Sign in to follow this  
Eder Jofre55

‘Cigano’ rechaça período de descanso e aprova lutar no UFC São Paulo, em maio

Recommended Posts

Pra ser nocauteado rápido quanto menos descanso melhor né. 

Mais umas lutas e fica lesado.

Infelizmente tá me lembrando as lendas, Rolles e Sapp

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 horas atrás, Filipovic disse:

Acho que ficou medroso mesmo. Entra no oito muito preocupado em não tomar do que impor um jogo. Ai acaba tomando antes de um pesado que tem menos a perder e se arrisca mais

Tbma acho. Perdeu a confiança e tal e aí já era. N concordo com esse papo de queixo e de q  n houve evolução. Geralmente essa linha de raciocínio é resultadista( quem ganha necessariamente evoluiu- a própria ideia de que alguém melhorou ou piorou, tendo como base o resultado, em si, já é problemática e muito propensa às fantasias de evolução e involução ). A ideia de que os lutadores são capazes de melhorar constantemente n passa de mito. Se formos olhar, praticamente ngm evoluiu nos termos em que se coloca por aqui : Anderson, Aldo, Jones, Cruz, TJ. Ngm. Vencer, ganhar confiança n é necessariamente evoluir. Pouquíssimos caras evoluíram de fato: Colby, RDA, Werdum, Usman. Adicionar um chute, uma queda n é evoluir de maneira revolucionária. Até pq, Cigano  tbm adicionou algumas coisas. 

O sucesso n é garantido e tem relação estreita com o contexto. 

O fato de a pessoa ter vindo de um passado de louros produz uma leitura equivocada da situação: n é pq vc sempre ganhava, e passou a perder  em sequência, q as justificativas e respectivas soluções estejam todas em vc. Aquele sucesso de antes tinha a ver com a galera de antes. Seu jogo serviu pra o público de antes. O público mudou, o nível mudou, o jogo ficou manjado, a categoria cresceu no tamanho, o cara ficou mais forte e mais lento etc. N dá pra exigir que o resultado seja o mesmo se as condições mudaram. - Ah, mas o nível dos pesados n mudou. Esse é apenas nosso olhar externo e nada objetivo. É totalmente plausível que o Thiago Silva nocauteia o Lyoto hj numa eventual luta, por ex- sendo que foi tirado pra nada no passado. A luta tem um quê de inexplicável mesmo. 

Acho um pouco de fantasia e um tipo de fuga da realidade  essas explicações genéricas que se limitam apenas à figura do atleta como se ele fosse capaz de tudo, e problema em si se bastasse nele. 

 Papo de dinheiro, falta de olhos de tigre, de briga com o treinador, contempla uma parcela mínima do problema.  Pra mim, são respostas que estão mais ligadas autoengano do que a qualquer outra coisa. 

Mas é o tal negócio: é daqueles engodos que motivam e que são necessários pra q o cara continue. É até benéfico.

 A realidade é que, mesmo tendo tratorizado 50 caras em sequência, vc pode ter se tornado o inferior da vez, e talvez nada do que faça seja  capaz de alterar o quadro, já que o problema está em vc e no fato de  n mais acompanhar a galera. 

 

Edited by Luiz Melo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Claramente o Cigano estagnou principalmente na parte tática e técnica.

Chance de TS acho difícil pra ele, então que faça o pé de meia e se aposente pra não passar mais vergonha, tanto lutando quanto nas declarações.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 horas atrás, Luiz Melo disse:

Tbma acho. Perdeu a confiança e tal e aí já era. N concordo com esse papo de queixo e de q  n houve evolução. Geralmente essa linha de raciocínio é resultadista( quem ganha necessariamente evoluiu- a própria ideia de que alguém melhorou ou piorou, tendo como base o resultado, em si, já é problemática e muito propensa às fantasias de evolução e involução ). A ideia de que os lutadores são capazes de melhorar constantemente n passa de mito. Se formos olhar, praticamente ngm evoluiu nos termos em que se coloca por aqui : Anderson, Aldo, Jones, Cruz, TJ. Ngm. Vencer, ganhar confiança n é necessariamente evoluir. Pouquíssimos caras evoluíram de fato: Colby, RDA, Werdum, Usman. Adicionar um chute, uma queda n é evoluir de maneira revolucionária. Até pq, Cigano  tbm adicionou algumas coisas. 

O sucesso n é garantido e tem relação estreita com o contexto. 

O fato de a pessoa ter vindo de um passado de louros produz uma leitura equivocada da situação: n é pq vc sempre ganhava, e passou a perder  em sequência, q as justificativas e respectivas soluções estejam todas em vc. Aquele sucesso de antes tinha a ver com a galera de antes. Seu jogo serviu pra o público de antes. O público mudou, o nível mudou, o jogo ficou manjado, a categoria cresceu no tamanho, o cara ficou mais forte e mais lento etc. N dá pra exigir que o resultado seja o mesmo se as condições mudaram. - Ah, mas o nível dos pesados n mudou. Esse é apenas nosso olhar externo e nada objetivo. É totalmente plausível que o Thiago Silva nocauteia o Lyoto hj numa eventual luta, por ex- sendo que foi tirado pra nada no passado. A luta tem um quê de inexplicável mesmo. 

Acho um pouco de fantasia e um tipo de fuga da realidade  essas explicações genéricas que se limitam apenas à figura do atleta como se ele fosse capaz de tudo, e problema em si se bastasse nele. 

 Papo de dinheiro, falta de olhos de tigre, de briga com o treinador, contempla uma parcela mínima do problema.  Pra mim, são respostas que estão mais ligadas autoengano do que a qualquer outra coisa. 

Mas é o tal negócio: é daqueles engodos que motivam e que são necessários pra q o cara continue. É até benéfico.

 A realidade é que, mesmo tendo tratorizado 50 caras em sequência, vc pode ter se tornado o inferior da vez, e talvez nada do que faça seja  capaz de alterar o quadro, já que o problema está em vc e no fato de  n mais acompanhar a galera. 

 

É isso. Até pq... nos pesados pouca coisa mudou tb, concorda?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 horas atrás, MV8 disse:

Como assim, mestre?

Acho que fora isto ele ganha só os patrocínios


Patrocínios e o “por fora” do UFC, que ninguém admite mas boa parte recebe, win-win deal.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hora atrás, pipo disse:

pelo que o Cigano e o Shogum ganam de bolsa, eu lutaria até os 60 anos

O problema seria chegar aos 60 anos tomando tanta  pancada como eles estão.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 horas atrás, Luiz Melo disse:

Tbma acho. Perdeu a confiança e tal e aí já era. N concordo com esse papo de queixo e de q  n houve evolução. Geralmente essa linha de raciocínio é resultadista( quem ganha necessariamente evoluiu- a própria ideia de que alguém melhorou ou piorou, tendo como base o resultado, em si, já é problemática e muito propensa às fantasias de evolução e involução ). A ideia de que os lutadores são capazes de melhorar constantemente n passa de mito. Se formos olhar, praticamente ngm evoluiu nos termos em que se coloca por aqui : Anderson, Aldo, Jones, Cruz, TJ. Ngm. Vencer, ganhar confiança n é necessariamente evoluir. Pouquíssimos caras evoluíram de fato: Colby, RDA, Werdum, Usman. Adicionar um chute, uma queda n é evoluir de maneira revolucionária. Até pq, Cigano  tbm adicionou algumas coisas. 

O sucesso n é garantido e tem relação estreita com o contexto. 

O fato de a pessoa ter vindo de um passado de louros produz uma leitura equivocada da situação: n é pq vc sempre ganhava, e passou a perder  em sequência, q as justificativas e respectivas soluções estejam todas em vc. Aquele sucesso de antes tinha a ver com a galera de antes. Seu jogo serviu pra o público de antes. O público mudou, o nível mudou, o jogo ficou manjado, a categoria cresceu no tamanho, o cara ficou mais forte e mais lento etc. N dá pra exigir que o resultado seja o mesmo se as condições mudaram. - Ah, mas o nível dos pesados n mudou. Esse é apenas nosso olhar externo e nada objetivo. É totalmente plausível que o Thiago Silva nocauteia o Lyoto hj numa eventual luta, por ex- sendo que foi tirado pra nada no passado. A luta tem um quê de inexplicável mesmo. 

Acho um pouco de fantasia e um tipo de fuga da realidade  essas explicações genéricas que se limitam apenas à figura do atleta como se ele fosse capaz de tudo, e problema em si se bastasse nele. 

 Papo de dinheiro, falta de olhos de tigre, de briga com o treinador, contempla uma parcela mínima do problema.  Pra mim, são respostas que estão mais ligadas autoengano do que a qualquer outra coisa. 

Mas é o tal negócio: é daqueles engodos que motivam e que são necessários pra q o cara continue. É até benéfico.

 A realidade é que, mesmo tendo tratorizado 50 caras em sequência, vc pode ter se tornado o inferior da vez, e talvez nada do que faça seja  capaz de alterar o quadro, já que o problema está em vc e no fato de  n mais acompanhar a galera. 

 

não entendi muito bem o seu ponto. vc diz no início que não acredita nesse papo de que não teve evolução, mas ao final fala que a realidade é que ele não acompanha mais a galera e que o contexto mudou

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hora atrás, Diego Zottis disse:

O problema seria chegar aos 60 anos tomando tanta  pancada como eles estão.

Problema de cada um, né?

 

Já que é entretenimento, deixem cada um com seus problemas/soluções.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hora atrás, siso_ disse:

não entendi muito bem o seu ponto. vc diz no início que não acredita nesse papo de que não teve evolução, mas ao final fala que a realidade é que ele não acompanha mais a galera e que o contexto mudou

Sim. A maioria tem um teto talento e dispõe de um arsenal que é eficiente em determinado contexto histórico. O fato de conseguir prolongar o sucesso por anos n significa que o lutador está em constante evolução. Na verdade, pra sua felicidade, seu estilo é eficaz contra galera daquele momento. Mas note que é um sucesso que existe dentro de um contexto favorável. N é algo q se explica apenas da perspectiva do lutador como se sucessobe derrota só se explicasse através de um dos lados. 

O cenário muda -surgem caras mais fortes, mais rápidos, explosivos, ariscos, maiores, ou mesmo mais técnicos- então,  aquilo que vc trazia passa a n ser suficiente. As vezes, n há o que possa ser feito. A pessoa simplesmente n acompanha a galera nova pq suas habilidades n permitem e isso n está dentro de uma margem de mudança - e isso nada tem a ver com treino com fulano ou ciclano, se ta na américa ou no Brasil. N é que o cara vá cruzar os braços e n fazer nada- a ideia é que tente de tudo. Mas as vezes, mesmo assim, n vai, pq o problema está na pessoa. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Agora, Luiz Melo disse:

Sim. A maioria tem um teto talento e dispõe de um arsenal que é eficiente em determinado contexto histórico. O fato de conseguir prolongar o sucesso por anos n significa que o lutador está em constante evolução. Na verdade, pra sua felicidade, seu estilo é eficaz contra galera daquele momento. Mas note que é um sucesso que existe dentro de um contexto favorável. N é algo q se explica apenas da perspectiva do lutador como se sucessobe derrota só se explicasse através de um dos lados. 

O cenário muda -surgem caras mais fortes, mais rápidos, explosivos, ariscos, maiores, ou mesmo mais técnicos- então,  aquilo que vc trazia passa a n ser suficiente. As vezes, n há o que possa ser feito. A pessoa simplesmente n acompanha a galera nova pq suas habilidades n permitem e isso n está dentro de uma margem de mudança - e isso nada tem a ver com treino com fulano ou ciclano, se ta na américa ou no Brasil. N é que o cara vá cruzar os braços e n fazer nada- a ideia é que tente de tudo. Mas as vezes, mesmo assim, n vai, pq o problema está na pessoa. 

ficou mais claro pra mim. e concordo que alguns lutadores tem um teto. o cigano mesmo já rodou algumas academias, tentou adicionar coisas novas ao jogo, mas não funcionou. mas pra mim essa incapacidade de evoluir o jogo é um dos fatores que determinam o teto de alguns lutadores. e por evoluir não digo nem de adicionar novas técnicas ao jogo, mas mudar a estratégia, a postura no combate. overeem e damian são dois exemplos disso. damian buscou evoluir a trocação, mas acabou percebendo que era mais jogo pra ele aplicar bem o que ele sabia fazer de melhor ao MMA. o overreen mudou as postura dele talvez pela idade, a movimentação mais lenta nos pesados, e continua lutando num nível melhor que o cigano. e de fato tem lutador que não adianta treinar com os melhores treinadores que não consegue fazer nada disso...erick silva é um exemplo disso pra mim

Share this post


Link to post
Share on other sites

"(...) Só vou descansar quando acertar as coisas novamente e corrigir meus erros."

Sério isso Cigano?... Então eu te suplico.....

LEVANTA A GUARDA!!! 

Entenda que você não tem boa esquiva, seu reflexo caiu,  não está se movimentando bem faz tempo, seu nível de boxe é mediano (se você continuar se achando um Wladimir Klitcshko só vai apanhar mais ), então, LEVANTA A GUARDA!!!!!!

Num aguento mais te ver apanhando pelo mesmo erro.... é de cortar o coração....

Será que ele vai ler?....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this