João P 0 Postado January 17, 2021 34 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse: Assim fiz karate de contato e ate me adaptei rápido já faxia luta em pé etc,mas realmente aquela distância me incomodava não os danos maia realidade tinha coisas boas o chutes de qualquer distância e sua variedade etc. Mas foi um estilo que no mundo atial de lutas acho que deve ser melhor adpato vc não pode ter um FF ou Glauber como parâmetro e os mesmo tiveram derrotas por falta de boxe,falta de movimentação e guarda etc. Shotokan é um estilo com uma movimentação como regra de dificil contato mas como vc disse o boxe+ kickboxing/thai dar conta pq existem lutadores com tal movimentação no boxe porem não é via de regra. Uma coisa que não me atentava como vc tendo uma base sólida vc aprende vendo vídeo eu não gostava depois vi que os granees professores aprenderam muito por ali Treinei um ano em São Paulo Kickboxing com a equipe do Ademir da Costa...veio do Kyokushin, primeiro brasileiro a passar pelo teste das 100 lutas e depois brigou com a federação e lançou seu próprio estilo de Karatê e Kickboxing...o Seiwakai. Queria entender um pouco mais de Shotokan pra poder opinar com mais embasamento mas de maneira geral vejo o Kickboxing Holandês, o Muay Thai Tailandês e o Boxe uma mistura mais efetiva do que os estilos japoneses. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Silverchair 0 Postado January 17, 2021 Evolução instantânea pra mim é como aquelas armas de fogo antigas que vc socava a polvora e só dava 1 tiro. O que vimos no RDA, TJ e alguns outros que sairam de um estado mediano e se tornaram bem melhores, pra mim essa evolução só ocorre uma vez na carreira. Eu acredito que o Borrachinha já teve a dele. Ele saiu de um lutador "frustrado" do TUF pra um cara que disoutou o cinturão e figura entre os tops da categoria. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
victordomingues 0 Postado January 17, 2021 14 horas atrás, NOCAUTE! disse: Mudou não. Só fazendo camp. Borracha tem que pegar a manha do karatê com o mano. Cara, assim, te falo como quem é faixa preta do sensei Machida e já foi da seleção brasileira por vários anos: a "manha" do karatê shotokan é o deai, que contempla os famosos golpes de encontro; se ele for para uma vertente de WKF/CBK (karatê olímpico), estaremos falando sobre plasticidade de golpes e vários chutes altos, preferencialmente rodados ou em formato de gancho (chamamos isso de ura mawashi, ushiro geri, mawashi geri, entre outros). A meu ver, para o borrachinha, deveria ser aplicado o karatê shotokan, analisado o punch absurdo que ele possui. Não vejo como de grande utilidade imediata a aplicação do karatê WKF para o Paulo. Sobre pegar a manha do karatê : ele pode melhorar o jogo dele; pode melhorar a movimentação, os contragolpes e ganhar uma excelente noção de distância. Pode, inclusive, adquirir melhora nos golpes de encontro. Todavia, aprender o real deai, como o Lyoto faz, é difícil. Exemplo clássico é o nocaute que foi aplicado no Bader. Abraço. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado January 17, 2021 48 minutos atrás, victordomingues disse: Cara, assim, te falo como quem é faixa preta do sensei Machida e já foi da seleção brasileira por vários anos: a "manha" do karatê shotokan é o deai, que contempla os famosos golpes de encontro; se ele for para uma vertente de WKF/CBK (karatê olímpico), estaremos falando sobre plasticidade de golpes e vários chutes altos, preferencialmente rodados ou em formato de gancho (chamamos isso de ura mawashi, ushiro geri, mawashi geri, entre outros). A meu ver, para o borrachinha, deveria ser aplicado o karatê shotokan, analisado o punch absurdo que ele possui. Não vejo como de grande utilidade imediata a aplicação do karatê WKF para o Paulo. Sobre pegar a manha do karatê : ele pode melhorar o jogo dele; pode melhorar a movimentação, os contragolpes e ganhar uma excelente noção de distância. Pode, inclusive, adquirir melhora nos golpes de encontro. Todavia, aprender o real deai, como o Lyoto faz, é difícil. Exemplo clássico é o nocaute que foi aplicado no Bader. Abraço. Este cara lá do time do Pitbull é de qual vertente do Karatê? Explica melhor pra galera as diferenças entre os estilos e como podem ser adaptados para o mma. Como coloquei acima conheço apenas a vertente do Kyokushin e acredito que pra grande maioria aqui Karatê é uma incógnita. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NOCAUTE! 0 Postado January 17, 2021 3 horas atrás, victordomingues disse: Cara, assim, te falo como quem é faixa preta do sensei Machida e já foi da seleção brasileira por vários anos: a "manha" do karatê shotokan é o deai, que contempla os famosos golpes de encontro; se ele for para uma vertente de WKF/CBK (karatê olímpico), estaremos falando sobre plasticidade de golpes e vários chutes altos, preferencialmente rodados ou em formato de gancho (chamamos isso de ura mawashi, ushiro geri, mawashi geri, entre outros). A meu ver, para o borrachinha, deveria ser aplicado o karatê shotokan, analisado o punch absurdo que ele possui. Não vejo como de grande utilidade imediata a aplicação do karatê WKF para o Paulo. Sobre pegar a manha do karatê : ele pode melhorar o jogo dele; pode melhorar a movimentação, os contragolpes e ganhar uma excelente noção de distância. Pode, inclusive, adquirir melhora nos golpes de encontro. Todavia, aprender o real deai, como o Lyoto faz, é difícil. Exemplo clássico é o nocaute que foi aplicado no Bader. Abraço. Sou preta de shotokan tb. Cara; se ele treinar absurdamente em 6 meses ele pega uma manhã boa Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
pipo 0 Postado January 17, 2021 13 minutos atrás, NOCAUTE! disse: Sou preta de shotokan tb. Cara; se ele treinar absurdamente em 6 meses ele pega uma manhã boa Mas acho caso impossível. Tem várias outras modalidades que ele tem que ficar também pro MMA ve caras com o Pitbull, colocando o karatê em alto nível no seu jogo, é pq é realmente um atleta fora da curva. Não se aprende tão rápido como atleta de MMA Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NOCAUTE! 0 Postado January 17, 2021 14 minutos atrás, pipo disse: Mas acho caso impossível. Tem várias outras modalidades que ele tem que ficar também pro MMA ve caras com o Pitbull, colocando o karatê em alto nível no seu jogo, é pq é realmente um atleta fora da curva. Não se aprende tão rápido como atleta de MMA Cara.. vc vai treinando os catas; e meio que aprende a defender os golpes com os braços. O tempo de bater realmente é mais difícil; pq vc tem que ter a frieza de "enxergar sem se afobar". Mas se o cara não tiver medo de "porrada na cara" já facilita muito. A base do karatê ajuda muito. Com pé direto pra trás, ajuda a impulsionar os golpes. Ps: depois me dediquei ao boxe. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado January 17, 2021 28 minutos atrás, NOCAUTE! disse: Sou preta de shotokan tb. Cara; se ele treinar absurdamente em 6 meses ele pega uma manhã boa 6 meses absurdamente...se ele treinar só Karatê tá mais fácil ele virar meme mais uma vez. Deve lutar contra o Whittaker em o que? No máximo 4 meses. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
pipo 0 Postado January 17, 2021 51 minutos atrás, NOCAUTE! disse: Cara.. vc vai treinando os catas; e meio que aprende a defender os golpes com os braços. O tempo de bater realmente é mais difícil; pq vc tem que ter a frieza de "enxergar sem se afobar". Mas se o cara não tiver medo de "porrada na cara" já facilita muito. A base do karatê ajuda muito. Com pé direto pra trás, ajuda a impulsionar os golpes. Ps: depois me dediquei ao boxe. Obrigado!! Falem sempre do karatê por aqui. Confesso que sou um jumento nesse assunto e acho a arte muito foda Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado January 18, 2021 Neste vídeo tem uma explicação melhor sobre o que estamos falando. Mas eles não me convenceram que vai dar pra usar algo contra o Whittaker ou contra o Adesanya. Prefiro escutar a opinião dos colegas preta de Karatê. Ler o corpo do oponente um bom mestre de Muay Thai ou de boxe tbm vai te passar. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado January 18, 2021 Em 1/17/2021 at 12:11 PM, victordomingues disse: Cara, assim, te falo como quem é faixa preta do sensei Machida e já foi da seleção brasileira por vários anos: a "manha" do karatê shotokan é o deai, que contempla os famosos golpes de encontro; se ele for para uma vertente de WKF/CBK (karatê olímpico), estaremos falando sobre plasticidade de golpes e vários chutes altos, preferencialmente rodados ou em formato de gancho (chamamos isso de ura mawashi, ushiro geri, mawashi geri, entre outros). A meu ver, para o borrachinha, deveria ser aplicado o karatê shotokan, analisado o punch absurdo que ele possui. Não vejo como de grande utilidade imediata a aplicação do karatê WKF para o Paulo. Sobre pegar a manha do karatê : ele pode melhorar o jogo dele; pode melhorar a movimentação, os contragolpes e ganhar uma excelente noção de distância. Pode, inclusive, adquirir melhora nos golpes de encontro. Todavia, aprender o real deai, como o Lyoto faz, é difícil. Exemplo clássico é o nocaute que foi aplicado no Bader. Abraço. Oss excelente aquisição vc no forum destrincha a movimentação do karate pra nos com o passar do tópicos e cc pode ate falar da diferença pq a escola do Pará é fortissima no boxe. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Daniel Mendoza 0 Postado January 18, 2021 O problema do borrachinha não é focar no boxe, é focar em um boxe pobre. Todos elementos que ele vai buscar no caratê tem no boxe, era só ele ir treinar com quem é especialista em movimentação, melhorar o jogo de perna, acrescentar armas ao jogo dele como interceptação, contra golpe, golpe de encontro, melhorar controle de distância. Ir treinar com quem ensina e é bom nisso. Ele pode buscar isso no caratê, que também tem, claro, mas o problema não é a limitação do boxe, é o treino em elementos limitados do boxe que o borrachinha tem e teve de boxe, em mesmo depois do auge não trabalharem pra quebrar os vícios e limitações que ele tem, é acharem que só a pujança física iria suprir as falhas. Mas acho que pode ser uma boa, independente do caminho que ele vai usar, o importante é ele chegar lá. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado January 19, 2021 2 horas atrás, Daniel Mendoza disse: O problema do borrachinha não é focar no boxe, é focar em um boxe pobre. Todos elementos que ele vai buscar no caratê tem no boxe, era só ele ir treinar com quem é especialista em movimentação, melhorar o jogo de perna, acrescentar armas ao jogo dele como interceptação, contra golpe, golpe de encontro, melhorar controle de distância. Ir treinar com quem ensina e é bom nisso. Ele pode buscar isso no caratê, que também tem, claro, mas o problema não é a limitação do boxe, é o treino em elementos limitados do boxe que o borrachinha tem e teve de boxe, em mesmo depois do auge não trabalharem pra quebrar os vícios e limitações que ele tem, é acharem que só a pujança física iria suprir as falhas. Mas acho que pode ser uma boa, independente do caminho que ele vai usar, o importante é ele chegar lá. Perfeito. Eu enxergo desta forma tbm, independente da arte a parte em pé dele é de quem só sabe atacar e pressionar na base da pujança. Deu certo até um certo ponto mas esbarrou na qualidade técnica do Adesanya. A parte positiva é que ele tá buscando melhorar que é o que importa mas sinceramente eu não consigo ver ele passando pelo Whittaker e muito menos pelo Adesanya trocando em pé. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
João P 0 Postado January 19, 2021 5 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Oss excelente aquisição vc no forum destrincha a movimentação do karate pra nos com o passar do tópicos e cc pode ate falar da diferença pq a escola do Pará é fortissima no boxe. Boa! Visão do Karatê aqui vai agregar muito @victordomingues . Em todas as discussões de luta em pé. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NOCAUTE! 0 Postado January 19, 2021 7 horas atrás, João P disse: Neste vídeo tem uma explicação melhor sobre o que estamos falando. Mas eles não me convenceram que vai dar pra usar algo contra o Whittaker ou contra o Adesanya. Prefiro escutar a opinião dos colegas preta de Karatê. Ler o corpo do oponente um bom mestre de Muay Thai ou de boxe tbm vai te passar. Coincidência que meio que falei isso... Enxergar r não se afobar e usar a base do caratê com pé lá atrás. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites