Kron Gracie parecia ter vindo de uma 'cápsula do tempo em 1995' – Dana White no UFC 288

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Kron Gracie trouxe de volta o ataque bumbum para o MMA 2023. IMAGO | ZUMA

 

 

O card do UFC 288 deste sábado, em Newark, contou com o retorno de Kron Gracie . O filho do renomado Rickson Gracie encerrou a pausa de quase quatro anos para enfrentar Charles Jourdain na estreia do PPV. 

Infelizmente para Gracie, de 34 anos, todo o seu jogo foi encerrado em três rodadas de ação, resultando em sua segunda derrota consecutiva por decisão. 

 

Plano de jogo de Kron Gracie no UFC 288 é criticado 

A estratégia de Kron para a luta Jourdain lembrava muito os métodos que seus tios utilizavam nos primeiros anos do esporte. Era muito dependente de entrar em uma situação de clinch para engajar o grappling, sem as configurações efetivas. 

Ele também empregou algumas dessas técnicas que muitos fãs provavelmente não viam há muito tempo. 

 

 

 

 

 

 

Para o presidente do UFC , Dana White , o estilo de Gracie parecia não ter evoluído, o que ele diz ser uma forma “grosseira” de abordar o jogo da luta nos dias de hoje. 

“Gosto muito do Kron. Ele é um bom garoto. Ele veio muito limitado esta noite. Muito limitado. Foi como sair de uma cápsula do tempo em 1995. Forma difícil de tentar vencer uma luta hoje em dia”, disse White à mídia durante seu scrum pós-luta .  

“O garoto tem muito coração, ele tem um bom queixo. Eu gosto dele. Não quero estragar o desempenho dele, mas esse foi um plano de jogo difícil.

 

Para o adversário Charles Jourdain, o estilo de Kron é superável com uma abordagem eficaz. 

“Acho que se você aplicar uma estratégia adequada, você pode desmontar a maneira como ele luta. Estilo Vale Tudo, puxa para a guarda... quem puxa para a guarda? Ninguém”, disse ele à mídia durante seu scrum . 

 

“A guarda dele era muito perigosa, mas o tanque de tubarões que eu passei (no camp), a nova geração do jiu-jítsu mostrou que o estilo dele não é ultrapassado, pode dar certo. Mas eu estava muito preparado para isso.” 

A carreira de Kron Gracie no MMA

Quando Kron decidiu fazer a transição para o MMA em 2014, os fãs tinham muitas expectativas. Como um lutador de grappling de finalização de sucesso e campeão do ADCC, as pessoas estavam curiosas sobre como sua destreza no Jiu-Jitsu brasileiro se traduziria no MMA moderno. 

Ele obteve muito sucesso em seus primeiros anos como profissional, vencendo suas primeiras quatro lutas sob o comando de Rizin por meio de finalizações iniciais. Gracie também fez uma forte declaração em sua estreia no UFC em fevereiro de 2019, quando finalizou o ex-TUF Alex Caceres no primeiro round e ganhou o bônus de Performance da Noite por isso. 

Kron enfrentou o maior teste de sua carreira oito meses depois, quando enfrentou Cub Swanson. O veterano do WEC inutilizou a abordagem de Gracie ao usar muitos movimentos laterais, o que resultou na vitória por decisão. Os dois homens levaram para casa um bônus de $ 50.000 pela Luta da Noite. 

Com sua derrota para Jourdain no UFC 288, Gracie caiu para um cartel de 5-2.

[Gurkha 0]

Influencia do JJ "Desportivo"? diria que em parte.

Esta estrategia de se arrastar no chao para colocar na guarda esta' matando o JJ  como arte marcial aos poucos .

Incentivar quedas no clinch ou mesmo na luta com ou sem  kimono ( 3 ou 4 pontos) iria ajudar e muito. 

Mas o Kron realmente parece estar se desligando aos poucos de tudo. Tem algo errado com ele. Ate' mesmo o Royce, com suas limitacoes para o MMA moderno ate' faria melhor com aquele jogo que todos conhecem.

E, completando, nao diria 1995 em termos de jogo limitado mas 1937. A sombra do Mestre Helio nos filhos e' muito grande, eles nao conseguem pensar fora da caixa ou se "reinventar".

Isto num rapaz que se aliena cada vez mais so pode gerar uma luta ruim como a que vimos.

 

Editado May 8, 2023 por Gurkha

[Raphael Rezende 0]

Quantos Gracie's temos em ação hoje, talvez dois? Kron e Neiman?? Pergunto isso, pra levantar a possibilidade da postura do Kron ser um padrão da família, mesmo que nos dias de hoje, ou será que foi uma estratégia exclusiva dele???

Sabemos que os Gracie's nunca (nenhum deles) foram completos, por mais que um ou outro saiba aplicar um ou dois socos em pé, é um fato que eles continuam unidimensionais, excelentes no chão sim, mas unidimensionais, o que hoje, é um péssimo hábito. Eles precisam se reinventar, admitir que não dá mais, ponto. Arriscaria dizer que nenhum deles hoje, seja (com todo respeito a todos) Royce, Renzo, Rickson, Royler ou Ralph, conseguiria chegar longe no MMA, se continuassem com a filosofia que "só o jiu-jitsu salva".

Vi uma entrevista do Relson, dizendo que é contra a família continuar lutando MMA, pois já provaram que o jiu-jitsu é a arte marcial mais eficiente. Não tenho certeza se nos dias atuais, o jiu-jitsu continua sendo a mais importante (pra mim, tá bem acirrado com o wrestling), mas concordo que já foi provado seu valor, assim como que a família não precisa mais lutar, se for pra manter esse tipo de raciocínio.

[Gurkha 0]

27 minutos atrás, Raphael Rezende disse:

Quantos Gracie's temos em ação hoje, talvez dois? Kron e Neiman?? Pergunto isso, pra levantar a possibilidade da postura do Kron ser um padrão da família, mesmo que nos dias de hoje, ou será que foi uma estratégia exclusiva dele???

Sabemos que os Gracie's nunca (nenhum deles) foram completos, por mais que um ou outro saiba aplicar um ou dois socos em pé, é um fato que eles continuam unidimensionais, excelentes no chão sim, mas unidimensionais, o que hoje, é um péssimo hábito. Eles precisam se reinventar, admitir que não dá mais, ponto. Arriscaria dizer que nenhum deles hoje, seja (com todo respeito a todos) Royce, Renzo, Rickson, Royler ou Ralph, conseguiria chegar longe no MMA, se continuassem com a filosofia que "só o jiu-jitsu salva".

Vi uma entrevista do Relson, dizendo que é contra a família continuar lutando MMA, pois já provaram que o jiu-jitsu é a arte marcial mais eficiente. Não tenho certeza se nos dias atuais, o jiu-jitsu continua sendo a mais importante (pra mim, tá bem acirrado com o wrestling), mas concordo que já foi provado seu valor, assim como que a família não precisa mais lutar, se for pra manter esse tipo de raciocínio.

Verdade.

Como ja disse antes, o Renzo parece ser um tanto diferente. Mesmo se o seu jogo final e' o chao, ainda reserva algumas surpresas.

No mais, JJ (quase) puro so o Demian Maia, mas mesmo ele ainda sabe alguns golpes em pe'.

No chao como  tatica o JJ obviamente vale. Mas outros o treinam pra anular isso.  

O resultado se ve: Trazeiro no chao para chamar na guarda onde vai quem quer hoje. Triste, pra dizer o minimo.

Se quer o chao vai ter de se reinventar. Como fazer se os lutadores estao cada vez mais completos e com Muay Thai / Boxe afiado e treinado para o MMA?

Editado May 8, 2023 por Gurkha

[Raphael Rezende 0]

21 minutos atrás, Gurkha disse:

Verdade.

Como ja disse antes, o Renzo parece ser um tanto diferente. Mesmo se o seu jogo final e' o chao, ainda reserva algumas surpresas.

No mais, JJ (quase) puro so o Demian Maia, mas mesmo ele ainda sabe alguns golpes em pe'.

No chao como  tatica o JJ obviamente vale. Mas outros o treinam pra anular isso.  

O resultado se ve: Trazeiro no chao para chamar na guarda onde vai quem quer hoje. Triste, pra dizer o minimo.

Se quer o chao vai ter de se reinventar. Como fazer se os lutadores estao cada vez mais completos e com Muay Thai / Boxe afiado e treinado para o MMA?

Pois é, irmão...

Renzo realmente é (era) impressionante, ele tinha um jogo agressivo, atacava bastante, sem medo do contragolpe, lenda.

Quanto ao Kron, começou muito bem no Rizin, pegou o Tatsuya Kawajiri, que tem um currículo de respeito, lutador de qualidade, e venceu atropelando, achei que tivesse um futuro promissor. Não sei o que aconteceu, precisa focar novamente, mas creio que não terá mais tempo pra isso (e talvez, nem tenha mais vontade pra tal). Precisa se reinventar, levar a sério, pois como você disse, lutadores tão cada vez mais completos, lembro do Crocop, que mesmo sem saber chão, montou uma combinação de trocação excelente + wrestling defensivo, e chegou onde chegou, e quanto tempo faz isso??? Não tem jeito, pra ir longe nesse esporte, atualmente, tem que se dedicar.

[João P 0]

Todos se mostram políticos em relação á performance dele, os comentaristas do UFC Fight Pass e até o Dana mas vamos ser sinceros, a apresentação foi uma merda, foi rídicula, parecia aqueles treinos de taparia das antigas que um só podia bater e o outro só podia colocar pra baixo...

 

QQ outro seria demitido após ficar sem lutar 3 anos e se apresentar desta forma, talvez por ser um Gracie não seja agora mas eu não paro mais pra ver uma luta dele.

[pipo 0]

58 minutos atrás, João P disse:

Todos se mostram políticos em relação á performance dele, os comentaristas do UFC Fight Pass e até o Dana mas vamos ser sinceros, a apresentação foi uma merda, foi rídicula, parecia aqueles treinos de taparia das antigas que um só podia bater e o outro só podia colocar pra baixo...

 

QQ outro seria demitido após ficar sem lutar 3 anos e se apresentar desta forma, talvez por ser um Gracie não seja agora mas eu não paro mais pra ver uma luta dele.

foi rídiculo

mas pela declaração do Dana, ele deve ser demitido

[Odorico 0]

Pra mim essa hstória de que o JJ é a arte mais completa não cola faz tempo! Dentro do MMA o wrestling é mais decisivo, sem dúvida! Mesmo que o cara não saiba finalização, se tiver um wrestling acima da média e controle de chão, consegue colocar pra baixo, cozinhar e levar a luta por pontos na maioria das vezes.

GSP fez muito disso! Nurma tbm, apesar de ter finalizado a maioria das últimas lutas... isso sem falar em Fitch, Woodley e tantos outros "enroladores" que tiveram muito sucesso! Se alguém tem dúvida, é só rever como foi Demian vs Colby!

[Raphael Rezende 0]

2 minutos atrás, Odorico disse:

Pra mim essa hstória de que o JJ é a arte mais completa não cola faz tempo! Dentro do MMA o wrestling é mais decisivo, sem dúvida! Mesmo que o cara não saiba finalização, se tiver um wrestling acima da média e controle de chão, consegue colocar pra baixo, cozinhar e levar a luta por pontos na maioria das vezes.

GSP fez muito disso! Nurma tbm, apesar de ter finalizado a maioria das últimas lutas... isso sem falar em Fitch, Woodley e tantos outros "enroladores" que tiveram muito sucesso! Se alguém tem dúvida, é só rever como foi Demian vs Colby!

Pra mim, o UFC tem alguns fatores que favorece os wrestlers, como a grade, a proibição dos tiros de meta e os rounds de cinco minutos. É só puxar na memória e lembrar do Pride, onde não havia nenhum dos pontos citados acima, e tínhamos quantos wrestlers sobressaindo? O evento era do Fedor, Minotauro, Crocop, Wand, Shogun, Takanori Gomi, Kazushi Sakuraba, Igor Vovchanchin e mais alguns, tendo como top wrestlers Mark Kerr e Mark Coleman, não me recordo de outros. 

[NEGO DÁGUA 0]

34 minutos atrás, Raphael Rezende disse:

Pra mim, o UFC tem alguns fatores que favorece os wrestlers, como a grade, a proibição dos tiros de meta e os rounds de cinco minutos. É só puxar na memória e lembrar do Pride, onde não havia nenhum dos pontos citados acima, e tínhamos quantos wrestlers sobressaindo? O evento era do Fedor, Minotauro, Crocop, Wand, Shogun, Takanori Gomi, Kazushi Sakuraba, Igor Vovchanchin e mais alguns, tendo como top wrestlers Mark Kerr e Mark Coleman, não me recordo de outros. 

Vimos recentemente  o Durinho lutando a luta toda no chão  com o Masvidal e não  pegando. 

Acho que os rounds longos hj em dia não  favoreceriam  mais,  vejo o Buchecha  rounds curtos e pega do mesmo jeito

[Rucci 0]

Não existe essa coisa de arte marcial definitiva, por mais eficiente que seja, todo jogo tem suas valências e furos. Cejudo por exemplo derrubou várias vezes o Sterling, mas talvez por medo da guarda, não soltou golpes no solo e não tinha jogo para tentar finalizações. Perdeu muito por falta de efetividade nesse quesito. O Kron só conseguiu um calo na busanfa e sair com a lataria avariada fazendo o jogo do puro jiu jitsu. A real é que qualquer jogo será efetivo até ser mapeado e aplicado um antídoto, quem ainda não percebeu isso está vivendo no mundo da fantasia.
Pra mim a grande ironia dessa história é ver os Gracies se transformarem naquilo que eles ajudaram a combater nas artes marciais, ou seja, a fábula do grande mestre invencível.

[pipo 0]

1 hora atrás, Odorico disse:

Pra mim essa hstória de que o JJ é a arte mais completa não cola faz tempo! Dentro do MMA o wrestling é mais decisivo, sem dúvida! Mesmo que o cara não saiba finalização, se tiver um wrestling acima da média e controle de chão, consegue colocar pra baixo, cozinhar e levar a luta por pontos na maioria das vezes.

GSP fez muito disso! Nurma tbm, apesar de ter finalizado a maioria das últimas lutas... isso sem falar em Fitch, Woodley e tantos outros "enroladores" que tiveram muito sucesso! Se alguém tem dúvida, é só rever como foi Demian vs Colby!

Assista Couture x Jacaré em um evento de grappling. Tem no youtube

o Jaca não consegue fazer nada com um cara com uma base foda de wrestling

[Gurkha 0]

Me lembro de como eles estabeleceram esta fabula pelo marketing . Acho que lembram do DVD "Gracie a Familia Invencivel". 

Criadores de narrativas: o fato e' que eles sempre manipularam as lutas, escolhiam adversarios a dedo , tinham arbritos deles, torcida em cima de ringue, pressao, ameacas, invasao de academias.

Isto sem falar naquilo que  todos ja sabem, o obvio:

JJ era desconhecido e qualquer tecnica/estrategia que o adversario desconhece pra ele se se torna desvantagem. Mas achavam que outros nao seriam tao inteligentes.

O Royce iniciou um processo, deixou o genio sair da lampada e dali em diante os Gracies nao conseguiram coloca-lo de volta. Muitos aprenderam a tecnica e a manha.

Como disse  o colega acima, 

 A real é que qualquer jogo será efetivo até ser mapeado e aplicado um antídoto, quem ainda não percebeu isso está vivendo no mundo da fantasia

Quando comecaram a levar invertidas na luta (wrestlers com vantagem de um fisico fortissimo as vezes construido com bomba ate a goela) , o Mestre Gracie veio com a historia de que (agora) " O JJ que ensinamos e' invencivel", dizia ate' que a LL era um JJ de segunda, o Carlson que todas as lutas vinham do JJ ( que era completo per se) e vai por ai...

Ganharam dinheiro ( principalmente o mais esperto, Rorion as vezes daquele modo que ja sabem), mas perderam a primazia no VT/MMA. Valeu a pena?

Fizeram historia, mas alguns Gracie insistem em uma maneira de lutar ultrapassada no MMA e, se nao evoluirem ( acho que tem a capacidade), vao ficar cada vez mais redundantes no MMA destarte seu "pionerismo".

Creio que uma das chaves para isto melhorar foi o que falei acima: Consertar ou evitar certas tecnicas no JJ desportivo mudando as regras para que se aproximem mais de certos elementos de uma luta real.

 

 

Editado May 8, 2023 por Gurkha

[Raphael Rezende 0]

1 hora atrás, pipo disse:

Assista Couture x Jacaré em um evento de grappling. Tem no youtube

o Jaca não consegue fazer nada com um cara com uma base foda de wrestling

Sim, mas aí tu tá falando de um cara que é wrestler de origem, mas que sabe finalizar, desde sua primeira luta, no UFC 13!!! A comparação mais justa seria pegar um wrestler sem a menor noção de jiu-jitsu/luta livre/sambô.

[Raphael Rezende 0]

1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Vimos recentemente  o Durinho lutando a luta toda no chão  com o Masvidal e não  pegando. 

Acho que os rounds longos hj em dia não  favoreceriam  mais,  vejo o Buchecha  rounds curtos e pega do mesmo jeito

Sim, mas Jorge Masvidal é 100% nulo no chão? Eu não apostaria nisso.

Rounds longos em um ringue, favorecem, um pouco mais do que nas condições do UFC, os finalizadores. Eu mesmo, em um evento de grappling, fiz uma luta num octógono, cai por baixo fazendo guarda, com a cabeça colada na grade, lutando contra um oponente que não queria se expor, só travou o combate. Irmão, a sensação de ter a cabeça imprensada nas grades é horrível, o cara amarrou 5 minutos e levou na decisão, é muito difícil desenvolver quando isso acontece.