Daniel Mendoza
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4 horas atrás, masterblaster disse:(...)
Brincadeira. Mas não acho que aquela guarda do Poatan seja uma adaptação técnica, aquilo é um erro crasso dentro da adaptação técnica dele. Concordo com você que no início ele lutava de guarda alta, e foi baixando por conta do que o @Axiotis falou, kickboxing com oponentes mais baixos e luva grande, além de poder jogar na distância pela envergadura maior. Mas mesmo lá já era uma falha a ser corrigida, porque sempre se complicou com oponentes mais baixo que conseguiam ir para a curta. Guarda baixa e erro sim, principalmente para quem joga plantado. E se a guarda está alta, com a palma da mão na têmpora, teria minimizado o impacto do soco que pegou ali.
(...)
A guarda não tem jeito. Estamos falando que ia ter um preço desde a primeira luta dele no UFC, e infelizmente acabou tendo mesmo. Nem da para minimizar dizendo que o soco ia entrar de qualquer jeito. Só entrou porque Adesanya e equipe estudaram essa falha do brasileiro e treinaram sequências para aproveitar essa falha quando tivessem oportunidade. Não existe acaso nesse nível de luta. Mérito total do nigeriano.
(...)
https://www.instagram.com/reel/CrGNxU7JszO/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
Repare após os 0:40. Dá para ver perfeitamente: imagine a mão do Poatan onde deveria estar na guarda alta ali, o ombro mais justo, não alteraria nada, entraria ainda.
Concordo que é um erro guarda baixa na curta, apesar de eu não acreditar ser possível o Poatan usar e manter o nível, pq foi um vício criado ali desde sempre, mesmo dando certo para ele.
Mas nesse caso não foi a falta de guarda alta o "erro" que fez com que tomasse o contra golpe decisivo ali e perdesse a luta.
O estudo para a aplicação do contra golpe em cima da esquerda acho que certamente influenciou sim a estratégia. Mas penso que mesmo se ele aplicasse com a guarda mais alta, certamente ainda seria o momento para aplicar o contra golpe faltal em uma situação que está acuado, no golpe mais forte e mais decisivo do brasileiro. É praticamente, se não impossível não se abrir em meio a execução de um golpe forte.
Guarda alta não impede o contra golpe bem aplicado entrar por isso, pega no meio da aplicação do golpe, como pegou no Poatan.
Concordo ser um erro a guarda baixa, mas não acho que na luta em si foi o erro que o levou a ser derrotado.
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Impressionante. Macaco merece todo respeito. Uma luta contra o Pelé teria muito apelo mesmo com uma boa parcela dos fãs de luta.
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Eu acho que não teria guarda alta ali que impediria o contra golpe de entrar, e que guarda alta impediria o Poatan de lutar como ele é realmente diferenciado, então não acho que esse foi um "erro", vejo como uma adaptação usual muito bem sucedida do brasileiro, tal qual os chutes usuais. Poatan praticamente nunca usa a guarda alta na curta, ele sai com movimebto de tronco e cabeça, e contra a elite mundial "sempre" deu certo. Ele foi pego ajustando o posicionamente e em meio a um ataque por um excelente contra golpe. Estava fazendo um comentário maior no PbP agora sobre.
Não tem jeito, o ataque te leva para a vitória, mas é o momento que vc fica mais exposto também. A guarda alta pode amenizar, mas não impede golpes de entrarem no contra golpe não.
Mas o problema de mandar dois cruzados com a mão da frente é de fato real, se expõe muito. Mas acho que ali foi compreensível, o primeiro furou o guarda, e o segundo seria para definir a luta, mas precisou de posicionar melhor e soltar com mais força, nesse ajuste o Isarael pegou ele.
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Eu tenho tido pouco tempo para ler as ricas discussões que estão havendo em alguns tópicos, só tenho conseguido passar o olho por alto. Quero ainda parar para ler direito. Mas um ponto que vi que foi muito apontado, a guarda baixa, eu discordo que tenha sido algo decisivo ali.
Acho que foi muito mais méritos do Adesanya que conseguiu impor o contra golpe dele, de costas para a grade e guarda alta, situação bem atípica para ele, mas que é um contra golpeador excelente. O Poatan é muito experiente para se expor a contra golpes no meio do ringue, trocando porrada, mas ali acabou se expondo em meio a um ataque, não tem jeito de não se expor ao atacar.
Ali, a meu ver, foi uma precipitação do brasileiro, que superestimou os efeitos dos chutes baixos no poder de reação o Israel, ele claramente estava sentindo os chutes baixos, só que não foram golpes na cabeça, o poder de reação, leitura de luta e tempo de resposta estavam inteiros ainda para o Israel, era "só" a base afetada, a luta estava no começo ainda. Ali foi mérito total do Israel pela frieza ali de aplicar o golpe no meio do ataque do Poatan, acuado e com a base já avariada ainda.Não vejo a guarda alta como algo decisivo, pq o Poatan nunca teve uma defesa alta, a defesa dele é muito de movimento de tronco e cabeça, evadir com as pernas, e é uma defesa muito boa, tanto que sempre deu certo e ele chegou onde chegou. Apesar de sempre dar agonia a guarda baixa na curta distância, ele tem uma ótima defesa. A defesa dele só não é a mais comum, mas quase nada nele é o "mais comum", a ver pela forma que solta os chutes. Não vejo como um "erro", e sim como uma boa adaptação do que dá mais certo para ele. Ali é mais uma adaptação do que um 'vício' errado, a meu ver, pq ele tem outras formas muito eficientes de defesa. E no caso, ele manter uma boa guarda alta o impediria de lutar como ele luta, os golpes de saírem do ângulo que saem, ter fluidez no corpo para conseguir evadir, que é o que melhor funciona para ele. etc.
Em meio a um ataque, não tem jeito, a guarda alta pode amenizar, mas não evita um bom contra golpe não. Ainda mais ali, como foi, ele podia estar com a guarda alta que não tinha jeito.
Estava revendo aqui o finalzinho da luta aqui, algumas vezes e em câmera lenta, no fightpass do ufc, a partir do minuto 7:33:20, o Poatan avança quando vê que o Israel sentiu o chute na perna, duas vezes, na última acaba tendo o contra golpe fatal.
O Poatan defende um chute no corpo e emenda um direto no corpo que entra bem, não me lembro se o Israel já vinha sentindo o corpo e se isso pode ou não ter influenciado o avanço também. Logo depois o Poaran dá um chute baixo, o Israel sente, ele entra de nova, faz uma sequência linda ali, dá um jab e cruzado com a mão esquerda, não muito forte, mas mantendo a guarda do Israel alta, um gancho no corpo de direita forte e emenda com uma joelhada alta usando o clinch linda, linda sequência mesmo, e emenda no final dois cruzados de esquerda. Vi um podcast comentando sobre o fato de dois cruzados de esquerda te exporem muito, o que é verdade, mas o primeiro furou a guarda do Israel, e apesar disso, teve que ser um cruzado mais longo pelo Israel ter se afastado o tronco e o pé de trás depois da joelhada. Acho que por isso o Poatan quis emendar o golpe mais forte dele, para definir a luta, pq a joelhada e o cruzado mais longo pegaram, e o Isarel estava todo acuado (de tocaia, mas acuado). Mas nisso, como o primeiro cruzado mais longo, para soltar o segundo mais forte o Poatan tem que dar um passo/salto para o lado, para se aproximar e se posicionar com a base para conseguir soltar um golpe forte, nesse meio tempo, o Israel que já estava lá pegou ele. Possivelmente o Israel sabia que o Poatan ia usar o cruzado de esquerda dele em algum momento para resolver a luta, ele sempre usa. Aí em meio a aplicação da movimentação para se posicionar para o segundo cruzado e sua aplicação, que saiu muito forte, para definir a luta, o Israel joga um jab rápido e leve, que pega no rosto do Poatan, e emenda um overhand meio curvado de direita que pega em cheio,, acabando com a luta. O Poatan bambeia e volta em pé ainda deois disso, mas ali já acabou a luta. Depois disso o israel coloca mais golpes, mas o último golpe que entrou em pé, que derrubou mesmo, o Poatan já estava 'apagado em pé', o penúltimo golpes, o do contra golpe, que acabou com a luta. Qualquer próximo golpe ali derrubaria o Poatan.
Dá para ver isso também a partir de um replay, no fightpass do ufc, a partir do minuto 7:35:10, sugiro que usem a velocidade lenta, vale a pena demais.
Acho que ali foi mais mérito do Adesanya, pela vantagem de posicionamento - intencional ou não -, por saber captar essa vantagem, pelo contra golpe, pela frieza e leitura da luta, aproveitou a oportunidade do espaço entre a passada e aplicação, para meter um contra golpe usar um sabe ainda para se certificar da distância, acho que esse jab do contra golpe não tamou a visão, mas ele faz isso de tampar a visão muito bem também. O Poatan poderia ter esperado mais, mas era compreensível também ele avançar, ele pecou ali foi em subestimar a reação do Adesanya, que sentiu mesmo na luta, "só" as pernas. Vejo mais como uma aposta do Poatan que como um "erro", daria certo contra 99% dos adversários, o problema é que ele estava diante do único cara que conseguiria aplica esse contra golpe propositalmente nessa situação.Mas enfim, monstros. Nesse nível, qualquer um poderia vencer. Em todas as outras lutas o Israel esteve perto de vencer ou foi bem acirrada. Não tira mérito de nenhum dos dois nenhum dos resultados. Altíssimo nível de trocação, talvez as lutas com o mais alto nível de trocação no MMA. De cabeça agora, não me lembro de outra luta onde dois kickboxers tão renomados se enfrentaram no MMA, se não forem as lutas com mais alto nível, certamente está entre uma das.
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9 horas atrás, pipo disse:to começando a ver que é uma ótima escolha ir pro boxe
Nada mal as bolsas, achei que seriam menores também.
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O fato do nate ter uma defesa bem falha e o YouTuber um punch bom, pode pesar aí se forem muitos rounds. Com luva de boxe então, podendo bater mais forte, acho que as falhas defensivas e a falta de um mínimo de movimentação de perna por parte do nate pode fazer dele um alvo muito fixo e "acertável". Talvez a luta seja feia e com muito clinch se o nate tomar mais atitude na luta, se for o YouTuber, ele deve ficar circulando e jogando bombas.
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Acho válido essa trilogia, e acredito que a Amanda vence bem.
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Imagina se fosse bom...
Uma pena essa postura do Esquiva, já já deve disputar um cinturão no boxe, deveria estar tentando agregar fãs de luta para si, não criar uma imagem antipática com esse tipo de declaração.
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Poatan apertou muito cedo, mas certamente pq sentiu o momento propício. Acontece, no nível deles qualquer um pode ganhar.
Esse papo de guarda baixa, pra mim, não tem essa, ele foi pego no contra golpe em meio a um ataque, tinha jeito ali não.
O "erro" foi que ficou muito tempo parado em frente a um oponente inteiro ainda, mas foi arriscar. Acontece, vida que segue, méritos do Adesanya que tem exceletes contra golpes
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Agora, LHFernandes disse:Aonde cara?
Israel estava sentindo os golpes na perna, começo de luta ainda. A luta não caminhava nada brm para o Israel
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Tem que respeitar os contra golpes do Israel. Uma pena.
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Lutas boas. Durinho deveria usar mais o jiu-jitsu
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5 horas atrás, oxeboxing disse:Caras, o B.O. ai pra mim não é nem ele ter sido pego, é que ele e a família pagam de naturalistas faz tempo, pregam uma dieta sem carne, postam uma preparação física absurda, e sempre quando foram questionados sobre o físico do Mica, que quem acompanha ele a tempo sabe que pra um garoto naquela idade o físico dele é absurdo, eles sempre falam que é a genética de índio do Amazonense, eu conhece muitos Manauaras que realmente são caras fortes com muito gás e são descendentes indígenas mas ninguém tem aquele shape fora do padrão, pegou muito, muito mal essa situação.
Tive um amigo que falava: "hoje em dia nem planta mais cresce naturalmente" hahahaha
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Como o @masterblaster sempre falou, técnica é o funciona. Tem as "de livro" e as adaptações individuais. Se funciona, é isso aí, é bem Interssante a ênfase que ele dá na necessidade de defesa para aplicar e a humildade de reconhecer que qualquer um pode aprender e até melhorar.
Esses dias vi uma publicação do treinador da seleção brasileira de boxe falando isso sobreo gancho no corpo, jeito certo é o que entra.
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O poatan fala da técnica de chute dele nesse vídeo
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4 horas atrás, pipo disse:e me parece que o One tem dificuldades de conseguir adversários pesados pro Buchecha. Fode com o Brasileiro
sua última luta foi em agosto do ano passado.. já era pra ter voltado
e ele ta falando em lutar em Agosto desse ano.. vai ser 1 ano de uma luta pra outra
Pois é, um pesar que tenho quando um grande nome assina com o ONE é essa falta de constância nas lutas, no peso pesado é pior, mas na maioria das categorias o ritmo de luta é bem baixo
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Que que chimaev já fez nos médios para ser cogitado? Deveriam nem ter feito essa pergunta para o campeão, soa até desrespeitoso.
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Se o senegalês não manter a luta em pé, será finalizado bem rápido ou será tko por GnP. Mas acho que o senegalês vai pipocar e não vai lutar é nada.
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Muito interessante. Obrigado por compartilhar. Jim Miller segue sendo carne de pescoço até no fim da carreira. hehe Grande lutador!
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A única chance dele seria na luta agarrada mesmo, misturando a trocação com a luta corpo a corpo, pq em pé, como ele conduz a maioria dos combates, só o Israel que faz frente para o Poatan, o cara está em outro nível na trocação. Se o Israel, sem punch, tirou o Borrachinha para nada, imagina o Poatan que tem bigornas e mira laser nas mãos.
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2 horas atrás, Silverchair disse:Tá aí mais uma peça do quebra-cabeça...
UFC e WWE são da mesma empresa.
Borrachinha e McGregor já devem estar lá na porta.
Tomara que isso sirva mais para distinguir o caminho de ambas as promoções do que para aproximar, já que possuem os dois agora, poderiam vender dois produtos diferentes. Infelizmente a tendência é que aproximem ainda mais, né... Gosto de acreditar que pior do que tá, não fica. No mínimo, veremos pessoas do WWE indo para o UFC, furando fila, com mais frequência.
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39 minutos atrás, pipo disse:eu não vejo o Borrachinha vencendo o Chimaev
Se conseguir manter a luta em pé, acho que teria boas chances, o checheno aceita a trocação franca, é bom para o brasileiro que bate plantado, tem punch e resistência que o checheno não está acostumado. Agora, se for quedado e ficar de costas para o chão, é uma incógnita, apesar de falarem que ele tem um chão bom, sob uma chuva de porradas sinceras, tendo a pensar que não arruma muita coisa.
Acho que o checheno tem que ficar na 77 mesmo onde ele é diferenciado, acho que nos médios ele não terá o mesmo nível de performance. Mas vamos ver se ela luta vai sair, né, espero que sim.
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Em 4/2/2023 at 4:01 PM, André Filho disse:Alguém avisa pro Marlon se aposentar, caramba o cara tá com a síndrome de Barão.
Essa decaída do Marlon foi bem impressionante, uma pena, é/era um grande lutador
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8 horas atrás, Bento disse:Posso estar errado, mas o jogo do Michel abre brecha em ângulos muito favoráveis pra um karateca como o Wonderboy.
E por mais que o Michel também seja karateca, não me parece que ele treine qualquer coisa da arte há muito tempo.Eu discordo quando a parecer que ele nao treina há tempos karate, acho que o michel tem muito de shotokan no jogo dele. A base, movimentação, diretos soltos, a forma que explode no direto, o jeito de entrar e sair, a ênfase na distância, nos frontais e ataque em linha reta, o priprio direto como arma pricipal, muitos trejeitos ali, essas coisas me parecem que são bem do shotokan. Só é um karateca mais agressivo e que mesclou outras coisas (e gracinhas) no jogo dele. Ele só não é mais defensivo como o Lyoto.
Tanto que a primeira vez que o vi fui até pesquisar para ver se ele era karateca mesmo, pq me lembrou muito.
Ele mesclou muita coisa, mas acho que a base dele é bem de karateca ainda. Repare nos momentos que ele fica mais "sério", dá para ver melhor.
Eu acho que será uma luta muito interessante, diferentes estilos de karatê bem adaptados.
Vejo chances para o brasileiro, acho que será uma luta mais "morna", muito estudada, o BR é cauteloso quando precisa e o wonderboy não solta bem o jogo quando o adversário não é agressivo e displicente. Se o BR for excessivamente agressivo nessa luta será muita burrisse.
Estou bastante curioso quanto a como essa luta pode se desenvolver. Quero até rever as lutas do brasileiro para especular melhor embasado. Mas acho que ele tem boas chances. Espero que vença, tem potencial, espero que concretize esse potencial.
Sergey Kharitonov o paraquedista russo que assombrou o vale tudo nos anos 2000.
em Vale Tudo
Postado
Obrigado pela menção, meu camarada. O 49 tinha um boxe muito fino, além de uma bomba na mão. Lutador de altíssimo nível, me lembro muito bem da luta dele com o Minotauro, me marcou. Lutão. O Minotauro estava com uma mão boa nessa época. Uma pena que as lesões e a idade foram cobrando o preço.