Kron Gracie parecia ter vindo de uma 'cápsula do tempo em 1995' – Dana White no UFC 288

[NEGO DÁGUA 0]

10 minutos atrás, masterblaster disse:

O Ruas inaugurou uma era em que o condicionamento físico começou a fazer toda a diferença é já entrou de sola, mostrando isso contra o Paul Varelans.

Lembro do Bas Rutten e o Mauro Ranallo comentando um Pride, e este último dizendo que o que separa os “pretenders” dos “contenders” é o condicionamento físico, e o Rutten comentando que não adiantava ter uma Ferrari, precisar andar 100km e colocar combustível para andar só 5. Exatamente isso.

Uma falha total do treinamento  atual a meu ver.

Antes o treino eram 2 horas , 1 de parte física   eu era muito forte , fazia flexões inúmeras, abdominal  e várias coisas que se chamam  hj de calistenia. 

Hj o treino é  alongamento  e treino   eu estranho tanta modernidade,  ah preparação  e com preparador,  antigamente  todos não  tinham gás e hj não tem ?

Acho que nunca mudará,  treino é  parte física,  técnica,  corrida e musculação  voltada ao esporte. 

Mas sei lá hj existe um tal de regenerativo  , manutenção. 

Eu estava um mês sem treinar,  meu primeiro  treino 8 rpunds de sparring  duro .... segundo a literatura  de hj precisa de readaptação... e etc.

Certa vez né  vi um médico  antigo,  um amigo meu chegou estou gripado o médico me passou um tanto de remédio... ai ele venha ca, toma esse uísque,  tome essa cerveja , chega em casa toma um chá daqueles  de sua avó,  toma uma dipirona e pronto, o pessoal  da inventando  muita moda...

[masterblaster 0]

6 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Uma falha total do treinamento  atual a meu ver.

Antes o treino eram 2 horas , 1 de parte física   eu era muito forte , fazia flexões inúmeras, abdominal  e várias coisas que se chamam  hj de calistenia. 

Hj o treino é  alongamento  e treino   eu estranho tanta modernidade,  ah preparação  e com preparador,  antigamente  todos não  tinham gás e hj não tem ?

Acho que nunca mudará,  treino é  parte física,  técnica,  corrida e musculação  voltada ao esporte. 

Mas sei lá hj existe um tal de regenerativo  , manutenção. 

Eu estava um mês sem treinar,  meu primeiro  treino 8 rpunds de sparring  duro .... segundo a literatura  de hj precisa de readaptação... e etc.

Certa vez né  vi um médico  antigo,  um amigo meu chegou estou gripado o médico me passou um tanto de remédio... ai ele venha ca, toma esse uísque,  tome essa cerveja , chega em casa toma um chá daqueles  de sua avó,  toma uma dipirona e pronto, o pessoal  da inventando  muita moda...

Quantos atletas você conhece hoje que fariam 2 ou 3 lutas na mesma noite?

[NEGO DÁGUA 0]

4 minutos atrás, masterblaster disse:

Quantos atletas você conhece hoje que fariam 2 ou 3 lutas na mesma noite?

Nenhum!!

[NEGO DÁGUA 0]

4 minutos atrás, masterblaster disse:

Quantos atletas você conhece hoje que fariam 2 ou 3 lutas na mesma noite?

Mestre tem de 18 anos que não  aguenta fazer 2 treinos técnicos  no dia .

Tem que serr um físico e um técnico  , eu faço  2 tranquilamente  sem reposição  hormonal 

[masterblaster 0]

14 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Mestre tem de 18 anos que não  aguenta fazer 2 treinos técnicos  no dia .

Tem que serr um físico e um técnico  , eu faço  2 tranquilamente  sem reposição  hormonal 

Algumas coisas não tem como abrir mão, e condicionamento físico é uma dessas coisas. Até psicologicamente prepara o lutador. Lembro que as aulas que eu fazia com o Fernando eram as 7 da manhã, mas a gente tinha que estar na academia as 6:20 da manhã. A gente tirava a camisa, deixava na academia e começava a corrida, com chuva ou sol, inclusive naquele inverno glacial de Teresópolis. Sempre com o Fernando puxando. Muita gente desanimava na corrida e nem ia para os treinos. Aquilo moldava muito e nunca vi ninguém ficando doente por conta disso.

[NEGO DÁGUA 0]

21 minutos atrás, masterblaster disse:

Algumas coisas não tem como abrir mão, e condicionamento físico é uma dessas coisas. Até psicologicamente prepara o lutador. Lembro que as aulas que eu fazia com o Fernando eram as 7 da manhã, mas a gente tinha que estar na academia as 6:20 da manhã. A gente tirava a camisa, deixava na academia e começava a corrida, com chuva ou sol, inclusive naquele inverno glacial de Teresópolis. Sempre com o Fernando puxando. Muita gente desanimava na corrida e nem ia para os treinos. Aquilo moldava muito e nunca vi ninguém ficando doente por conta disso.

6:20 na serra? Lembra Vitória da conquista  aqui aqui Bahia,  pensa em um lugar que faz frio e lá,  a terra de Minotauro!!

[masterblaster 0]

5 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

6:20 na serra? Lembra Vitória da conquista  aqui aqui Bahia,  pensa em um lugar que faz frio e lá,  a terra de Minotauro!!

Minotauro que por sinal fazia uma preparação física puxadissima. O pessoal da CB também. 

[Gurkha 0]

1 hora atrás, masterblaster disse:

Helio foi muito inteligente não só como lutador mas como empreendedor, adaptando as valências de sua modalidade a tudo que se lhe era apresentado, boxe, capoeira, karatê ou o que fosse. Daí estudava tudo de forma a criar defesas e contra ataques dentro do seu jogo, criando o marketing da luta invencível e provando isso. Na época fez do bjj um antídoto que anulava qualquer luta, até porque os lutadores de outras modalidades ficavam adstritos ao que conheciam de seu próprio estilo.

Fecha a discussao.

He he brincadeira, disse tudo!

[masterblaster 0]

2 minutos atrás, Gurkha disse:

Fecha a discussao.

He he brincadeira, disse tudo!

Que nada meu amigo, falamos exatamente a mesma coisa, e eu depois de você!

[Gurkha 0]

1 hora atrás, masterblaster disse:

O Ruas inaugurou uma era em que o condicionamento físico começou a fazer toda a diferença é já entrou de sola, mostrando isso contra o Paul Varelans.

Concordo, este condicionamento, aliado a tecnicas mais completas foi a surpresa do  jogo do Ruas.

Isto foi "copiado" por muitos e fez escola dentro das novas regras pela obvia evolucao e eficiencia para as novas regras.

Embora o Royce ja tinha mostrado um otimo condicionamento, ele enfrentaria pessoas (alguns bem maiores que ele, do wrestling) com este  jogo mais completo. Junte-se a isso o fato do JJ parar de ser um "misterio" que pegava ate grandalhoes que nada entendiam do assunto.

Talvez este tenha sido o calcanhar de Aquiles da estrategia do Helio: Achar que outros nao estudariam e decifrariam sua estrategia.

Para usar uma coisa parecida  hoje em dia, so lutadores em outro patamar como o Demian Maia.

E  mesmo assim , apenas dentro da mesma categoria de peso. 

Editado July 3, 2023 por Gurkha

[NEGO DÁGUA 0]

13 minutos atrás, masterblaster disse:

Que nada meu amigo, falamos exatamente a mesma coisa, e eu depois de você!

Aí que eu digo será que houve evolução  na luta , como várias citam?

@Ultimate Fighter fala sobre  isso também. 

Sinceramente  tenho sérias dúvidas,  Gsp é  uma evolução  do Ruas um cara não  excepcional  em nada ,( opinião  minha) porém estratégico  e completo estudava tudo que podia rodando o mundo treinando  , preparo  físico espetacular,  fora  que nem perdia peso direito pesava 84 quilos  e lutava 77 isso em off .

@Gurkha a ideia do Hélio até não  era tão errada eu mesmo até hj vejo gente bota do fé em stricker do no jiu jitsu  imagine isso em um mundo em Internet   , ele sabia que  ele tinha  algo secreto,  até o wrestling  eles conheciam nos anos 30, aqui no Brasil  outros lutadores  eram pobres e como o master falou, não  divulgaram , não tinham mídia,  Hélio teve um produto qie o deixou rico, aí  aparece o Ruas ,o único que lembrava o Euclides,  Waldemar,  Ivan, sabia que tinha que se lutar tudo.

Afinal Hélio sempre admirou o Marco, o chamava de lutador de Jiu jitsu pelo tamanho  respeito que tinha  pelo cara.

 

[Gurkha 0]

21 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

a ideia do Hélio até não  era tão errada eu mesmo até hj vejo gente bota do fé em stricker do no jiu jitsu  imagine isso em um mundo em Internet   , ele sabia que  ele tinha  algo secreto,  até o wrestling  eles conheciam nos anos 30, aqui no Brasil  outros lutadores  eram pobres e como o master falou, não  divulgaram , não tinham mídia,  Hélio teve um produto qie o deixou rico, aí  aparece o Ruas ,o único que lembrava o Euclides,  Waldemar,  Ivan, sabia que tinha que se lutar tudo.

Com certeza, mas a minha ideia e' que algo desta tecnica antiga do Helio foi de algum modo perdida quando voce ve os filhos (Rickson, Royce) hoje . Talvez seja impressao errada da minha parte, mas tem algo que nao entendo ai . Depois de assistir o seu video tenho uma imprressao mais forte ainda.

Pena que a gente nao tenha videos do Helio e Carlson completos.

[Gurkha 0]

 @NEGO DÁGUA, @masterblaster ja foram feitas entrevistas com aqueles antigos adversarios do Carlson quanto as tecnicas do mesmo em detalhes? (acho que alguns ainda vivem).

Editado July 3, 2023 por Gurkha

[NEGO DÁGUA 0]

24 minutos atrás, Gurkha disse:

 @NEGO DÁGUA, @masterblaster ja foram feitas entrevistas com aqueles antigos adversarios do Carlson quanto as tecnicas do mesmo em detalhes? (acho que alguns ainda vivem).

Único vivo e o Euclides  que eu saiba é  o Euclides, esta com a sanidade muito boa .

Euclides  já disse algo sobre o Carlson  mas não  me recordo,  Ivan morreu jovem demais , Waldemar  também,  existe um aluno do Euclides  vivo e não  " jovem " 75 saudável  cheio de vida,  falou  do Carlson  .

Tem o João  Alberto,  mas deve puxar para o lado do jiu jitsu   alguns contemporâneos estão vivos ainda.

Tem o João Ricardo  da budokan  que viu o Carlson  lutar ao Vivo

 

 

Editado July 3, 2023 por NEGO DÁGUA

[NEGO DÁGUA 0]

17 minutos atrás, Gurkha disse:

Com certeza, mas a minha ideia e' que algo desta tecnica antiga do Helio foi de algum modo perdida quando voce ve os filhos (Rickson, Royce) hoje . Talvez seja impressao errada da minha parte, mas tem algo que nao entendo ai . Depois de assistir o seu video tenho uma imprressao mais forte ainda.

Pena que a gente nao tenha videos do Helio e Carlson completos.

Existiu um hiato talvez o mestre @Alm que foi aluno do Helio  , Rolls e colega do Rickson  e é atualizado poderia nos falar, mas não  atua  mais aqui. 

Eugenio  vs Royler  , Helio não  está e ali o Rickson  diz" Royler, previsa treinar um boxe,  para pegar um malandragem" Robson  grita " manda a trocação  para puta que o pariu, faça jiu jitsu " Rillion diz " boxe para vale tudo é  fundamental "

Engraçado,  Robson  disputou campeonato  de capoeira... já vi fotos de jornais ... algo estranho se perdeu .

Minha opinião,  Helio acha que criou um estilo de luta perfeito,  ninguém  mais faria algo , para tentar estud-lo e durante bom tempo  não  fez.

Ruas no Brasil  era o único  que sabia lidar com aquilo, dizem que o João Ricardo  sabia ,as tinha medo dos Gracies...

Tanto que ele o Ruas falaram no desafio de 91 ninguém tava pronto para vale tudo, o pessoal  do jiu jitsu  fez boxe e treinou com o Carlson. 

No resto do mundo existia vale tudo, a fotos e vídeos,  Rússia,  EUA, Japão  desenho baki e street  fight fazem alusão a isso é boa foram antes de 93.