O trabalho de isometria de khabib e Islan Mackachev geram comparação entre os treinos de força do Brasil, EUA e Rússia..

[Ultimate Fighter 0]

Percebi que após a derrota do Charles, o pessoal ficou querendo descobrir qual é o segredo do pessoal Daguestao para ter tanta vantagem na força física e no trabalho de isometria em relação aos adversários.

Resolvi fazer uma colinha do que está rolando no outro fórum e trazer pra cá, pra ver se o pessoal comenta e acrescenta alguma coisa.

Copiei na cara dura, mas vamos lá;

 

1 trenó é uma boa forma de ver essa diferença de força entre o treino de força do brasil contra russia ou estados unidos
Adrian jaoude um dos maiores campeos brasileiros de wrestling.Deve estar pesando mais de 100kg e empurra 200 kg no treno

 

 

 

2 Kyle snyder campeao mundial ate 98kg do estilo livre de wrestling
Empurra mais de 600kg no treno(contanto com esse treno deve ter 700kg)

 

 

 

3 treinador de wrestling do Charles deu uma entrevista antes da luta do Charles, segue abaixo; 

O treinador do Charles é um treinador Iraniano,acredito que campeão nacional que é uma das principais potencias do esporte. mas....... o Dagestão, sul da russia de onde vem Khabib e Islam é provavelmente o melhor lugar para treinar wrestling do mundo.Eu há tempo digo que o futuro dos brasileiros não é bom. Com a novas geração de wrestlers migrando pro MMA e jiu jitsu a tendência é o Brasil piorar cada vez mais.
cada video é bem curto 4 minutos mais ou menos. Olhe que valhe a pena.
Da uma olhada nesses 2 russos
Sadulaev pra mim o melhor wrestler do estilo livre(valendo pegar perna)planeta atualmente. Esta num nível totalmente acima de Cormier no auge dele no wrestling. 

 

4 mas o iran também tem wrestlers de ponta no mundo
olhe esse Hassan Yazdani 

5 ja viram alguém de mais de 100kg fazendo barra com 1 braço?....Monstro 

 

Editado October 23, 2022 por Ultimate Fighter

[Trindade 0]

No quesito força e condicionamento os atletas de wrestling sempre estarão um ou dois patamares acima do que qualquer outra modalidade de luta

E lutadores brasileiros nunca colocaram a questão física no mesmo patamar do que a técnica

Talvez seja bom buscar mais inspirações nas metodologias de treinamento de força de atletas olímpicos 

[oxeboxing 0]

Russos praticamente inventaram a ciência da periodização de treino com pesos resistidos. São especialistas nessa área.

[NEGO DÁGUA 0]

59 minutos atrás, oxeboxing disse:

Russos praticamente inventaram a ciência da periodização de treino com pesos resistidos. São especialistas nessa área.

Não  digo que o wrestling  dominará pq eles são rivais do Brasil  a anos e nós sabemos o derrotar o problema  é  ess mistura dele de Sambo   judô e wrestling,  é  um estilo que não  sabemos e ninguém  sabe como deter.

Os Russos fazem isso a 50 anos de periodização força,  explosão  esse trabalho do crossfit mesmo lá existe desde desde década de 60.

Lá um menino dec14 anos faz agachamento  com 100 quilos aqui os marombas de 25 não  fazem. 

É  um cultura de atletismo diferente   vc sabe professor  de luta odeia musculação  , lá o trabalho  de força  é  essencial. 

Enfim difícil. 

Eles são bons ou excelentes  em boxe,  karatê  kyokushin  ( destruíram o Brasil  que era potência  , ninguém  do Brasil  mata eles ), judô, kickboxing  , muay thai ( proximidade a Tailândia), wrestling,  sanda que o boxe chinês,  não  tem jiu jitsu  mas tem sambo.

Eu anos dizia que os russos migrarem  para o MMA  veríamos novos Fedors  , ele dizia que tinha muito sparring  bom lá, lembram dele ter uma força absurda no seu auge ?

Brasileiro  precisa evoluir, uns meses vi o treino do Malhadinho  do UFC sinceramente  , vai dar certo até um ponto depois que perder a magia acaba.

Igual foi com o Cigano

[oxeboxing 0]

1 hour ago, NEGO DÁGUA said:

Não  digo que o wrestling  dominará pq eles são rivais do Brasil  a anos e nós sabemos o derrotar o problema  é  ess mistura dele de Sambo   judô e wrestling,  é  um estilo que não  sabemos e ninguém  sabe como deter.

Os Russos fazem isso a 50 anos de periodização força,  explosão  esse trabalho do crossfit mesmo lá existe desde desde década de 60.

Lá um menino dec14 anos faz agachamento  com 100 quilos aqui os marombas de 25 não  fazem. 

É  um cultura de atletismo diferente   vc sabe professor  de luta odeia musculação  , lá o trabalho  de força  é  essencial. 

Enfim difícil. 

Eles são bons ou excelentes  em boxe,  karatê  kyokushin  ( destruíram o Brasil  que era potência  , ninguém  do Brasil  mata eles ), judô, kickboxing  , muay thai ( proximidade a Tailândia), wrestling,  sanda que o boxe chinês,  não  tem jiu jitsu  mas tem sambo.

Eu anos dizia que os russos migrarem  para o MMA  veríamos novos Fedors  , ele dizia que tinha muito sparring  bom lá, lembram dele ter uma força absurda no seu auge ?

Brasileiro  precisa evoluir, uns meses vi o treino do Malhadinho  do UFC sinceramente  , vai dar certo até um ponto depois que perder a magia acaba.

Igual foi com o Cigano

Exatamente, força é com Russo mesmo. Eles são extremamente atléticos. 

Agora sobre essa mistura acho que não tem misticismo nisso, Russos perdem assim como brasileiros, todos tem um ponto fraco. Acho que a família do Khabib e sua estrutura e filosofia que são quase inquebráveis, ta cheio de talento ali dentro de um contexto muito bom mas uma hora isso é quebrado, sempre é, lembra como diziam que Lyoto seria invencível? Por conta do seu jogo, ou o Fedor pela sua trajetória, mas a conta chega pra todos.

[NEGO DÁGUA 0]

2 horas atrás, oxeboxing disse:

Exatamente, força é com Russo mesmo. Eles são extremamente atléticos. 

Agora sobre essa mistura acho que não tem misticismo nisso, Russos perdem assim como brasileiros, todos tem um ponto fraco. Acho que a família do Khabib e sua estrutura e filosofia que são quase inquebráveis, ta cheio de talento ali dentro de um contexto muito bom mas uma hora isso é quebrado, sempre é, lembra como diziam que Lyoto seria invencível? Por conta do seu jogo, ou o Fedor pela sua trajetória, mas a conta chega pra todos.

Verdade  , o Lyoto era indecifrável  até o Dida um stricker  que não  é  técnico  o decifrou  quando  era técnico  do Shogun se Bem que dizem que um professor  de tkd de Curitiba  que deu a letra ao Shogun  de chutar as pernas ...

Fedor eu vi a luta  estava dominando o Werdum  e perdeu depois  se tornou mortal, Anderson  era invencível  fazia magia , depois  virou um cara excelente  porém vencível  mas esse era é  a idade também. 

Mas o resto  Wanderlei  era imbatível  sua violência  depois  se provou que  não. 

Vc algo certo o jiu jitsu  que era totalmente  novo ninguém  sabia o que era em 3 anos se criou o anti jiu jitsu , daqui a pouco inventam um para  esse estilo

[kachorro_loko 0]

Sem dúvida a diferença física foi um fator determinante, bastou um round pro Islam desgastar consideravelmente o Charlinho. Mas tecnicamente também tem uma diferença considerável e isso ficou muito claro nessa luta. 

Charles até tem armas pra eventualmente nocautear, mas mesmo em pé o daguestão é mais técnico e mais completo, defensivamente é muito melhor que o Charles, além de ter mostrado maior poder de causar danos. 

Charlinho usou aquela joelhada voadora pra encurtar e entrar com o cruzado de direita, em partes até funcionou, ele reduziu a distância e colocou o soco, mas pegou no pescoço do Makhachev, assim que aterrissou recebeu cruzado de encontro, sem postura e sem base, isso sem dúvida potencializou o golpe do adversário. No chão Islam não deu chances, já caiu se preparando pra encaixar a posição, foi muito rápido, muito justo e o Charlinho mal conseguiu se mexer antes dos 3 tapinhas. 

Charles tinha que ter investido em sparrings que conseguissem simular esse jogo de pressão que ios caras impõem e que fossem fisicamente próximos do adversário. Enfim, talvez o brasileiro até volte a disputar o título, tem que tentar conseguir a luta com o Beneil, mas vai ter que melhorar bastante se quiser recuperar essa cinta. 

Quanto ao Makhachev, a curto prazo, não deve correr muitos riscos de perder esse cinturão. Já é um monstro e ainda está evoluindo enquanto os potenciais adversários, já muito provavelmente, atingiram o teto de evolução.

[Timbó 0]

7 horas atrás, kachorro_loko disse:

Sem dúvida a diferença física foi um fator determinante, bastou um round pro Islam desgastar consideravelmente o Charlinho. Mas tecnicamente também tem uma diferença considerável e isso ficou muito claro nessa luta. 

Charles até tem armas pra eventualmente nocautear, mas mesmo em pé o daguestão é mais técnico e mais completo, defensivamente é muito melhor que o Charles, além de ter mostrado maior poder de causar danos. 

Charlinho usou aquela joelhada voadora pra encurtar e entrar com o cruzado de direita, em partes até funcionou, ele reduziu a distância e colocou o soco, mas pegou no pescoço do Makhachev, assim que aterrissou recebeu cruzado de encontro, sem postura e sem base, isso sem dúvida potencializou o golpe do adversário. No chão Islam não deu chances, já caiu se preparando pra encaixar a posição, foi muito rápido, muito justo e o Charlinho mal conseguiu se mexer antes dos 3 tapinhas. 

Charles tinha que ter investido em sparrings que conseguissem simular esse jogo de pressão que ios caras impõem e que fossem fisicamente próximos do adversário. Enfim, talvez o brasileiro até volte a disputar o título, tem que tentar conseguir a luta com o Beneil, mas vai ter que melhorar bastante se quiser recuperar essa cinta. 

Quanto ao Makhachev, a curto prazo, não deve correr muitos riscos de perder esse cinturão. Já é um monstro e ainda está evoluindo enquanto os potenciais adversários, já muito provavelmente, atingiram o teto de evolução.

Não desmerecendo o cara que deve ser muito bom, mas o treinador de wrestling da Chute Boxe tem a metade do Makhachev, muito mais leve e menor. Poderiam ter focado em trazer sparrings mais pesados mesmo

[Biano Mandí 0]

Gostei muito desse tópico. Concordo com a matéria e a vejo que as coisas têm que ser vistas por esse lado mesmo.

O jj brasileiro junto com o wrestiling americano reinaram por muito tempo mas agora é a vez dos russos. 

Não tem jeito, ou os outros apredam a luta dessa maneira ou fica difícil.

Royce deitava e rolava com o jj, aí o os wrestilings americano (grande parte) começaram a estudar e aprender esse estilo para se defender. E depois entrou definitivamente na grade das academias do mundo.

O mesmo tem que ser agora com o estilo Daguestão dos russos e se atentar para o movimento de cabeça (importantíssimo) que eles fazem, pressionando-a no pescoço e peito do oponente o tempo todo,  ajudando a manter a posição e ao mesmo tempo se escondendo das porradas.

 

[brunogandhi88 0]

37 minutos atrás, Timbó disse:

Não desmerecendo o cara que deve ser muito bom, mas o treinador de wrestling da Chute Boxe tem a metade do Makhachev, muito mais leve e menor. Poderiam ter focado em trazer sparrings mais pesados mesmo

Esse foi um erro do Charles. Depois que ganhou uma grana, deveria ter investido em treinos em outra academias. Ido aos EUA e aperfeiçoado o jogo. Eu não lembro dele fazendo qualquer intercâmbio. 

[Bento 0]

9 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Verdade  , o Lyoto era indecifrável  até o Dida um stricker  que não  é  técnico  o decifrou  quando  era técnico  do Shogun se Bem que dizem que um professor  de tkd de Curitiba  que deu a letra ao Shogun  de chutar as pernas ...

Fedor eu vi a luta  estava dominando o Werdum  e perdeu depois  se tornou mortal, Anderson  era invencível  fazia magia , depois  virou um cara excelente  porém vencível  mas esse era é  a idade também. 

Mas o resto  Wanderlei  era imbatível  sua violência  depois  se provou que  não. 

Vc algo certo o jiu jitsu  que era totalmente  novo ninguém  sabia o que era em 3 anos se criou o anti jiu jitsu , daqui a pouco inventam um para  esse estilo

A diferença, Nego, é que em todos os exemplos que pensamos, estamos falando de uma pessoa. Mas os Daguestão tem uma escola,  e escolas se aperfeiçoam.
Pessoas uma hora chegam ao fim de suas carreiras.

[oxeboxing 0]

9 hours ago, NEGO DÁGUA said:

Verdade  , o Lyoto era indecifrável  até o Dida um stricker  que não  é  técnico  o decifrou  quando  era técnico  do Shogun se Bem que dizem que um professor  de tkd de Curitiba  que deu a letra ao Shogun  de chutar as pernas ...

Fedor eu vi a luta  estava dominando o Werdum  e perdeu depois  se tornou mortal, Anderson  era invencível  fazia magia , depois  virou um cara excelente  porém vencível  mas esse era é  a idade também. 

Mas o resto  Wanderlei  era imbatível  sua violência  depois  se provou que  não. 

Vc algo certo o jiu jitsu  que era totalmente  novo ninguém  sabia o que era em 3 anos se criou o anti jiu jitsu , daqui a pouco inventam um para  esse estilo

Sim, muitos vão querer fazer intercâmbio no cáucaso pra poder treinar como eles treinam e saber um segredo, mas na minha opinião não há segredos, os caras são extremamente disciplinados mesmo, fazem isso exaustivamente desde criança. Os caras de diferencial é a mistura de Wrestling, jiu-jitsu e judô.  

[oxeboxing 0]

29 minutes ago, brunogandhi88 said:

Esse foi um erro do Charles. Depois que ganhou uma grana, deveria ter investido em treinos em outra academias. Ido aos EUA e aperfeiçoado o jogo. Eu não lembro dele fazendo qualquer intercâmbio. 

Charles vai se aposentar treinando em SP com a ChuteBoxe Diego Lima. 

[malva 0]

4 horas atrás, oxeboxing disse:

Charles vai se aposentar treinando em SP com a ChuteBoxe Diego Lima. 

A questão não é essa. A questão é contratar os melhores wrestling do mundo e mais fortes que o Islam. Eu acho que o Charles perdeu na força. Muita força+ técnica , fica impossível vencer os Russos. Só tem um fator que pode vencer é o fator inteligência. O Islam foi nocauteado e pego na inteligência.

[brunogandhi88 0]

25 minutos atrás, malva disse:

A questão não é essa. A questão é contratar os melhores wrestling do mundo e mais fortes que o Islam. Eu acho que o Charles perdeu na força. Muita força+ técnica , fica impossível vencer os Russos. Só tem um fator que pode vencer é o fator inteligência. O Islam foi nocauteado e pego na inteligência.

Ele tem problemas que não são resolvidos só com Wrestling. A defesa do Charles é bizonha - movimento de cabeça nulo, bem ao estilo chute boxe. Além do mais, será treinar em outras academias não tenha maior custo benefício do que ficar contratando gente para o camping? O material humano da chute boxe está muito abaixo das grandes academias americanas.