Exame de Jones flagra substância proibida, mas lutador não deve ser punido

[mourninghall 0]

6 minutos atrás, Sartori disse:

Eu confesso que não estou acompanhando direito, mas pelo que eu entendi antes tinham encontrado uma quantidade de picograma maior do que esta agora não é isso? O que tem de tão absurdo que os haters estão reclamando falando que só no corpo dele acontece essa magica? 


OBS: Se eu estiver errado e a quantidade encontrada dessa vez foi maior que a outra me desculpe desde já.

O incrível caso do resquício q aumenta.

Em 2017:

1. 28/7/2017 – 80 picogramas/ml – Teste positivo

Em 2018:

1. 9/8/2018 – teste negativo
2. 29/8/2018 – 8 picogramas/ml – Teste positivo
3. 18/9/2018 – 19 picogramas/ml – Teste positivo
4. 21/9/2018 - teste negativo
5. 2/10/2018 - teste negativo
6. 11/10/2018 - teste negativo
7. 14/11/2018 - teste negativo
8. 9/12/2018 – 60 picogramas/ml - Teste positivo

E ainda q quantidade encontrada fosse sempre menor, não existe nada na literatura científica q comprove q esse metabólito possa ficar tanto tempo assim no corpo. Só pra vc ter uma ideia, parece q o teste mais sensível detecta no máximo até 6 meses.

Editado January 25, 2019 por mourninghall

[Lucas Timbó 0]

O Caso Jones
Fala galera, tranquilo? Bom, não sou nenhum especialista, mas perdi um pouco do meu tempo pra tentar aprender mais sobre o caso Jones, e vou escrever aqui um pouco pra vocês o que eu aprendi lendo e pesquisando sobre, se quiserem perder um pouco também lendo, vale a pena, pra entender tudo um pouco melhor, e pra gente discutir sobre com um pouco mais de conhecimento.
Vemos que existe um estudo sobre o Turinabol por um doutor russo, de 2012, o qual ele realizou testes com amostras e legitimou o tempo de detecção do metabolito o qual Jones vem sendo reincidente, e esse tempo foi de 40-50 dias. O Artigo foi publicado no “Jornal de Bioquímica de Esteroides e Biologia Molecular”, e isso é mais que o suficiente pra legitimar o artigo. Link do artigo caso tenham interesse: https://www.sciencedirect.com/…/a…/abs/pii/S0960076011002238
Por parte da USADA, temos uma teoria sem nenhuma comprovação que “legitima” a substância pulsando no corpo do Jones graças a Lipofilicidade, a qual bem basicamente se refere a habilidade de um composto de se armazenar na gordura do corpo. E existe a teoria da USADA, que se baseia em um "artigo", agora, porque as aspas no artigo? Esse "artigo" nunca foi publicado, não cita NENHUM outro trabalho cientifico, tem erros de GRAMÁTICA, o autor em nenhum momento valida de alguma maneira tudo que ele escreveu, entre VÁRIOS outros erros. Segue link do estudo: https://www.researchgate.net/…/305489931_Novel_metabolites_… , bem como da análise de um cientista sobre ele (apesar de não precisar ser um pra reconhecer todos esses erros no “artigo”: https://www.reddit.com/…/researchgate_just_how_sci…/ecgvz3e/ 
“Novitzky said experts have theorized that the metabolite pops up in drug tests when Jones is cutting weight or doing heavy exercise, which could explain the weigh-in day abnormal Reading”, atenção nesse trecho, “Novitzky said experts have theorized”, a questão é, porque especialistas precisam teorizar sobre o assunto quando temos um estudo que comprova o contrário dessas teorias? Um estudo publicado, e com experimentação, e isso é muito mais válido que qualquer teoria.
Também gostaria de acrescentar a incoerência quanto a USADA sobre as punições, apesar do Jones ser reincidente, recebeu uma punição de apenas 15 meses sem justificativa pro doping, isso depois da segunda luta contra o Cormier, enquanto temos casos como o do Lawlor, que foi pego com 17 picogramas pela primeira vez e recebeu 2 anos de suspensão, ou o Lyoto, que foi “pego” por uma substância leve, o suplemento 7Keto, que contém DHEA, e sério, é um suplemento barato que qualquer um de nós pode comprar em qualquer loja, porém independente disso, estava na lista de banidos, e o Lyoto tomou sem saber que era proibido, ao tomar conhecimento, ele mesmo notificou a USADA, e apesar dos testes voltarem limpos, por ter admitido, recebeu 2 anos.
Sabendo tudo isso, na minha opinião, no mínimo, a USADA passa e MUITO a mão na cabeça do Jones, mas e aí, o que acham sobre?

 

Post de um membro do grupo de MMA que participo no facebook

[Mercenario18 0]

Belo texto,  mano.  Infelizmente, a longo prazo,  o Jones,  e o Ufc, vão manchando o esporte.   Daqui a alguns anos,  vão ter esses documentários e aparecer o Jones dizendo que se arrepende, etc.

[MV8 0]

24 minutos atrás, Sartori disse:

Eu confesso que não estou acompanhando direito, mas pelo que eu entendi antes tinham encontrado uma quantidade de picograma maior do que esta agora não é isso? O que tem de tão absurdo que os haters estão reclamando falando que só no corpo dele acontece essa magica? 


OBS: Se eu estiver errado e a quantidade encontrada dessa vez foi maior que a outra me desculpe desde já.

A questão é que nenhum outro atleta que eu saiba passou por isso

Cair no doping

Testa limpo

Picograma aparece

Testa limpo

Picograma aparece 

Etc.

[Sartori 0]

Agora, MV8 disse:

A questão é que nenhum outro atleta que eu saiba passou por isso

Cair no doping

Testa limpo

Picograma aparece

Testa limpo

Picograma aparece 

Etc.

O teste foi exatamente sempre o mesmo?
E pelo que eu entendi em outro post que teve inclusive um vídeo, há chances de a substancia se instalar na gordura, isso pode fazer com que mesmos testes coloquem valores diferentes para mais em datas diferentes?

E minha terceira duvida, pela quantidade encontrada em todos os testes e as datas de intervalo deles ele teria que ter utilizado em quantidade praticamente nula para dar tempo de virar " picograma " no corpo? 

Todo esse caso é uma confusão porque a USADA é incapaz de se explicar, como já falaram ai não tem criterio nenhum, substancias que se aceita em outros esportes a USADA não aceita e assim vai, um desorganização de organização na boa 

[MV8 0]

Agora, Sartori disse:

O teste foi exatamente sempre o mesmo?
E pelo que eu entendi em outro post que teve inclusive um vídeo, há chances de a substancia se instalar na gordura, isso pode fazer com que mesmos testes coloquem valores diferentes para mais em datas diferentes?

E minha terceira duvida, pela quantidade encontrada em todos os testes e as datas de intervalo deles ele teria que ter utilizado em quantidade praticamente nula para dar tempo de virar " picograma " no corpo? 

Todo esse caso é uma confusão porque a USADA é incapaz de se explicar, como já falaram ai não tem criterio nenhum, substancias que se aceita em outros esportes a USADA não aceita e assim vai, um desorganização de organização na boa 

Como @Lucas Timbó e o @mourninghall explicaram tem MTA coisa estranha

Começa que está teoria que a substância se esconde na gordura é só uma teoria

Além disto o primeiro doping de Jones já era uma quantidade mto pequena tanto que falaram em contaminação acidental pitada de sal em uma piscina olímpica etc.

Daí esta pequena quantidade gera o picograma ninja que volta e meia aparece e ainda aumenta

É possível que tenha se escondido na gordura e blá blá blá? Sim

Mas convenhamos é mais provável que ele continuou dopando e tomando outras substâncias pra máscara e  limpar tipo diurético e por isto continuar caindo

O que eu ACHO é que graças ao acordo que ele virou x9 a USADA tá pegando leve com ele por 2 razões:

1. Continuar tendo o x9

2. Estimular outros a virar x9

[Rucci 0]

1 hora atrás, Sartori disse:

O teste foi exatamente sempre o mesmo?
E pelo que eu entendi em outro post que teve inclusive um vídeo, há chances de a substancia se instalar na gordura, isso pode fazer com que mesmos testes coloquem valores diferentes para mais em datas diferentes?

E minha terceira duvida, pela quantidade encontrada em todos os testes e as datas de intervalo deles ele teria que ter utilizado em quantidade praticamente nula para dar tempo de virar " picograma " no corpo? 

Todo esse caso é uma confusão porque a USADA é incapaz de se explicar, como já falaram ai não tem criterio nenhum, substancias que se aceita em outros esportes a USADA não aceita e assim vai, um desorganização de organização na boa 

A reclamação não é nem por haterismo, quem não gosta de ver o Jones lutar, mesmo que seja para torcer contra? O cara é inegavelmente um monstro, o que é foda são as exceções concedidas a ele. Outros atletas em condição similar não tiveram o mesmo tratamento e isso fica cada vez mais descarado a ponto de se tornar revoltante.

[Pride Event 0]

9 horas atrás, mourninghall disse:

Ñ tem nada de grão de sal. O Frank Mir, por exemplo, foi punido por ter sido pego com menos de 1/3 da quantidade encontrada no teste do JJ.

tom lawlor tb foi punido...

usada/ufc  é uma palhaçada.

[TNT 0]

O cara testou negativo na USADA?

[mourninghall 0]

2 horas atrás, TNT disse:

O cara testou negativo na USADA?

Sim. Ele caiu no exame da VADA. O q, na minha opinião, aumenta mais ainda a suspeita em relação a USADA.

[Rody Stark 0]

13 horas atrás, Lucas Timbó disse:

O Caso Jones
Fala galera, tranquilo? Bom, não sou nenhum especialista, mas perdi um pouco do meu tempo pra tentar aprender mais sobre o caso Jones, e vou escrever aqui um pouco pra vocês o que eu aprendi lendo e pesquisando sobre, se quiserem perder um pouco também lendo, vale a pena, pra entender tudo um pouco melhor, e pra gente discutir sobre com um pouco mais de conhecimento.
Vemos que existe um estudo sobre o Turinabol por um doutor russo, de 2012, o qual ele realizou testes com amostras e legitimou o tempo de detecção do metabolito o qual Jones vem sendo reincidente, e esse tempo foi de 40-50 dias. O Artigo foi publicado no “Jornal de Bioquímica de Esteroides e Biologia Molecular”, e isso é mais que o suficiente pra legitimar o artigo. Link do artigo caso tenham interesse: https://www.sciencedirect.com/…/a…/abs/pii/S0960076011002238
Por parte da USADA, temos uma teoria sem nenhuma comprovação que “legitima” a substância pulsando no corpo do Jones graças a Lipofilicidade, a qual bem basicamente se refere a habilidade de um composto de se armazenar na gordura do corpo. E existe a teoria da USADA, que se baseia em um "artigo", agora, porque as aspas no artigo? Esse "artigo" nunca foi publicado, não cita NENHUM outro trabalho cientifico, tem erros de GRAMÁTICA, o autor em nenhum momento valida de alguma maneira tudo que ele escreveu, entre VÁRIOS outros erros. Segue link do estudo: https://www.researchgate.net/…/305489931_Novel_metabolites_… , bem como da análise de um cientista sobre ele (apesar de não precisar ser um pra reconhecer todos esses erros no “artigo”: https://www.reddit.com/…/researchgate_just_how_sci…/ecgvz3e/ 
“Novitzky said experts have theorized that the metabolite pops up in drug tests when Jones is cutting weight or doing heavy exercise, which could explain the weigh-in day abnormal Reading”, atenção nesse trecho, “Novitzky said experts have theorized”, a questão é, porque especialistas precisam teorizar sobre o assunto quando temos um estudo que comprova o contrário dessas teorias? Um estudo publicado, e com experimentação, e isso é muito mais válido que qualquer teoria.
Também gostaria de acrescentar a incoerência quanto a USADA sobre as punições, apesar do Jones ser reincidente, recebeu uma punição de apenas 15 meses sem justificativa pro doping, isso depois da segunda luta contra o Cormier, enquanto temos casos como o do Lawlor, que foi pego com 17 picogramas pela primeira vez e recebeu 2 anos de suspensão, ou o Lyoto, que foi “pego” por uma substância leve, o suplemento 7Keto, que contém DHEA, e sério, é um suplemento barato que qualquer um de nós pode comprar em qualquer loja, porém independente disso, estava na lista de banidos, e o Lyoto tomou sem saber que era proibido, ao tomar conhecimento, ele mesmo notificou a USADA, e apesar dos testes voltarem limpos, por ter admitido, recebeu 2 anos.
Sabendo tudo isso, na minha opinião, no mínimo, a USADA passa e MUITO a mão na cabeça do Jones, mas e aí, o que acham sobre?

 

Post de um membro do grupo de MMA que participo no facebook

Excelente post @Timbó, fatos, dados, exemplos. Ou seja o maluco ciclou errado, e agora ficam amparados por rascunhos....parcialidade do caraleo.

[MV8 0]

3 horas atrás, mourninghall disse:

Sim. Ele caiu no exame da VADA. O q, na minha opinião, aumenta mais ainda a suspeita em relação a USADA.

Isto é verdade

Pq teoricamente as duas usa o msm padrão de testes e substâncias proibidas que são da WADA World antidoping agency

 

[TNT 0]

7 horas atrás, mourninghall disse:

Sim. Ele caiu no exame da VADA. O q, na minha opinião, aumenta mais ainda a suspeita em relação a USADA.

Mas então me explica uma coisa.

 

Se o Jones teve um exame adulterado pela USADA para acobertar um eventual doping, por quê diabos ele faria voluntariamente outro teste em uma outra agência?

Editado January 25, 2019 por TNT

[mourninghall 0]

2 horas atrás, TNT disse:

Mas então me explica uma coisa.

 

Se o Jones teve um exame adulterado pela USADA para acobertar um eventual doping, por quê diabos ele faria voluntariamente outro teste em uma outra agência?

Originalmente ele havia se recusado a se submeter a VADA. Mas parece q deu uma repercussão muito negativa.

Quando vc assiste as entrevistas dos oficiais da USADA, dá a impressão q eles tão desesperados pra convencer o público de q o JJ está limpo. Os caras parecem q estão advogando em favor dele. Claro q isso tudo ñ passa de uma teoria, mas tá MUITO estranho.

Editado January 25, 2019 por mourninghall

[Silverchair 0]

Pra um cara gigante como ele, bater 93Kg e ainda ter gordura. Sei lá.

Daqui 20 anos vão fazer novos exames e achar outros picogramas e ainda irão dizer que é de 2017.