Seria Miocic o maior pesado da história do UFC?

[cisao 0]

49 minutos atrás, rodrigommoraes disse:

Muito cedo pra dizer...Venceu um Cigano sem queixo, lento e ruim; Um Overeem sem queixo nenhum, embora estratégico e perigoso; Ngannou com mãos pesadíssimas, embora sem gás e sem chão. Então acho cedo dizer isso. Ao meu ver, ele teria que bater Werdum uma segunda vez, um Velasquez das antigas, e um Cormier. Não cito Jones, porque nunca lutou nos pesados, mas se Jones subisse num futuro, limpo e lúcido, acho que Miocic teria outra pedreira.
Numa época com extrema escassez de talentos, Ngannou foi um engano. Só força, nada mais.
Miocic pode estar no caminho, mas ainda tem muita estrada pela frente. E vou dizer uma coisa, eu torceria por ele.

Olha, o Overrem ele venceu na melhor fase do Reem no MMA. Ele nunca teve queixo, não foi nessa luta que ele não teve. 

Ngannou estava vencendo geral, sabíamos das prováveis fraquezas, mas não apostaram  que o Miocic fez e nem imaginaram (tanto que era azarão) fazer do modo que fez. Vencendo desde o 1º round e melhor, inclusive, em pé. 

Cigano podemos debater sobre a decadência. Mas até quando estava melhor, Miocic deu luta duríssima.

Werdum? Por que o Werdum? Ele já venceu o Werdum na melhor fase do Brasileiro, tirando o cinturão, inclusive. Olhemos esse atual Werdum em aparente decadência, como iria adicionar mais ao Miocic do que o anterior? Inclusive, o que o Werdum tem a oferecer ao Miocic atualmente? 

Atualmente, dos pesados, só o Cain pode vir adicionar ao cartel do Miocic. Mas não é saudável. Acho que se o Cain não voltar, Cormier poderia fazer a luta de aposentadoria contra o Miocic, por exemplo.  

[cisao 0]

21 minutos atrás, Milden79 disse:

Maior da história nada...UFC e essa mania nojenta de ficar colocando todo mundo como o maior da história! Anos atrás o Brock Lesnar, segundo o UFC, era o maior da história...agora o MIOCIC, daqui a pouco será outro.

 

 

maior da História DO UFC. UFC. 

Mas este é o ciclo natural, correto? O Lesnar ser considera o maior  do UFC era puro marketing. Mas o Miocic, não. É algo a se debater. Daqui a alguns anos, o debate será sobre outro lutador e assim sucessivamente. Natural. 

[cello 0]

Antes de ser o maior do UFC tem que, no mínimo, fazer uma revanche com o Werdum e encarar o Cain

[lflopes 0]

depois de ler muito, cheguei à uma conclusão:

Miocic é um dos maiores do UFC mais todos concordam que falta algo para se consagrar, mas não por culpa do lutador e sim do evento que não tem no momento uma categoria forte como já foi no passado com Cain, carwin, mir, over, pezão, cigano, todos sabemos que essa galera já não está tão no auge e alguns já ralaram do Ufc e outros das lutas

Seria importante para o UFC buscar novos nomes nesse momento para ter mão de obra no futuro para movimentar os TS, senão veremos uma série de trilogias

 

[Luan Coelho 0]

13 horas atrás, Último Imperador disse:

Não!

Um cigano já em decadência o derrotou.

Sobre o Werdum foi uma grande vitória.

Arlovski sempre foi um saco de pancadas.

Hunt é uma lenda saudosista do Pride da mão pesada.

Contra um Ngannou, com pouco tempo de esporte e sem os débitos das lesões, sim, foi uma grande vitória.

Nelson é um adversário muito cômodo para se traçar estratégias.

Foi derrotado por Struve, que não é ninguém.

 

Como pesados, ainda vejo Cigano e Cain a frente.

Cigano varreu a categoria e Cain iniciou o fim da carreira do Cigano.

Existe muito mais mérito em derrotar aquele Cigano ou aquele Cain do que derrotar o Ngannou.

Cigano derrotou Werdum ( nem perto do Werdum que se reinventou), CC em decadência total, Hunt tb na decadência, Mir na decadência. Ganhou sim de um Velásquez no auge mas tomou duas surras. Não vejo o Cigano nem um pouco perto do Miocic. Inclusive, acho que superestimam mto o Júnior 

[Arona85 0]

22 minutos atrás, cello disse:

Antes de ser o maior do UFC tem que, no mínimo, fazer uma revanche com o Werdum e encarar o Cain

O Cain ele só não encarou por culpa do mesmo, que atualmente eh um semi-aposentado

Contra o Werdum, o jogo não casa pro brasileiro, que  não tem jogo de quedas pra derrubar o Miocic, nem boxe para conseguir fazer frente ao americano.

Editado January 22, 2018 por Arona85

[Último Imperador 0]

10 minutos atrás, Luan Coelho disse:

Cigano derrotou Werdum ( nem perto do Werdum que se reinventou), CC em decadência total, Hunt tb na decadência, Mir na decadência. Ganhou sim de um Velásquez no auge mas tomou duas surras. Não vejo o Cigano nem um pouco perto do Miocic. Inclusive, acho que superestimam mto o Júnior 

Seguindo esse raciocínio...

Analise melhor o cartel do Miocic.

Cigano é superestimado, você está certo çim!

[junior-sjc 0]

Eu coloco o Cain a frente dele ainda. Uma luta entre os dois poderia definir essa parada. 

No entanto, ainda quero ver Werdum vs Miocic. Aimda não estou convicto de que o Miocic possa vencer o brasileiro. Na outra luta o Werdum vacilou demais.

[Arona85 0]

1 hora atrás, rodrigommoraes disse:

Muito cedo pra dizer...Venceu um Cigano sem queixo, lento e ruim; Um Overeem sem queixo nenhum, embora estratégico e perigoso; Ngannou com mãos pesadíssimas, embora sem gás e sem chão. Então acho cedo dizer isso. Ao meu ver, ele teria que bater Werdum uma segunda vez, um Velasquez das antigas, e um Cormier. Não cito Jones, porque nunca lutou nos pesados, mas se Jones subisse num futuro, limpo e lúcido, acho que Miocic teria outra pedreira.
Numa época com extrema escassez de talentos, Ngannou foi um engano. Só força, nada mais.
Miocic pode estar no caminho, mas ainda tem muita estrada pela frente. E vou dizer uma coisa, eu torceria por ele.

Meu Deus. Vc desmereceu todos os oponentes do Miocic, que são/eram os que estavam/estão no topo.

O que dirá do Fedor então, que pegou um Coleman e um Randleman sem gás e sem jiu jitsu? Ou de Zuluzinho, Choi, kosaka, e mais tantos outros lutadores ruins que ele pegou??

Todos os tops que Miocic enfrentou estavam no topo, e nenhum era Freak. Todos são ou eram lutadores de verdade

[junior-sjc 0]

31 minutos atrás, cisao disse:

maior da História DO UFC. UFC. 

Mas este é o ciclo natural, correto? O Lesnar ser considera o maior  do UFC era puro marketing. Mas o Miocic, não. É algo a se debater. Daqui a alguns anos, o debate será sobre outro lutador e assim sucessivamente. Natural. 

Mais ou menos né. 

Pode ser um ciclo, mas esse ciclo pode durar muitos anos. Até hoje o Fedor é considerado o maior pesado de todos os tempos,  e de forma indiscutível. 

[Arona85 0]

4 minutos atrás, junior-sjc disse:

Eu coloco o Cain a frente dele ainda. Uma luta entre os dois poderia definir essa parada. 

No entanto, ainda quero ver Werdum vs Miocic. Aimda não estou convicto de que o Miocic possa vencer o brasileiro. Na outra luta o Werdum vacilou demais.

 Werdum só tem o jiu-jitsu para ameaçar o campeão, mas não vai conseguir derrubá-lo. Fora isso, o brasileiro não tem nada que possa oferecer de perigo ao Miocic.

Cain na frente nao, né fera. O cara tá semi aposentado. Nunca teve a constância que tem tido o Miocic, que há 3 ou 4 anos vem enfileirados os tops da categoria, coisa que nem o Cigano fez.

[cisao 0]

6 minutos atrás, junior-sjc disse:

Mais ou menos né. 

Pode ser um ciclo, mas esse ciclo pode durar muitos anos. Até hoje o Fedor é considerado o maior pesado de todos os tempos,  e de forma indiscutível. 

Sim, mas não estou dizendo que não. E sim que é natural anos após anos haver este tipo de debate. Ainda mais de lutadores do UFC onde estão constantemente alternando entre campeões. Prova disso é que só hoje, 2018, tivemos um campeão que defendeu a cinta 3x nos pesados. Não houve um dominante no UFC como o Fedor, por exemplo. O Fedor com sua dominância na época (apesar de haver muito saudosismo em volta ainda) possui uma vantagem sobre os demais Pesados. 

Editado January 22, 2018 por cisao

[Roizman 0]

13 horas atrás, Rafo disse:

Sim. Limpou categoria. Todas vitorias indiscutíveis. 

Limpou? Ninguém que ainda tem o Cain no Cartel pode dizer que limpou a categoria, falta pouco mas falta

13 horas atrás, Shaun disse:

Ta no caminho pra ser o maior HW do UFC.

Pra mim já é o maior HW da história(do UFC), os números falam por si, comparar com Cigano é absurdo, com o Cain entramos no campo hipotético do ''se'', a culpa de não acontecer esta luta é mais do Cain do que do Miocic, eu acho que o Cain em forma bate o Miocic mas se essa luta não acontece nunca os louros ficam com Miocic, bateu os 2 carrascos do Cain.

13 horas atrás, Garfield disse:

Cara depois do controle lateral do miocic ele pode entrar nas discussões de p4p já.

Ele tem um ótimo conhecimento na arte suave não só wrestling. Fiquei impressionado demais.

Melhor pesado do ufc e acho que em breve se torna no mínimo top 3 p4p.

Soca muito bem se defende muito bem tem um jogo de grade muito bom, chuta muito bem, controle no chão muito bom.

Além disso mistura tudo co muita facilidade e inteligência. Tô chocado com sua performance até agora. Sinistro demais.

Cain é tão completo quanto Miocic, Fedor do Pride idem.

12 horas atrás, Lucas Timbó disse:

Então pro cara se consolidar como maior tem que vencer um cara que sequer luta?

Isso é foda, mas não importa, sempre vai ter esse questionamento, assim como o Cormier precisa vencer um dopado (JJ)

12 horas atrás, ravi disse:

quase lá....

jaja passa o fedor

Pra passar o Fedor tem que ficar mais alguns anos invicto (está a 4 anos, não precisa nem completar 10 anos, mas pelo menos ficar mais uns 3 anos na ativa batendo grandes nomes) desses grandes nomes, poderia ser o Cain (independente de ser Cain pré ou pós USADA), quem sabe o Cormier (se o gordinho subir pra uma superluta) e Jon Jones (se resolver subir tb) ai poderia ser considerado melhor que o Fedor.

4 horas atrás, Valderazzi disse:

Aqui no pvt pra chegar perto do Fedor tem que ganhar por nocaute do King Kong, finalizar o Godzilla e ganhar do Galactus por unanimous decision. 

Pessoal falando que o Miocic deve se tornar o maior HW de todos os tempos pq tem no cartel :  Cigano, Werdum, Arlovski, Overeem, Hunt, Ngannou e Nelson.

Não entendo a visão imediatista da galera, vejo a galera exaltando Miocic que está batendo os melhores de sua época mas vejo um esquecimento dos mesmos (não sei se é pq n vivenciaram a época do  Pride) dos feitos do Fedor que bateu os melhores da sua época que estavam no Pride. Vejo uma defesa e disputa de cinturão no Pride no mesmo nível de uma defesa/disputa de cinturão do UFC (tirando ai Koshaka e Zuluzinho).

Heath Herring era um Roy Nelson da época,  Crocop poderia ser o Cigano da época, Randleman ou Coleman poderiam ser o Ngannou da época (eram tão brutos quanto o negão, mt mais fortes e pesados que o russo que assim como Miocic os dominou no chão), Minotauro poderia ser o Overeem da época (um campeão conceituado só que com mt mais queixo e raça, o Overeem com maior trocação e o Minota com maior grappling), o Arlovsky que o Fedor bateu é o mesmo que o Miocic bateu e o Mark Hunt ta no cartel de ambos independente do Mark Hunt do UFC viver a melhor fase.

Isso pq eu to relativizando, agora se eu for falar como eu realmente acho:

Roy Nelson maior que Heath Herring porém Crocop maior que Cigano, Randleman ou Coleman até o momento maior que Ngannou(pq quando Fedor os enfrentou eles já eram experientes),  Minotauro maior que Overeem

Então não, ele não precisa bater godzilla e king kong mais precisa fazer mais, ficar ao menos mais uns 3 anos invicto, tentar bater Cain independente do Cain que vier, e quem sabe fazer e ganhar lutas contra Cormier e talvez JJ se os mesmos subirem ou bater futuros nomes que devem aparecer nesses anos (talvez alguns atletas russos campeões de outras categorias). Uma luta de Pride = uma luta de UFC e o Fedor até o momento fez mais.

 

 

 

Editado January 22, 2018 por Roizman

[afterforever 0]

Qual a importância de bater o Werdum pela segunda vez? Ele apagou o Werdum com facilidade e o brasileiro de lá pra cá engordou 6kg ou mais.... Ele se apresentava com 105kg e hoje chega com 111kg ...

[Peludo_SAS 0]

3 horas atrás, Arona85 disse:

Cain sem lesões não existe mais, e se lutarem, o Miocic vence tranquilo o Cain com USADA  e lesões

A derrota para o Struve já tem uns 5, 6 anos..não tem como servir de parâmetro

Pra mim a galera tá de má vontade com o Miocic.

Não to de má vontade com ele ok .. ehehehe .. não é o meu caso.

Semana passada postei que o suposto equilibrio nas odds era por gente deslumbrada com alguns nocautes do enganou e não por especialistas...

Afirmei inclusive que se apostasse, seria no Miocic. 
Abraçoooo