. A morte era comum. Por 200 anos só houve uma nacionalidade campeã: a dos Espartanos. Eles só perderam quando proibíram vários golpes, criaram várias regras. Daí eles perderam por WO, pois não mais participaram das Olimpiadas na Modalidade Luta. Pra hoje, acho que dava pra permitir cabeçada (como já vi vários Vale Tudo brasileiros, dos antigos, em que cabeçada era permitida; o Hélio tinha uma defesa simples e eficiente, mas só o vi aplicando da guarda). Mas golpes nos olhos, pescoço e coluna não deveriam ser permitidos. Olhos sempre proibido. Pescoço e Coluna não valem golpes de trauma, só finalizações e afins. Bom, deve dar pra aprimorar bastante encima disso, mas o resto eu tirava tudo. No Ocidente não vale joelhadas. No Oriente não vale cotoveladas (medo dos Thai não perderem luta). No kickboxing não vale segurar no Clinche: tira toda a vantagem dos Thai, daí o Thai Holandês passa a ter relevância maior. Mas deixasse valer cotovelada e clinch pra ver. Vejo o Buakaw quando voltou pro Thai o quanto ele apanhou até reaprender a evitar as cotoveladas e os clinches, e passar ele a ser o agressor. Boxe Inglês não vale dar soco com a palma ou as costas da mão (aff). Enfim, criam tantas regras que acaba tirando o aspecto marcial da coisa. O Sambô foi na direção contrária e o Sanda tb. Ambos criados por generais. A adaptação do Sanda/Sanshou usa quase tudo do Thai, mais a postura lateral e os chutes laterais do Kung-Fu e quedas do Judô Chinês. E puseram pra enfrentar os Thai com regras que permitem quedas (sem ser só as rasteiras do Thai). Mas não estou por dentro a fundo pra ter certeza de que o Sanda é realmente Marcial como o Sambô o é. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado March 10, 2021 38 minutos atrás, Loucus disse: Gostei. Me permita acrescentar: acho que até golpe no saco poderia valer: O Thai Boxe chamado de Leathei permite golpe no saco e cabeçadas. Quando eu vejo as lutas, é muito diferente do Thai competitivo. Você, ao puxar pro clinche, tem que tomar maior cuidado pra não dar força à cabeçada que pode vir etc. Não vejo mais pessoas machucadas por conta dessas regras, só vejo golpes e defesas adaptadas pra essa realidade. Na verdade, quando vale golpe no saco, não é mais tão fácil atingí-lo. Cria-se nova postura, esquivas e bloqueios. Era permitido na Grécia Antiga, nos Jogos Olímpicos. Eram 3 tipos de lutas. Na mais real de todas aí ia até a morte, valendo arrancar os olhos e a traquéia. A morte era comum. Por 200 anos só houve uma nacionalidade campeã: a dos Espartanos. Eles só perderam quando proibíram vários golpes, criaram várias regras. Daí eles perderam por WO, pois não mais participaram das Olimpiadas na Modalidade Luta. Pra hoje, acho que dava pra permitir cabeçada (como já vi vários Vale Tudo brasileiros, dos antigos, em que cabeçada era permitida; o Hélio tinha uma defesa simples e eficiente, mas só o vi aplicando da guarda). Mas golpes nos olhos, pescoço e coluna não deveriam ser permitidos. Olhos sempre proibido. Pescoço e Coluna não valem golpes de trauma, só finalizações e afins. Bom, deve dar pra aprimorar bastante encima disso, mas o resto eu tirava tudo. No Ocidente não vale joelhadas. No Oriente não vale cotoveladas (medo dos Thai não perderem luta). No kickboxing não vale segurar no Clinche: tira toda a vantagem dos Thai, daí o Thai Holandês passa a ter relevância maior. Mas deixasse valer cotovelada e clinch pra ver. Vejo o Buakaw quando voltou pro Thai o quanto ele apanhou até reaprender a evitar as cotoveladas e os clinches, e passar ele a ser o agressor. Boxe Inglês não vale dar soco com a palma ou as costas da mão (aff). Enfim, criam tantas regras que acaba tirando o aspecto marcial da coisa. O Sambô foi na direção contrária e o Sanda tb. Ambos criados por generais. A adaptação do Sanda/Sanshou usa quase tudo do Thai, mais a postura lateral e os chutes laterais do Kung-Fu e quedas do Judô Chinês. E puseram pra enfrentar os Thai com regras que permitem quedas (sem ser só as rasteiras do Thai). Mas não estou por dentro a fundo pra ter certeza de que o Sanda é realmente Marcial como o Sambô o é. Eu vejo assim tbm mas sou um aficcionado pela arte marcial e não pelo aspecto esportivo, do show business, não sei se sou parâmetro para o negócio mma. Lethwei é muito maneiro (abaixo uma amostra) e se arrependimento matasse...em 2018 estive na tríplice fronteira entre a Tailândia, o Laos e o Myanmar, se tivesse mais informações naquela época teria ficado lá pelo menos pra dar um treino e ver uma luta a noite, como eu fiz ao redor da Tailândia nas minhas 2 viagens pra lá. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado March 11, 2021 4 horas atrás, Loucus disse: Gostei. Me permita acrescentar: acho que até golpe no saco poderia valer: O Thai Boxe chamado de Leathei permite golpe no saco e cabeçadas. Quando eu vejo as lutas, é muito diferente do Thai competitivo. Você, ao puxar pro clinche, tem que tomar maior cuidado pra não dar força à cabeçada que pode vir etc. Não vejo mais pessoas machucadas por conta dessas regras, só vejo golpes e defesas adaptadas pra essa realidade. Na verdade, quando vale golpe no saco, não é mais tão fácil atingí-lo. Cria-se nova postura, esquivas e bloqueios. Era permitido na Grécia Antiga, nos Jogos Olímpicos. Eram 3 tipos de lutas. Na mais real de todas aí ia até a morte, valendo arrancar os olhos e a traquéia. A morte era comum. Por 200 anos só houve uma nacionalidade campeã: a dos Espartanos. Eles só perderam quando proibíram vários golpes, criaram várias regras. Daí eles perderam por WO, pois não mais participaram das Olimpiadas na Modalidade Luta. Pra hoje, acho que dava pra permitir cabeçada (como já vi vários Vale Tudo brasileiros, dos antigos, em que cabeçada era permitida; o Hélio tinha uma defesa simples e eficiente, mas só o vi aplicando da guarda). Mas golpes nos olhos, pescoço e coluna não deveriam ser permitidos. Olhos sempre proibido. Pescoço e Coluna não valem golpes de trauma, só finalizações e afins. Bom, deve dar pra aprimorar bastante encima disso, mas o resto eu tirava tudo. No Ocidente não vale joelhadas. No Oriente não vale cotoveladas (medo dos Thai não perderem luta). No kickboxing não vale segurar no Clinche: tira toda a vantagem dos Thai, daí o Thai Holandês passa a ter relevância maior. Mas deixasse valer cotovelada e clinch pra ver. Vejo o Buakaw quando voltou pro Thai o quanto ele apanhou até reaprender a evitar as cotoveladas e os clinches, e passar ele a ser o agressor. Boxe Inglês não vale dar soco com a palma ou as costas da mão (aff). Enfim, criam tantas regras que acaba tirando o aspecto marcial da coisa. O Sambô foi na direção contrária e o Sanda tb. Ambos criados por generais. A adaptação do Sanda/Sanshou usa quase tudo do Thai, mais a postura lateral e os chutes laterais do Kung-Fu e quedas do Judô Chinês. E puseram pra enfrentar os Thai com regras que permitem quedas (sem ser só as rasteiras do Thai). Mas não estou por dentro a fundo pra ter certeza de que o Sanda é realmente Marcial como o Sambô o é. Com uma correção o Thai o tailandês ta longe de serum.jogo real. Golpe de mão so se atordoar.. Se vc movimentar vc perde ponto vc bate 3 rounds perde o 4 vc perdeu a luta... Chute na coxa não pontua. Chute giratório perde o equilíbrio..discordo o thai prima por coisas na minha concepção esta errado Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Maracatu 0 Postado March 11, 2021 Em 3/8/2021 at 8:04 PM, Lucas Timbó disse: Esse não é o procedimento, inclusive Jones x Smith rolou isso e o Smith decidiu voltar Depois de ver o Alja posando com a cinta e insinuando luta contra cejudo, quero que o Yan faca ele cair fedendo.. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Maracatu 0 Postado March 11, 2021 Em 3/9/2021 at 1:38 PM, Genilson Lopes disse: É isso, regra é regra! Pra mim não foi injusto declarar o Sterling campeão, o Yan foi displicente e "irresponsável"... Pra mim seria muito mais injusto se o Chael fosse declarado campeão se a luta vai pro 2 round e vissem a lesão no dedo do JJ mesmo depois de surra-lo no 1 round... mas ainda assim seria a regra! Depois de ver o Alja posando com a cinta e insinuando luta contra cejudo, quero que o Yan faca ele cair fedendo..Regra foi justa mas o comportamento dele pos luta foi asqueroso. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Genilson Lopes 0 Postado March 11, 2021 13 horas atrás, Maracatu disse: Depois de ver o Alja posando com a cinta e insinuando luta contra cejudo, quero que o Yan faca ele cair fedendo..Regra foi justa mas o comportamento dele pos luta foi asqueroso. Concordo!!! Que caia logo na primeira defesa e nunca mais conquiste novamente, esses bundões atuais do MMA não merecem sair por aí discursando que é o campeão por mérito... Mas que o Yan vacilou, vacilou... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Judo/Jiu-jitsu 0 Postado March 11, 2021 Em 3/10/2021 at 4:53 PM, The Joker disse: As regras tem que ajudar a evoluir o esporte, não o oposto...Por exemplo, uma falta no futebol...A falta é marcada para que iniba as porradas nos craques, que criam dribles que são copiados mundo a fora...Na F1, as peças são copiadas...5, 10 anos depois, para carros de passeio e mercado mundial... Agora..Você é um professor de artes marciais...O campeonato é legal e tudo mais, mas a defesa pessoal sempre foi a "espinha dorsal" das artes. Ai você vai ensinar pro seu aluno que se ele ficar de "três apoios" não vai tomar uma bicuda na cara ? Pra mim deveria valer tudo...Menos golpe no saco, dedo no olho e boca...Agora, golpes traumáticos...Deveria valer tudo, pisão, cotovelada 6 --> 12 (Jones X Hammil) e etc. As pessoas hoje caem apagadas com um estrangulamento ou com um balaço certeiro, tipo Hendo X Bisping 1, Aldo X MCGregor, Barboza X Etim ou Ngannou X Overeem...E ninguém fala "Ai que violento". Então, a inclusão de outros golpes traumáticos como Joelhadas e pisões, não iria alterar muito o cenário a ponto de tirar patrocínios...Além disso, ajudaria a evoluir as artes marciais, especialmente no quesito defesa pessoal...Que era, desde o inicio, o foco da criação do UFC. de qual arte vc esta dizendo??? Ou toda arte marcial vc aprende a chutar e socar? Seu argumento é muito fraco pra concordar e não pense que vc foi o primeiro a dizer isso. O que precisamos entender é o pq das regras do MMA serem assim. As famosas regras unificadas das comissões. Na rua se precisar vc morde, enfia o dedo no olho.... Usa uma pedra ou qualquer objeto ao seu alcance. Ou simplesmente vai embora antes de agir. Isso é defesa pessoal Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
The Joker 0 Postado March 12, 2021 13 horas atrás, Judo/Jiu-jitsu disse: de qual arte vc esta dizendo??? Ou toda arte marcial vc aprende a chutar e socar? Seu argumento é muito fraco pra concordar e não pense que vc foi o primeiro a dizer isso. O que precisamos entender é o pq das regras do MMA serem assim. As famosas regras unificadas das comissões. Na rua se precisar vc morde, enfia o dedo no olho.... Usa uma pedra ou qualquer objeto ao seu alcance. Ou simplesmente vai embora antes de agir. Isso é defesa pessoal Estou dizendo isso das artes que eu pratiquei, que foram : Karate, Capoeira, Judo e principalmente, Jiu-jitsu. Estas sempre foram ensinadas com o foco em defesa pessoal. Honestamente, se eu fui o primeiro a dizer isso ou não, não me importa muito. Sobre você achar meu argumento fraco, respeito a tua opinião, apesar do que medir a força do meu argumento não vai me fazer mudá-lo. As famosas regras unificadas não são unificadas nem nos EUA. Dependendo do estado que a luta ocorra, tem uma mudança na regra...As regras do MMA estão engatinhando. Defesa pessoal é diferente de briga de rua. Acho que você já sabe disso e não vou perder nosso tempo explicando. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
pipo 0 Postado March 13, 2021 Deus me livre conquistar algo na minha carreira fazendo um papelão desses. Foi uma das coisas mais ridículas que já vi na minha vida de acompanhar MMA Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Andrey 0 Postado March 14, 2021 Em 3/13/2021 at 5:44 AM, pipo disse: Deus me livre conquistar algo na minha carreira fazendo um papelão desses. Foi uma das coisas mais ridículas que já vi na minha vida de acompanhar MMA Mais ridículo do que infringir a regra com um golpe potente como foi a joelhada enquanto ele estava de joelhos? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites