Jaison79 0 Postado May 15, 2022 (editado) Foram 4 treinos não lutas. Uma finalização para cada lado. Isso depois do Rickson finalizar a academia do Carson inteira. E Rickson não era nem preta à época. Rosado era. Nem de Longe teve passada de carro. O único que poderia ter tido chance com o Rickson, segundo o Carson, à época, era o Cássio Cardoso, mas o Carson não colocava porque ele era muito leve. Editado May 15, 2022 por Jaison79 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Judo/Jiu-jitsu 0 Postado May 15, 2022 3 horas atrás, Jaison79 disse: Concordo! Fábio Gurgel, Paulão da Carson, Demian Maia, Pelé da chute boxe, Marcelo Alonso, Rafael Cordeiro, todos são mentirosos, parciais e não entende nada do assunto. Quem entende é você e o pessoal daqui. nossa.... Vc ta nervoso ein. Ta parecendo as neymarzetes.... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Judo/Jiu-jitsu 0 Postado May 15, 2022 3 horas atrás, Jaison79 disse: O único que poderia ter tido chance com o Rickson, segundo o Carson, à época, era o Cássio Cardoso, mas o Carson não colocava porque ele era muito leve. sempre terá um "MAS" Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 15, 2022 (editado) 6 minutos atrás, Judo/Jiu-jitsu disse: nossa.... Vc ta nervoso ein. Ta parecendo as neymarzetes.... Nada! Só me divirto com a turma da “Ricksonfobia”. 😂😂😂😂 Editado May 15, 2022 por Jaison79 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 15, 2022 2 minutos atrás, Judo/Jiu-jitsu disse: sempre terá um "MAS" Isso Paulo filho disse que o Carson lhe falou. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Timbó 0 Postado May 16, 2022 Em 5/14/2022 at 10:58 PM, NEGO DÁGUA disse: @Timbó @João P @Valderazzi @JOAO MIR JJ @Rucci @oxeboxing @Jaison79 vcs que entendem atualmente seria isso tudo? Era excelente , mas uma dúvida sem querer causar polêmica Diferenciado, feijão com arroz super eficiente, lembra o jogo do Roger inclusive. No pano o Rickson sempre foi um mago Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado May 16, 2022 Em 5/14/2022 at 10:58 PM, NEGO DÁGUA disse: @Timbó @João P @Valderazzi @JOAO MIR JJ @Rucci @oxeboxing @Jaison79 vcs que entendem atualmente seria isso tudo? Era excelente , mas uma dúvida sem querer causar polêmica Ele fazia o arroz com feijão muito bem feito, o que o Roger depois trouxe para a era moderna com maestria e é considerado pela grande maioria das pessoas o maior competidor de todos os tempos. A discussão entre épocas não faz sentido, em nenhum esporte. O contexto era outro, os treinos eram outros, o jogo era outro, as regras, etc...de kimono ele foi o cara da década de 80, isto é inquestionável. Gostaria muito de ter a chance um dia de ir num seminário dele, tenho certeza que aprenderia muita coisa do que eu acredito na eficiência do jj. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado May 16, 2022 (editado) 3 horas atrás, João P disse: Ele fazia o arroz com feijão muito bem feito, o que o Roger depois trouxe para a era moderna com maestria e é considerado pela grande maioria das pessoas o maior competidor de todos os tempos. A discussão entre épocas não faz sentido, em nenhum esporte. O contexto era outro, os treinos eram outros, o jogo era outro, as regras, etc...de kimono ele foi o cara da década de 80, isto é inquestionável. Gostaria muito de ter a chance um dia de ir num seminário dele, tenho certeza que aprenderia muita coisa do que eu acredito na eficiência do jj. Nem época é a questão ,não levantei a essa pergunta, apenas citei o vídeos de 1985 e vc ver que seria top até hoje. Realmente em um contexto onde o jiu jitsu era uma arma secreta era um dos melhores do mundo . Editado May 16, 2022 por NEGO DÁGUA Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado May 16, 2022 Em 5/14/2022 at 10:58 PM, NEGO DÁGUA disse: @Timbó @João P @Valderazzi @JOAO MIR JJ @Rucci @oxeboxing @Jaison79 vcs que entendem atualmente seria isso tudo? Era excelente , mas uma dúvida sem querer causar polêmica Para a época dele ele certamente devia ser muito efetivo. Mas era um tempo em que o Jiu Jitsu não era tão difundido e o anti jogo não era tão desenvolvido. Hoje tá no vocabulário no mínimo defensivo de todo atleta que resolve se arriscar no MMA e, é como dizem, aço afia aço. Não acho que dê para comparar com os caras de agora que são muito mais diversificados, tanto defensiva quanto ofensivamente. Se o Eugênio Tadeu fez o Royler dobrar os joelhos numa luta a portas fechadas, ainda que não tenha finalizado a conta, imagina essa galera de agora que já cresce sabendo o feijão com arroz e muito mais de outras áreas? São duas realidades totalmente diferentes mas o presente não seria o que é se não fosse essa evolução que eles ajudaram a começar. Tem que tirar o chapéu, gostando ou não dos caras. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado May 16, 2022 3 minutos atrás, Rucci disse: Para a época dele ele certamente devia ser muito efetivo. Mas era um tempo em que o Jiu Jitsu não era tão difundido e o anti jogo não era tão desenvolvido. Hoje tá no vocabulário no mínimo defensivo de todo atleta que resolve se arriscar no MMA e, é como dizem, aço afia aço. Não acho que dê para comparar com os caras de agora que são muito mais diversificados, tanto defensiva quanto ofensivamente. Se o Eugênio Tadeu fez o Royler dobrar os joelhos numa luta a portas fechadas, ainda que não tenha finalizado a conta, imagina essa galera de agora que já cresce sabendo o feijão com arroz e muito mais de outras áreas? São duas realidades totalmente diferentes mas o presente não seria o que é se não fosse essa evolução que eles ajudaram a começar. Tem que tirar o chapéu, gostando ou não dos caras. Falei no contexto do jiu e do grappling , não MMA acho que tirando discussões inócuas porque década de 80 nem existia vale tudo praticamente. O vale tudo nos grandes centros parou em 1968. Tinha muito em Brasília tanto o Zulu lutou lá muitas vezes mas é uma parte meio perdida da história onde o Elton poderia decifrar , em DF lutaram Zulu ,Waldemar, Carlson, Euclides , Rickson e etc. Minha indagação foi pelo jogo a meu ver muito similar ao Roger que dominou amplamente até o Buchecha 2 gerações depois da dele. A relatos da década 90 que Rickson em portas fechadas finalizava os campeonatos facilmente ...ninguém sabe se isso é verdade ou exagero . Pra mim faltou ao Rickson entrar no mundial na década de 90 ou adcc pronto aumentaria mais o mito ainda. O jiu jitsu da década de 80 ele foi o melhor, uma vez falei com um grande mestre de jiu jitsu ele me falou " Rickson foi melhor que o Rolls não em combate efetivo , pq ka estava duro mas o Rolls ainda ganhava dele antes de morrer , mas foi superior tecnicamente " mas completou " o jiu jitsu de hj é infinitamente maior antes era um ponto de areia , acredito teria funis muito maiores a se passar " Interessante o Rickson tem uma áurea no jiu jitsu excepcional até os mestres que tiveram contato com ele o mesmo com uns 45 anos pra baixo falam que superior técnica dele era muito alta. Vale-Tudo não entra numa discussão , Rickson nunca nem treinou isso direito a parada já em 98 ou 99 já tava muito alta El fazia Luta com Takada Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado May 16, 2022 (editado) 10 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Falei no contexto do jiu e do grappling , não MMA acho que tirando discussões inócuas porque década de 80 nem existia vale tudo praticamente. O vale tudo nos grandes centros parou em 1968. Tinha muito em Brasília tanto o Zulu lutou lá muitas vezes mas é uma parte meio perdida da história onde o Elton poderia decifrar , em DF lutaram Zulu ,Waldemar, Carlson, Euclides , Rickson e etc. Minha indagação foi pelo jogo a meu ver muito similar ao Roger que dominou amplamente até o Buchecha 2 gerações depois da dele. A relatos da década 90 que Rickson em portas fechadas finalizava os campeonatos facilmente ...ninguém sabe se isso é verdade ou exagero . Pra mim faltou ao Rickson entrar no mundial na década de 90 ou adcc pronto aumentaria mais o mito ainda. O jiu jitsu da década de 80 ele foi o melhor, uma vez falei com um grande mestre de jiu jitsu ele me falou " Rickson foi melhor que o Rolls não em combate efetivo , pq ka estava duro mas o Rolls ainda ganhava dele antes de morrer , mas foi superior tecnicamente " mas completou " o jiu jitsu de hj é infinitamente maior antes era um ponto de areia , acredito teria funis muito maiores a se passar " Interessante o Rickson tem uma áurea no jiu jitsu excepcional até os mestres que tiveram contato com ele o mesmo com uns 45 anos pra baixo falam que superior técnica dele era muito alta. Vale-Tudo não entra numa discussão , Rickson nunca nem treinou isso direito a parada já em 98 ou 99 já tava muito alta El fazia Luta com Takada Invencível só é quem não luta o o suficiente para perder. Essa mística em torno dos caras é a estratégia mais antiga de qualquer arte marcial para atrair praticantes. Vai desde os caras legítimos até o "Mestre da Morte". O Chael no canal do youtube dele comenta sobre isso, essa cultura do desafio nas artes marciais. Normalmente nas antigas ocorria quando um cara chegava num lugar novo e queria chamar atenção para o que ele estava oferecendo ensinar. Qual a forma mais eficaz de promoção? Fazer um evento onde ele poderia lutar e mostrar para um público considerável o que sabia fazer. Essa era uma estratégia, a outra são as histórias das centenas de lutas que ninguém viu. As vezes o cara computa como luta os treinos que ele fazia com a galera menos graduada e que ele, por motivos óbvios, dava passeio. Se não aconteceu de forma pública, sinceramente, é história. Sem ser público ninguém tem como atestar a qualidade dos adversários, o contexto das lutas etc. O único ponto que há em trazer esse tipo de história é promoção, ou seja, pura publicidade. Editado May 16, 2022 por Rucci Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado May 16, 2022 5 minutos atrás, Rucci disse: Invencível só é quem não luta o o suficiente para perder. Essa mística em torno dos caras é a estratégia mais antiga de qualquer arte marcial para atrair praticantes. Vai desde os caras legítimos até o "Mestre da Morte". O Chael no canal do youtube dele comenta sobre isso, essa cultura do desafio nas artes marciais. Normalmente nas antigas ocorria quando um cara chegava num lugar novo e queria chamar atenção para o que ele estava oferecendo ensinar. Qual a forma mais eficaz de promoção? Fazer um evento onde ele poderia lutar e mostrar para um público considerável o que sabia fazer. Essa era uma estratégia, a outra são as histórias das centenas de lutas que ninguém viu. As vezes o cara computa como luta os treinos que ele fazia com a galera menos graduada e que ele, por motivos óbvios, dava passeio. Se não aconteceu de forma pública, sinceramente, é história. Sem ser público ninguém tem como atestar a qualidade dos adversários, o contexto das lutas etc. O único ponto que há em trazer esse tipo de história é promoção, ou seja, pura publicidade. Não é no jiu jitsu com o Rickson foi outros..no karate o Maeda não tem essa de que rodou o mundo é derrotou wrestling americanos, boxers e etc, etc. Eu sinceramente não acredito nessa também... Arte marcial oriental tem muita lenda Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado May 16, 2022 3 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Não é no jiu jitsu com o Rickson foi outros..no karate o Maeda não tem essa de que rodou o mundo é derrotou wrestling americanos, boxers e etc, etc. Eu sinceramente não acredito nessa também... Arte marcial oriental tem muita lenda Sim, isso é generalizado nas artes marciais e mais velho que Roma. O bom da era do MMA moderno é que você passou a ter uma noção real do que funciona ou não. Mas vê se isso resolveu a crença que a galera ainda tem nos Mac Dojos que prometem invencibilidade e ensinar aquelas técnicas secretas que o mestre aprendeu com um asiático misterioso que somente passou isso para ele? Enfim. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 16, 2022 Em 5/14/2022 at 10:58 PM, NEGO DÁGUA disse: @Timbó @João P @Valderazzi @JOAO MIR JJ @Rucci @oxeboxing @Jaison79 vcs que entendem atualmente seria isso tudo? Era excelente , mas uma dúvida sem querer causar polêmica Impossível analisar o Rickson por uma luta. Fábio Gurgel ( que só conhece menos que o pessoal aqui do fórum), verberou que quando rolava com o Rickson, parecia que ele ( Rickson) estava fazendo outra coisa. Fabio que bateu pra ele várias vezes. Paulo Filho ( que também só conhece menos que o pessoal daqui), ficou espantado com o que viu. Rani Yahya estava na ponta dos cascos para lutar no UFC, disse que foi com tudo pra pegar, e quando viu Rickson estava no seu pescoço. Ele era fora da casinha!!! A turma pira! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Judo/Jiu-jitsu 0 Postado May 16, 2022 2 horas atrás, Rucci disse: Invencível só é quem não luta o o suficiente para perder. Essa mística em torno dos caras é a estratégia mais antiga de qualquer arte marcial para atrair praticantes. Vai desde os caras legítimos até o "Mestre da Morte". O Chael no canal do youtube dele comenta sobre isso, essa cultura do desafio nas artes marciais. Normalmente nas antigas ocorria quando um cara chegava num lugar novo e queria chamar atenção para o que ele estava oferecendo ensinar. Qual a forma mais eficaz de promoção? Fazer um evento onde ele poderia lutar e mostrar para um público considerável o que sabia fazer. Essa era uma estratégia, a outra são as histórias das centenas de lutas que ninguém viu. As vezes o cara computa como luta os treinos que ele fazia com a galera menos graduada e que ele, por motivos óbvios, dava passeio. Se não aconteceu de forma pública, sinceramente, é história. Sem ser público ninguém tem como atestar a qualidade dos adversários, o contexto das lutas etc. O único ponto que há em trazer esse tipo de história é promoção, ou seja, pura publicidade. igual aquele cara do krav magá... que até conseguiu se promover no Jo Soares contando muita mentira. A verdade ele não conta né Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites