Quarenta e cinco anos após a morte, a influência de Bruce Lee ainda é sentida no moderno MMA.

[Leo_RO 0]

Em 7/23/2018 at 4:30 PM, Axiotis disse:

tem muito lutador, iniciante principalmente, que entra no cage/ringue mais preocupado com o que os outros vão pensar do que com adversário... ficam com medo de levar um nocautão e passar "vergonha" e ser "humilhado".

o dia que entenderem que isso é do esporte e que os maiores da história do MMA como Fedor, Minotauro, Aldo, Spider e outros... os maiores do kickboxing como Peter Aerts, Hoost, Hug e outros já foram nocauteados e saíram apagados vão lutar mais relaxados... pq quem tá de fora acha uma derrota na luta como humilhação pq não conhece do esporte, só sabe de futebol.

Não entendi seu comentário rsrs...

[Leo_RO 0]

Antes do Sakuraba humilhar os Gracies já tinha vitórias expressivas por finalização sobre Conan Silveira, Vernon White, Carlos Newton e Ebenezer Braga. Na luta contra Carlos Newton foi praticamente uma luta de submission mostrando todo o arsenal de ambos os lutados na luta agarrada terminando com a incrível vitória do Sakuraba sobre um dos mais técnicos do Jiu-Jitsu na época.

Falar que Sakuraba treinou especificamente Jiu-Jitsu antes de enfrentar um Gracie é piada... 
Todas as lutas com o Sakuraba os Gracies exigiram regras especiais além das famosas desculpas após as derrotas, com exceção do Renzo.
 

[Andrey 0]

Em 7/24/2018 at 1:42 PM, Lucas Timbó disse:

Discordo dessa visão. Primeiro, segundo a visão dos Gracies, o jiu-jitsu sempre será superior a qualquer arte. Isso só começou a ser afetado pq começaram a colocar tempo, rounds, etc, o que facilitou a vida pro cara que é mais pesado, mais forte e quer travar a luta. Nada disso o Sakuraba fez. Segundo, os Gracies sempre falaram na questão da diferença de peso quando venciam seus adversários, principalmente o Royce nos primeiros eventos do UFC, mas aí quando a diferença de peso não é benéfica colocam isso em pauta de forma negativa? Quer dizer, se venceu um cara mais pesado é o pica, mas se perdeu, beleza, o outro cara era mais pesado. Fica nessa?

Sakuraba não treinava jiu-jitsu, ele é oriundo do judo e do catch wrestling, então o anti jiu-jitsu que ele tinha já era algo natural devido ao catch. Tenho certeza que se ele tivesse ali nos primeiros UFC's, teria surrado o Royce da mesma forma, até pq a luta entre eles foi acordada ser sem tempo, durando 1 hora e meia, e o Sakuraba bateu tanto que jogaram a toalha 

Você não está contextualizando.

 

Quando era arte marcial contra arte marcial, numa outra época, o peso influenciava menos pois no jiu-jitsu realmente é capaz de um pequeno fazer o grandão ser finalizado e isso é bem normal de acontecer. Assim como o jiu-jitsu provou que 1x1 com somente a arte crua, ele é a mais eficiente e isso não quer dizer que NUNCA um lutador de jiu-jitsu perderia para um lutador de outra arte marcial, não é 8 ou 80, é a vida real.

 

Na época do Pride tudo ja era diferente, o próprio Wanderlei que espancou três vezes o Sakuraba era oriundo do Muay thai mas também era faixa preta de jiu-jitsu, se a cabeça do Royler e do Royce nessa época ainda estava atrasada, isso não muda o fato de que os tempos já tinham mudado.

 

Não é porque Hélio Gracie falava a alguns anos atras que só o jiu-jitsu sozinho seria suficiente sendo que as coisas ja haviam sido atualizadas, dizia que o tempo era o culpado, que ele estava certo. Ele foi um dos precursores da porra toda mas isso não o faz um deus (apesar de eu ser ateu).

 

A época dos primeiros UFCs e a época das lutas do Sakuraba com o Royce já eram totalmente diferentes.

[Gurkha 0]

2 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Mas pelo que vejo o kickboxing americano é muito forte , tipo surgiu de uma piada e depois ficou bem sério!!

 

Tirando as combinações soco-chute. O kickboxing americano tem muitas tecnicas de maos do boxe mesmo (relativamente poucas tecnicas de mao do karate). Nao ia demorar para que o kickboxing alcancasse bom nivel.

[NEGO DÁGUA 0]

17 minutos atrás, Gurkha disse:

Tirando as combinações soco-chute. O kickboxing americano tem muitas tecnicas de maos do boxe mesmo (relativamente poucas tecnicas de mao do karate). Nao ia demorar para que o kickboxing alcancasse bom nivel.

Fora que muay thai naja ou brasileiro fez e faz sucesso lá nos EUA ,Cordeiro foi pra lá disse que pessoal sabia nada de clinch ou combinações que ele fazia a anos.

Todo mundo que foi criticado duramente dizendo que trocação brasileira era uma merda, foi para amarica e tomou conta.

[Axiotis 0]

3 horas atrás, Lucas Timbó disse:

Jiu-jitsu do Arona era uma mistura, usava muito mais controle de posições, há quem diga até que era amarrão, grande bobagem 

como seus adversários também tem técnica, Arona conseguia fazer a diferença com sua força e resistência... o controle de posição Hélio pregava muito isso, e pra ter precisa de tempo... desgasta seu adversário que não sabe a técnica pra sair e ao tentar de qualquer jeito ainda pode ser finalizado... que era o que ocorria quando ninguém sabia jiu-jítsu...

[Lucas Timbó 0]

13 horas atrás, 100kilos disse:

Na revanche das lendas Saku x royce 2. Royce venceu a revanche. 

Aquela luta foi um belo dum garfo e o Royce caiu no doping 

[Lucas Timbó 0]

5 horas atrás, Axiotis disse:

Ok, timbó... se você acha que ele não treinou defesa de quedas, posições na guarda pra se defenser de um triângulo, armlock e etc... ok... aaaah, mas esses golpes tem em outras artes e não é só JJ... e daí? são golpes de JJ também e se treinou o anti-jogo como vc disse treinou JJ...

após o UFC 4 a cada ano ficou mais difícil pros gracies e não foi diferente no pride... a cada ano que passou eles viraram mais um lutador que sabia jiu-jítsu... mas, repito, que pra mim isso não importa. No UFC4, em 1994, já cumpriram o objetivo do clã após décadas e gerações da família...

Tudo isso e mais um pouco existe no catch wrestling. Vc tá tratando o jiu-jitsu como se fosse a única luta de chão que existe. O Barnett é um cara que mesmo sendo preta de jiu-jitsu, sempre se utilizou do catch, inclusive pra neutralizar o chão do Minotauro 

 

[Lucas Timbó 0]

2 horas atrás, Andrey disse:

Você não está contextualizando.

 

Quando era arte marcial contra arte marcial, numa outra época, o peso influenciava menos pois no jiu-jitsu realmente é capaz de um pequeno fazer o grandão ser finalizado e isso é bem normal de acontecer. Assim como o jiu-jitsu provou que 1x1 com somente a arte crua, ele é a mais eficiente e isso não quer dizer que NUNCA um lutador de jiu-jitsu perderia para um lutador de outra arte marcial, não é 8 ou 80, é a vida real.

 

Na época do Pride tudo ja era diferente, o próprio Wanderlei que espancou três vezes o Sakuraba era oriundo do Muay thai mas também era faixa preta de jiu-jitsu, se a cabeça do Royler e do Royce nessa época ainda estava atrasada, isso não muda o fato de que os tempos já tinham mudado.

 

Não é porque Hélio Gracie falava a alguns anos atras que só o jiu-jitsu sozinho seria suficiente sendo que as coisas ja haviam sido atualizadas, dizia que o tempo era o culpado, que ele estava certo. Ele foi um dos precursores da porra toda mas isso não o faz um deus (apesar de eu ser ateu).

 

A época dos primeiros UFCs e a época das lutas do Sakuraba com o Royce já eram totalmente diferentes.

Wand era oriundo do thai, preta de jiu-jitsu e tinha noção de wrestling. Ou seja, um lutador de MMA, completo pra época, anulou o Sakuraba. 

A discussão é: arte x arte os Gracies mostraram a superioridade do jiu-jitsu, até o momento em que pegaram o Sakuraba, que foi o primeiro lutador realmente top de chão que Royler, Renzo, Ryan e Royce enfrentaram. 

[Garfield 0]

1 minuto atrás, Lucas Timbó disse:

Wand era oriundo do thai, preta de jiu-jitsu e tinha noção de wrestling. Ou seja, um lutador de MMA, completo pra época, anulou o Sakuraba. 

A discussão é: arte x arte os Gracies mostraram a superioridade do jiu-jitsu, até o momento em que pegaram o Sakuraba, que foi o primeiro lutador realmente top de chão que Royler, Renzo, Ryan e Royce enfrentaram. 

Sakura a era mto mais que só chão. Na arte pura vs arte pura bjj provou sua superioridade.

 

[Lucas Timbó 0]

1 minuto atrás, Garfield disse:

Sakura a era mto mais que só chão. Na arte pura vs arte pura bjj provou sua superioridade.

 

Sakuraba pegou o Royler numa kimura (não ia sair dali nunca), quebrou o braço do Renzo numa kimura também, contra o Ryan deu até tapa na bunda quando estavam no chão e contra o Royce usava o kimono do Royce pra ajudar a bater. Então sim, no chão ele mostrou superioridade a todos

[Gurkha 0]

43 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Fora que muay thai naja ou brasileiro fez e faz sucesso lá nos EUA ,Cordeiro foi pra lá disse que pessoal sabia nada de clinch ou combinações que ele fazia a anos.

Todo mundo que foi criticado duramente dizendo que trocação brasileira era uma merda, foi para amarica e tomou conta.

Interessante o que você falou, e parte de tudo isso começou com o Mestre Naja. Para você ver  o nível da coisa.  Como ele dizia, ele "plantou as sementes que germinaram e se tornaram boas arvores". Tenho orgulho de ter recebido uma pequena parte disso e de fazer parte desta historia.  E ainda tem gente que fala mal daquele homem, uma parte disso apenas moleques pretensiosos e narcisistas, sem  noção do trabalho dele mesmo, pois falam do que nao conhecem.  A proposito, postei uma reportagem sobre o Noguchi. Vai por mim o "Japones"era osso duro de roer. 

Editado July 25, 2018 por Gurkha

[Garfield 0]

11 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

Sakuraba pegou o Royler numa kimura (não ia sair dali nunca), quebrou o braço do Renzo numa kimura também, contra o Ryan deu até tapa na bunda quando estavam no chão e contra o Royce usava o kimono do Royce pra ajudar a bater. Então sim, no chão ele mostrou superioridade a todos

Sakura a não treinava apenas uma arte. Isso é fato.

 

Ele não entra na discussão arte pura x arte pura.

[NEGO DÁGUA 0]

2 minutos atrás, Gurkha disse:

Interessante o que você falou, e parte de tudo isso começou com o Mestre Naja. Para você ver  o nível da coisa.  Como ele dizia, ele "plantou as sementes que germinaram e se tornaram boas arvores". Tenho orgulho de ter recebido uma pequena parte disso e de fazer parte desta historia.  E ainda tem gente que fala mal daquele homem, uma parte disso apenas moleques pretensiosos e narcisistas, sem  noção do trabalho dele mesmo, pois falam do que nao conhecem.  A proposito, postei uma reportagem sobre o Noguchi. Vai por mim o "Japones"era osso duro de roer. 

Já vi vídeos pra eu que gosto de boxe , estilo me agrada demais!!

Esses caras só foram pra Tailândia pq ele começou a parada e dizem que uns cara foram antes e daí?

Como falar não foi o Ruas que fez a mistura mas quem espalhou foi ele

[Lucas Timbó 0]

1 minuto atrás, Garfield disse:

Sakura a não treinava apenas uma arte. Isso é fato.

 

Ele não entra na discussão arte pura x arte pura.

E também é fato que quando foram pro chão, onde em tese os Gracies teriam superioridade, foram superados. Sakuraba era um lutador completo, tinha uma trocação decente, mas seu jogo majoritário era de chão