O lugar do Usman na história dos meio-médios

[pipo 0]

Quando Kamaru Usman defender o título dos meio-médios na luta principal do UFC 261 no sábado, ele estará competindo contra mais do que apenas Jorge Masvidal .

Usman vai lutar contra os legados dos maiores meio-médios da história do MMA. Usman se colocou nessa conversa ao vencer suas primeiras 13 lutas no UFC, algo que nenhum outro meio-médio já fez. Se Usman vencer no sábado, ele terá a segunda maior seqüência de vitórias na história do UFC, atrás de Anderson Silva, 16 de 2006-12. Atualmente, Usman está empatado com Max Holloway , Jon Jones , Khabib Nurmagomedov , Demetrious Johnson e Georges St-Pierre pelo segundo mais longo.

Não há como negar que Usman está estatisticamente no Hall da Fama da empresa, mas onde ele se classifica entre os maiores meio-médios de todos os tempos? Onde está o lugar de Usman no Monte Rushmore do MMA dos meio-médios?

"Se você tivesse que olhar para alguns dos melhores de todos os tempos na divisão, é claro que teria que colocar GSP lá", disse Usman recentemente à ESPN. “Odeio fazer isso, mas teria que me colocar nessa conversa, porque me acho o mais completo de todos, só porque o esporte evoluiu muito.

"Eu acho que eu colocaria Pat Miletich lá também. Pat era um selvagem. E você teve que colocar Matt Hughes lá também."

O peso meio-médio do MMA de Usman, Mount Rushmore, é muito semelhante ao escolhido por um painel ESPN de 11 membros, que apresenta - na ordem - GSP, Hughes, Usman e Tyron Woodley .

Será que Usman poderia superar GSP como o meio-médio GOAT? Nosso painel analisa tudo.

A grandeza de GSP transcendeu a classe de peso

Georges St-Pierre é o maior lutador de MMA peso meio-médio que já andou pela face da terra. Período. Fim da história ... pelo menos até o dia em que Usman ou algum outro sucessor de trabalho em andamento escreverá um novo capítulo dramático. Por que me sinto tão confiante em proclamar St-Pierre como o maior lutador de 170 libras de todos os tempos? Porque, para mim, GSP é o maior lutador de MMA em qualquer categoria de peso que já agraciou nosso planeta.

Argumentar que GSP é o maior no geral, porém, é um argumento do olho do observador que também pesa os consideráveis méritos dos homens dominantes em meio-pesado, peso médio, peso leve e peso-mosca, para começar, além de uma certa mulher que reina em duas classes de peso. É uma corrida competitiva, com certeza. Mas se continuarmos com a discussão do meio-médio, St-Pierre é o equivalente no MMA de Usain Bolt, correndo bem à frente do pelotão.

 

Quando St-Pierre saiu do esporte como campeão dos meio-médios do UFC em 2013 - ele voltaria quatro anos depois para uma luta pelo título dos médios - ele estava em uma seqüência de 12 vitórias consecutivas. Suas últimas nove lutas, com 170 libras, foram as defesas de título, um recorde para a categoria de peso. GSP também possui recordes meio-médios do UFC para a maioria das vitórias em lutas pelo título (12) e mais vitórias no geral (19). Ele acertou o maior número de rebatidas de qualquer lutador de 170 libras na história (2.523) e também o maior número de quedas (87).

A versatilidade de St-Pierre transcendeu os números que ele acumulou. Ele ganha pontos de estilo por ser igualmente confortável, hábil e perigoso como lutador em pé e como grappler. GSP foi mestre na utilização de sua abordagem estratégica e atletismo afinado para tirar seus oponentes de sua zona de conforto. Se você passou uma noite dentro da jaula com St-Pierre, quase com certeza lutaria a luta dele. E é quase certo que você acabaria se conformando com o segundo lugar.

GSP teve duas derrotas em seu cartel, mas enfrentou seus dois conquistadores em revanche e os nocauteou. Georges St-Pierre não deixou pedra sobre pedra.

- Jeff Wagenheim

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Hughes foi um pioneiro

Antes de haver um Usman, antes de haver um Woodley, antes mesmo de haver um St-Pierre, havia Matt Hughes. Do começo ao meio, com a categoria (e o esporte como o conhecemos) ainda engatinhando, Hughes definiu o que significava ser campeão dos meio-médios do UFC. Ele ganhou o título com um nocaute incrível sobre Carlos Newton em 2 de novembro de 2001 no UFC 34, e então desfez cinco defesas de título em cerca de dois anos.

Hughes não estava apenas se estabelecendo como um dos melhores lutadores do mundo na época, ele estava ajudando a cimentar 170 libras como uma das divisões de elite do UFC. Durante esse reinado, Hughes venceu Newton novamente, sufocou o promissor Sean Sherk e finalizou Frank Trigg em uma luta rancorosa. Hughes deixou o cinturão dos meio-médios para BJ Pennno UFC 46 em 31 de janeiro de 2004, mas o recuperou mais tarde naquele ano com uma finalização de armlock sobre St-Pierre no UFC 50 em 22 de outubro. Hughes defendeu o título duas vezes durante seu segundo reinado com uma finalização do ano vencer Trigg - ele o carregou através da gaiola, bateu nele e o sufocou - e vingando sua derrota para seu rival, Penn. St-Pierre levaria a tocha meio-médio de Hughes para o bem no UFC 65 em 18 de novembro de 2006.

Os Melhores Pesos Médios Do MMA De Todos Os Tempos

	GSP	HUGHES	USMAN	WOODLEY
* Apenas lutas no meio-médio estão incluídas.
** Estatísticas compiladas pela ESPN Stats & Info.
WL	25-2	44-8	18-1	19-7-1
Acabamentos	13	34	9	12
Terminar %	52	77	50	63
Lutas pelo título vencidas	12	9	4	4

Ao todo, naquele período de cerca de cinco anos, Hughes defendeu o título sete vezes, derrotou jogadores como St-Pierre e Penn e acumulou um recorde de 12-1 no UFC. Continua sendo um dos melhores trechos de cinco anos na história do UFC, e na época Hughes era considerado talvez o melhor lutador peso por peso do planeta. Hughes ainda tem o maior número de finalizações na história dos meio-médios do UFC (11) e ele tem o segundo maior número de finalizações na história de luta pelo título do UFC (8). Apenas St-Pierre tem mais defesas de título e lutas pelo título na história dos meio-médios do UFC do que Hughes.

Além de todos aqueles sucessos dentro da gaiola, Hughes foi uma grande atração nas bilheterias e no pay-per-view. Suas rivalidades com St-Pierre e Penn são algumas das maiores da história do esporte, não apenas na categoria de 170 libras. Hughes fez trilogias com os dois homens e todas as seis lutas foram campeãs de vendas. Hughes também teve grandes vitórias sobre nomes como Matt Serra , Royce Gracie e Renzo Gracie .

Hughes foi introduzido no Hall da Fama do UFC em 2010. Seu trabalho em transformar a divisão dos meio-médios em um lutador do UFC ainda está rendendo frutos, com algumas das maiores lutas da história da promoção chegando a 170 libras.

- Marc Raimondi

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Usman deve ser o número 2, por enquanto

Houve um tempo em que seria incompreensível pensar que um meio-médio do UFC pudesse superar o legado de Georges St-Pierre - mas é o caso de Usman.

A mística e a grandeza das realizações de St-Pierre sempre serão difíceis de superar. Além de ser um campeão dominante, ele foi um pioneiro do esporte em muitos aspectos. Mas se Usman continuar a seguir seu caminho atual, esta pergunta: "Quem é o maior meio-médio de todos os tempos?" se tornará um verdadeiro debate.

Estatisticamente, Usman é um dos melhores que já vimos. Ele é um dos únicos três lutadores - incluindo Silva e Nurmagomedov - na história do MMA a começar sua carreira no UFC 13-0. Ele ultrapassou o recorde de divisão de St-Pierre de uma seqüência de 12 vitórias consecutivas. Ele defendeu 100 por cento das tentativas de queda dos oponentes. E ele buscará sua quarta defesa de título consecutiva contra o Masvidal, no UFC 261, em Jacksonville.

E em termos de competição, não acho que haja qualquer debate que Usman enfrentou - e continuará a enfrentar - um nível um pouco mais alto do que St-Pierre. Isso não é uma acusação de ninguém contra quem St-Pierre lutou. Na verdade, eu diria que, em comparação com outros campeões de sua época, a lista de candidatos ao título de St-Pierre era uma das mais desafiadoras. Mas St-Pierre admitiu que as artes marciais mistas evoluíram muito na última década. Os contendores são mais completos e as divisões são mais profundas. St-Pierre conseguiu garantir uma chance pelo título do UFC em apenas sua terceira participação na promoção. Usman tinha 9 a 0 e três anos de carreira no UFC antes de lutar por um campeonato.

Este 'Mt. A lista de Rushmore é baseada no que um lutador fez, não no que ele pode fazer até o final de sua carreira. Mas, no caso de Usman, é difícil não olhar para a frente. Porque ele já é, inegavelmente, um dos quatro melhores meio-médios na história deste esporte - e na minha opinião, ele já é, inegavelmente, o nº 2. Isso levanta a questão de saber se ele acabará se tornando o nº 1. Mesmo que alguns de suas lutas pelo título em potencial no futuro próximo são revanche - Masvidal, Colby Covington , Leon Edwards - há muito a ganhar com eles. E eu sei que ele quer ser ativo agora.

Nos próximos 12 meses, não é difícil imaginar um cenário em que Usman defenderá seu campeonato de 170 libras mais três vezes (elevando seu número de defesas para seis) e potencialmente assumir o título de melhor lutador libra por libra no mundo. Se ele fizesse essas duas coisas ... não apenas solidificaria seu lugar no Monte meio-médio. Rushmore, acho que ele destronou GSP como CABRA peso meio-médio.

- Brett Okamoto

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A história tratará bem Woodley

Eles vão apreciá-lo quando ele se for.

É isso que me vem à mente quando penso em Tyron Woodley, que não acho que foi apreciado o suficiente durante seu reinado de título de 2016 a 2019.

Por quê? Talvez seja porque os dois primeiros nomes que ele chamou ao ganhar o título - por meio de um nocaute incrível do historicamente inatingível (isso é uma palavra?) Robbie Lawler - foram Georges St-Pierre e Nick Diaz , em vez dos principais contendores no momento. Acho que isso pode ter incomodado algumas pessoas, inclusive a chefia do UFC. O que me leva a outro motivo potencial: nunca realmente senti que o UFC ficou atrás de Woodley porque eles bateram cabeça muitas vezes. Por quê? Adoraria saber, mas sempre foi assim.

Alguns caras se conectam com o público, outros não. Woodley foi o último, o que é uma pena porque ele era um lutador tremendo com uma história de fundo ainda melhor.

 

Mas seu currículo fala por si: 19 vitórias, 12 finalizações, taxa de finalização de 63% (que é mais do que GSP, Usman, Johnny Hendricks ...), e quatro vitórias em lutas pelo título.

Ele teve vitórias sobre Darren Till , Demian Maia , Stephen Thompson , Robbie Lawler, Kelvin Gastelum , Dong Hyun Kim , Carlos Condit , Josh Koscheck , Paul Daley , para citar alguns.Ele está no nível de um GSP ou Matt Hughes? Não. GSP teve 11 vitórias em lutas pelo título dos meio-médios, enquanto Hughes teve nove. Mas ele está empatado com Usman (por enquanto) e tinha mais do que Lawler e Hendricks.

Muita conversa hoje em dia gira em torno de se Usman está perto de ultrapassar GSP para o maior peso médio de todos os tempos. Ele não está nem perto dessa conversa ainda. Ele está na conversa de Woodley no momento, e é um ótimo lugar para se estar.

Woodley obviamente não ultrapassará Usman. Sua corrida no UFC pode estar concluída. E sentiremos falta dele quando ele se for.

- Ariel Helwani

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Outros que receberam votos: Carlos Condit, Royce Gracie, Robbie Lawler, Douglas Lima

Painel : Kel Dansby, Andrew Davis, Andrew Feldman, Ariel Helwani, Eric Jackman, Roman Modrowski, Morgan Mularski, Phil Murphy, Brett Okamoto, Marc Raimondi, Jeff Wagenheim

[Silverchair 0]

Pra quem acha que o Khabib é o melhor leve, caso Usman vença o Masvidal, já será o maior WW da história, passando o GSP pelo mesmo motivo que acham o Khabib o melhor leve da história.

Particularmente, esse título só deveria ser dado a ele caso defendesse mais títulos que o atual melhor do peso.

[Moicano79 0]

Usman maior que GSP???? longe de ser.

[Rappa Hemp 0]

GSP era dominante mais.  Porém já disse anteriormente q Usman vai comendo pelas beiradas p ser o mais dominante hj do UFC.  Não há outro campeão no momento com tal potencial (contando com a aposentadoria de Khabib). 

[pipo 0]

Pra o Usman de top 10 só resta Wonderboy, Vicente Luque e o Neil Magny (que não deve chegar a um TS)

 

é muito foda a carreira que o Usman tá criando

[Eder Jofre55 0]

Sei lá, eu acho que o cara tem que ser avaliado depois que se aposentar ,o Usmam ainda está lutando, está  fazendo sua história, e na verdade esses critérios variam muito de importância.

Ser mais dominante é  maior do que fazer x defesas?

Do que lutar de forma a correr mais riscos, passar sustos ou eventualmente perder uma  luta ou outra? 

O maior é o que ganha sem sustos ,esbanjando técnica? 

O melhor é o que o que ganha ,perde e se reinventa pra voltar a ser campeão? 

O que se aposenta invicto mesmo defendendo o cinturão poucas vezes ? 

Ou aquele que "se estivesse no auge hoje" passaria o carro em todo mundo? 

Viva a eterna polêmica! 

[pipo 0]

32 minutos atrás, Eder Jofre55 disse:

Sei lá, eu acho que o cara tem que ser avaliado depois que se aposentar ,o Usmam ainda está lutando, está  fazendo sua história, e na verdade esses critérios variam muito de importância.

Ser mais dominante é  maior do que fazer x defesas?

Do que lutar de forma a correr mais riscos, passar sustos ou eventualmente perder uma  luta ou outra? 

O maior é o que ganha sem sustos ,esbanjando técnica? 

O melhor é o que o que ganha ,perde e se reinventa pra voltar a ser campeão? 

O que se aposenta invicto mesmo defendendo o cinturão poucas vezes ? 

Ou aquele que "se estivesse no auge hoje" passaria o carro em todo mundo? 

Viva a eterna polêmica! 

Desse jeito. Essa discussão será eterna 

[oxeboxing 0]

Acho que independentemente dos critérios o que não pode faltar é a pergunta primária: lutou contra quem? Venceu quem? Pois só existem lendas quando se existem oponentes duríssimos. 

[pipo 0]

um cara acho que odiado por todos, mas que tem um currículo foda é o Woodley.. o cara venceu muito lutador foda

 

Ele teve vitórias sobre Darren Till , Demian Maia , Stephen Thompson , Robbie Lawler, Kelvin Gastelum , Dong Hyun Kim , Carlos Condit , Josh Koscheck , Paul Daley , para citar alguns.Ele está no nível de um GSP ou Matt Hughes? Não. GSP teve 11 vitórias em lutas pelo título dos meio-médios, enquanto Hughes teve nove. Mas ele está empatado com Usman (por enquanto) e tinha mais do que Lawler e Hendricks.

[Odorico 0]

7 horas atrás, pipo disse:

um cara acho que odiado por todos, mas que tem um currículo foda é o Woodley.. o cara venceu muito lutador foda

 

Ele teve vitórias sobre Darren Till , Demian Maia , Stephen Thompson , Robbie Lawler, Kelvin Gastelum , Dong Hyun Kim , Carlos Condit , Josh Koscheck , Paul Daley , para citar alguns.Ele está no nível de um GSP ou Matt Hughes? Não. GSP teve 11 vitórias em lutas pelo título dos meio-médios, enquanto Hughes teve nove. Mas ele está empatado com Usman (por enquanto) e tinha mais do que Lawler e Hendricks.

Problema do Woodley é que as lutas são muito chatas de assistir (assim como eram as do GSP). E pra piorar ele tem carisma de um poste. Chatão. No caso do Woodley, as lutas boas são as mais recentes, onde ele levou um pau.

Já o Uzman é casca grossa demais... Não faz muito barulho, mas tá varrendo a categoria, e sem passar por muitos sustos. Depois do que vimos contra Durinho, acho difícil algum dos que estão aí batê-lo.

E acho que o Uzman já é maior que o Woodley tbm.

Editado April 22, 2021 por Odorico

[Rappa Hemp 0]

Pra mim na história tem 2 indiscutíveis:  GSP e Hughes

O terceiro p um triunvirato colocaria Jose Pelé Landy.  Quem viveu os anos 90 sabe q ele era "o cara" em determinado período.  Matt Hughes se promovia falando q o derrotaria.  No fim tomou uma joelhada voadora na fuça meses antes de conquistar o cinturão do UFC.  Uma pena q a partir dos 30 a carreira tomou uma curva decadente justamente na era Pride.  Mas p mim é um nome mto mais forte q Pat Miletich, hall da fama do UFC q tbm foi nocauteado por ele.

Acredito q Usman entrará p essa turma de lutadores q reinaram por algum período.  Está bem próximo disso.

Editado April 22, 2021 por Rappa Hemp

[Sartori 0]

20 horas atrás, pipo disse:

Desse jeito. Essa discussão será eterna 

Exato, mas numa boa tecnicamente falando o GSP é melhor do que o Usman na minha humilde opinião em quase todos os segmentos, inclusive o próprio jab que ele tem como ponto de " destaque" na trocação o GSP para mim fazia melhor... além de que tinha no repertorio chutes altos e no chão ter posições a mais que o Usman, etc etc etc

Isso falando de recursos técnicos, mas não necessariamente isso faz com que um lutador seja melhor que o outro, mas foi uma observação já que ele comentou que o MMA  "evoluiu" e para mim apesar disso ser uma verdade em termos de recurso técnico considero que o GSP ainda tinha mais do que ele.

[Silverchair 0]

20 minutos atrás, Sartori disse:

Exato, mas numa boa tecnicamente falando o GSP é melhor do que o Usman na minha humilde opinião em quase todos os segmentos, inclusive o próprio jab que ele tem como ponto de " destaque" na trocação o GSP para mim fazia melhor... além de que tinha no repertorio chutes altos e no chão ter posições a mais que o Usman, etc etc etc

Isso falando de recursos técnicos, mas não necessariamente isso faz com que um lutador seja melhor que o outro, mas foi uma observação já que ele comentou que o MMA  "evoluiu" e para mim apesar disso ser uma verdade em termos de recurso técnico considero que o GSP ainda tinha mais do que ele.

GSP era fenomenal.

Usman já é um lutador moderno. Fisico dele hj já é muito diferente do GSP e demais WW da época.

Usman e Woodley são diferenciados. Colby tem um gás fora do normal. As coisas hj já estão muito diferentes do q na época do GSP.

É ingrato comparar.

Mas pra quem gosta de exaltar um GOAT a cada ano, Usman tá a uma luta de bater o GSP e isso é fato.

[João P 0]

6 minutos atrás, Silverchair disse:

GSP era fenomenal.

Usman já é um lutador moderno. Fisico dele hj já é muito diferente do GSP e demais WW da época.

Usman e Woodley são diferenciados. Colby tem um gás fora do normal. As coisas hj já estão muito diferentes do q na época do GSP.

É ingrato comparar.

Mas pra quem gosta de exaltar um GOAT a cada ano, Usman tá a uma luta de bater o GSP e isso é fato.

este negócio de comparar chega a ser rídiculo, só no MMA que temos esta insistência em fazer isto. Não dá, é comparar laranja com limão, o esporte evolui muito nos últimos anos, é muito novo.

GSP representou mais que o Usman pela questão de ter sido um cara muito completo para a época, assim como o Anderson tbm é muito maior que o Adesanya. Se eles vão passar, se vão representar mais para a história do esporte só o tempo vai dizer. Hoje analisando a representatividade na história eles estão num patamar bem acima.

[pipo 0]

52 minutos atrás, Sartori disse:

Exato, mas numa boa tecnicamente falando o GSP é melhor do que o Usman na minha humilde opinião em quase todos os segmentos, inclusive o próprio jab que ele tem como ponto de " destaque" na trocação o GSP para mim fazia melhor... além de que tinha no repertorio chutes altos e no chão ter posições a mais que o Usman, etc etc etc

Isso falando de recursos técnicos, mas não necessariamente isso faz com que um lutador seja melhor que o outro, mas foi uma observação já que ele comentou que o MMA  "evoluiu" e para mim apesar disso ser uma verdade em termos de recurso técnico considero que o GSP ainda tinha mais do que ele.

Concordo