NEGO DÁGUA

E sempre lutador será provocado, terá um valentão dizendo que bato em qualquer um, um marombeiro que só acerto uma nesse aí e por aí vai. Na adolescência briguei muito por isso elencado acima. Junto um.cara imaturo( conheço diversos) que vão pra night, droga, bebida, mulheres que gostam( sim, existem mulheres que gostam de ver o homem dela brigar) e o mau caráter que esse era pronto. Deu certo, quem procura acha e ele se fudeu.

Vamos aqui enfatizar a volta por cima do MMA brasileiro. Amanda um cinturão. Daico, campeão e uma baita evolução, cc ver a Lutaa foi apertada mas ele venceu e ganhou em pé de um cara com um boxe melhor provando que luta é luta, parabéns. Glover, campeão da 93. Charles , super campeão da 70. Aposto que o Aldo trará algo aí.

O mestre Alm, disse que rolou uma briga de rua, e chegou sujo em casa , sua mãe ligou pra esposa do Hélio e ele mandou todos pro Santa Rosa, treinarem boxe . Todos os primeiros alunos dos Gracie até geração Rolls faziam boxe , não pra ser boxer mas pra se defender. Royler vs Eugenio, Rickson disse " precisa pegar um boxe pra ter uma malandragem, entrou muito exposto no Eugenio, tomou muita porrada de graça ". Japan Open, Yamamatho , lutou 3 rounds com o Rickson, ali vc viu Gracie mandar jab, direto, chutar muito não era um stricker...mas se virava pra época. Rolls treinou wrestling, sambo, luta livre, boxe muitos dizem que tudo estaria diferente caso ele ficasse vivo. Helio é relato histórico fez tudo que se tinha disponível na época, boxe ( dizem que era bom) capoeira ( nocaute com.chutes numa luta) savate( não registro se é verídico) , Carlson, Tatu( exímio capoeirista) Sinhozinho , Luta livre e capoeira, Hugo Melo do judo fazia tudo que é luta até levantamento olímpico, próprio Passarito adversário do Carlson , campeão brasileiro de boxe, judô e luta livre em 1950 e pouco imagine.. De repente tudo se perdeu tudo virou unimensional. Estranho como houve um hiato grande, disso tudo é regressão 1993 nego defendia sua luta

Cara vc viu que dat pra suportar a mão de Ngannou se for im.pesado com kilometragem baixa. Cigano, Overeem queixo morto já. Cara ontem vi claramente que um Hunt ou Cigano no auge venceriam o Ngannou por enquanto mas deu gosto aquela raspagem. Ele cansado indo pra cima , Gane com solo inexistente deu uma chave de pé que era nula. Ngannou está evoluindo mas o Jones pode sim fazer esse jogo de stricker de ontem e nas quedas mata o monstro. Jones pra mim é o maior artista marcial vivo, apesar da derrota clara na sua última luta.

Eu vi hj o Jones fazendo isso que o Gane fez só que muito melhor. Lógico o Ngannou tá em evolução ma aquele chão e quedas... contra o João ..nego esquece que o Jines tem um trocação fina e pode fazer aquilo facilmente , existe uma dúvida se ele se adaptará

Excelente evolução. Mas vou cravar aqui Jones vence esse monstro e se aposenta como o maior de todos

Outro mundo outro esporte Fury no auge poderia vencer qualquer da história sem exceção ele não acertou e quando acertou o Gane suportou .

Quanto menos treinavel mais treinado fica. Cara que raspagem linda

Nunca soube disso. No livro do Rickson conta que ele era uma mulher totalmente refinada da alta sociedade e que o avô dele não via com bons olhos a relação com Hélio que era muito grosseiro e ela não gostava das amizade do Rickson quando criança com garotos pobres. Sobre ser casada e com filhos não sabia, Rickson até falou da sua mãe biológica mas disse que não mantém contato e nunca a chamou de mãe.

Gane pode movimentar , chutar muito Frontal na linha de cintura , muito low k8ck com pra tirar o ímpeto do monstro, pq o Cigano se não fosse tão burro, já tinha feito isso, deu 3 low kick e Ngannou saiu mancando ...o Gane tem jogo pra fazer isso e corre até o Ngannou cansar.. Mas sei lá o africano pra estoura tudo na base da ogrisse. Ele parece um adulto de 20 anos contra uma criança de 7 nessas lutas.. Cara o que ele fez com.o Jairzinho foi auge bizarro toda aberto e desengonçado porém matou o cara ali é homicídio

Amanhã irei ver essas lutas. Daico pelo visto tá muito bem treinado, mudou de ares , bateu bem o peso, trocou os treinadores boa expectativa. Já Gane vs Ngannou acredito que o mamute da África atropele , apesar de eu torcer pelo Gane , pq não gosto de lutadores sem técnica

Relaxa eu também levei muito ao pé da letra. O que quis dizer com o Galvão foi que um "as" do jiu como o Amaury , Wallid (finalizou o Royce) não foram bons de porrada como o magrinho foi.. Vice colocou o pior filho do Hélio de , pra mim ele provou o que o mestre dizia um homem normal pode ser invencível com o jiu jitsu Contra um forte e aconteceu. Mano não estou dizendo que trocação é superior ao jiu jitsu, estou apenas falando que o jiu jitsu se preparou primeiro para os confrontos entre lutas individuais por isso teve larga vantagem. Marco Ruas é LENDA , respeitado pelo Carlsin aí vivo, lutador , treinador e deixou seu legado, eu não citei o Pelé que venceu o Macaco... acho que vc muito parcial e eu tento apesar de errar ser imparcial alguns fatos . Mano o jiu é FODA, provou isso aqui com o Hélio e Carlson, nos EUA com Rorion por esse saiu na porrada lá virando capa de revista , Royce no UFC e Rickson no Japão. O que apenas falei é que a coisa mudou de figura bem rápido e isso inegável.

Espere me mostre onde desvirtuo a discussão? Onde falo que vc talvez no calor da emoção , erroneamente me coloca como louco? Não me aprofundei sobre tal fato, apenas lhe pedir o mesmo respeito o qual lhe trato por aqui, mas não vamos nos atear por pequenos conflitos de cunho infantil. Voltando falei em 1996 já haviam adversários ao jiu jitsu? Alguma mentira. Citei, Marcos Ruas do boxe thai/LL , Johil de Oliveira, LL, Coleman, Kerr, Frye , todos wrestling, até o Tank About uma espécie de Rei Zulu americano, fora Tatarov e etc, Paul Valéria venceu Joe Moreira, e tem mais é só puxar. Agora isso não que dizer que jiu jitsu é ruim ou estou desmerecendo até pq tô treinando jiu jitsu. Mas apenas disse e repito, o jiu jitsu foi uma arte marcial preparado pros desafios ali no UFC nos primórdios ou nos desafios feito por Rorion,estavam 70 ou 80 na frente e venceram pq tiveram esse preparo . Helio treinou boxe , e adorava a luta dito isso na revista Playboy, falando depois do jiu jitsu acredito no boxe como defesa pessoal , relatos históricos Hélio fez capoeira, Rolls treinou boxe , e como seu pai adotivo, estudava , wrestling, sambo e etc. Ou seja o jiu jitsu tava na frente nesse conceito. Nossa discussão é essa. Não que na época do vale tudo o jiu jitsu era inferior , não era , era melhor luta provou no ringue, octogono e etc. Depois que todo mundo aprendeu a se defender e levantar ou bloquear queda o bicho pegou pra essa galera, vc ver Jacaré e werdum não conseguiam aplicar o jiu jitsu as vezes com um wrestling faixa azul( fato) o Demian sim, pq mudou tudo.

Eu disvirtuei? Sim, irmão sei, foi uma pergunta tão vazia que realmente não sou um as de inteligência, mas acho que qualquer um sabe sobre exceções ,regras e fato. O que eu coloquei já fiz exposição de que não citei exceções como regra. Me responda agora claramente essa pergunta. Pra vc o jiu jitsu não foi preparado pra esse tipo free style ao contrário das outras artes marciais?

Gane tem o jogo de entra e sai muito bom, joga na ponta dos pés tem excelentes golpes retos , mas fez sparring com o Ngannou de luvao isso muda tudo numa luta de kickboxing dava Gane controlando. Não sei botar esse monstro pra baixo exige gás e Miocic no auge acabou morto quando venceu. O Gane terá que ter queixo uma hora a mão irá entrar terá que movimentar a cabeça pra tentar amaciar bem a porrada do monstro. O velho low kick sea primordial pra conter o ímpeto do rinoceronte. Hunt no auge iria pra porrada e o deixaria Cigano movimentaria e colocaria as mão e Ngannou desceria a meu ver . Precisa movimentar e ter porrada não acho que Ngannou tenha esse queixo todo ficou receoso com o Lewis e Miocic o balançou.

Talvez um luta normal daria Gane. Mas esse Ngannou nasceu com.um dom de matar com um soco

Po irmão na boa vc tá me chamando de louco sem motivo. Apenas tenho uma opinião divergente da sua. 1996 o jiu jitsu dominava com aparecem dis wrestling? Que aprenderam jiu pra defesa ou o Ruas, Tatarov? Royler lutou MMA sim? Royce também lutou pouco com o jogo baseado em jiu jitsu no Vale-tudo quem foi melhor? Som, citei que o jiu jitsu foi preparado pros desafios antes do karate, judô, boxe, full e etc, estou errado? Os Gracies pesquisaram os outros estilos de luta? Boxe? Judô? Não eram boxers ,mas tinha noção , judô eram preta Medhi. O que falei é o jiu jitsu por méritos do Hélio e do Carlos foi preparado pra briga, desafio , porrada. Falei do mestre de capoeira vencer o jiu jitsu pra engrandecer o trabalho do Hélio que venceu todos os capoeiristas da época que o desafiaram , mérito dele . Se minhas opiniões são erradas ou vc diverge totalmente beleza. Pq nos romantizamos muita a história vire e mexe vem uma bomba da chute Boxe, Rudimar disse que casou lutas boas pro Wanderlei e recusou o Igor Vov, falava a lenda que o cachorro louco não recusava ninguém .... Ou seja raramente existem super heróis

O MMa da Bahia chega um nível que não dar essa é a verdade, por isso o Cigano é excepcional se perdeu depois do Cain. Mas quem chegou longe com esse nível de treino baseado em boxe amador? Só ele, vários ficaram pelo caminho

Eu disse 96....não 93. Não citei exceções citei fatos antes da família Gracie que a capoeira fazia frente aí jiu jitsu, po tá em jornais é fato não invenção. Royce nunca foi o pior da família no MMA provou que era foda , melhor que o Royler mil vezes que era excepcional de pano,melhor que o Ralfh, Ryan, até o Rickson em termos de desafios é só comparar cartéis. Jiu jitsu Brasileiro começou com o Rolls com Hélio era japonês ainda. O que disse foi o jiu jitsu provou pq foi preparado pra isso, Gracie treinavam soco e chute pra distância judô pra queda, eu disse foi isso, vc entende ao contrário. Falei que se o kickboxer ou wrestling tivessem se preparado seria diferente sim, afinal como em 3 ou 4 anos os melhores do Carlson perdiam pra wrestling, depois veio Maurício Smith, depois veio a chute boxe ou o pessoal da chute Boxe era exímios em chão no início. Mas beleza. Vc distorce e leva pra sua ótica. Primeiro no início o jiu jitsu era melhor arte mas por motivos que já falei. Depois vimos vários craques como André Galvão serem surrados no MMA . Vc viu o Werdum morree treinando muay thai pra lutar em alto nível. Enfim cada um na sua . Apenas tinha que reafirmar meu ponto de vista

Exatamente existe diferença alta de peso Poatan pesa 95 isso comendo hambúrguer no café da manhã e pastel na janta, Buchecha 110 ou 115 no puro suco. Numa luta Buchecha quedaria e venceria. Rodolfo vs Poatan os dois já treinaram e o Rodolfo falou "Poatan futuro campeão do UFC"

Cara só boxeadores de alto calibre dominariam esse monstro a meu ver. Eu tava vendo ele é anormal. Um africano né? Antes que os chatos de plantão venham falar groselha. Cara diabo esse africanos tem de força... Uns 12 anos treinei com um estivador kickboxing, mano o maluco tinha uma força descomunal demais . Treinavam com um cara do karate de contato, apesar de toda essa onda contra o calejamento, eu digo treine com um cara desse vc chuta a coxa sua canela dói. Então esse estivador chutava esse cara ele se contorcia de dor , e falava esse cara é feito se ferro. Ele me deu um soco que quase apaguei minha visão ficou , preta, azul e voltava me deu ânsia de vomito depois . Ele lutou uma vez só e quase matou o oponente depois sumiu. Agora imagine quantos Ngannou existem por aí no porto, numa obra, na África, na montanhas da Rússia

Por acaso vi isso aqui e desculpe não é pessoal ,mas fui um dos que debate com vc sobre isso. O que eu falei foi. O jiu jitsu foi preparado para esse tipo de combate e sim tinha larga vantagem, esqueceu que dava chutes ( pisão ) pra manter a distância? Logo no início, são fatos históricos não invenções da minha cabeça, capoeiristas eram rivais dos japoneses e brasileiros da arte suave, com vitórias pro capoeiristas em várias oportunidades, como Sadamaiaco ( não escreve desse jeito) foi vencido por um capoeirista isso registrado em jornais da época, e ele japa foi o introdutor do jiu jitsu no Brasil. Os Gracies estudaram a capoeira e Hélio surrou todos, tanto que no primeiro desafio capoeira vs jiu jitsu , Carlos impos a regra do Kimono , gerando discórdia entre os participantes... isso Hélio era criança luta foi com seus irmãos George e Gastão depois Hélio já na adolescência 17 anos venceu todos os capoeiristas o qual enfrentou mas treinou com alguns aprendendo a neutralizar a luta, rola ate fato de ser tão respeitado tendo o seus nome cantado nS rodas de capoeira . A capoeira deveria ser mais valorizada até hoje o mestre Camisa é respeitado por todos introdutor do boxe Thai na época, ou seja não é floreio, até hoje me pergunto como a capoeira virou tão desacreditado por todos em geral, apesar de morar em um estado onde várias pessoas contam histórias recentes de rodas , onde eram verdadeiros vale tudo... confesso em loco nunca vi nada , apesar de todos os meus treinadores de kickboxing e thai tiveram passagem na capoeira. Voltando apenas disse que determinadas artes com o mesmo preparo igualariam ou diminuíram muito a tal superioridade veja no início do vale tudo, a chute boxe os caras mal sabiam chão e venciam nas regras selvagens, ou o Macaco em 96 tinha um nível próximo ao Pelé? O pessoal do jiu jitsu treinava boxe, Hélio treinou capoeira, a registros históricos do Rolls treinando karate pra enfrentar o mestre Kim do Tkd ( pega a distancia dos chutes). Enfim não foram analogias que eu e outros colegas criamos sim ,realidades que ocorreram. Numa época que o jiu era desconhecido mundialmente, realmente 10 lutas venceria 8 ou 9, mas como um poderio tão extenso de sei lá 70 ou 60 anos e foi mostrado ao mundo em 93 já em 96 não era tão dominante? Eles treinaram jiu jitsu isso já era um vitória ...verdade, mas não ficaram bons a ponto de finalizar os tops , enfim apenas uma ótica minha @João P ele viu de perto essa parada de Curitiba com jiu como citei o Pelé, treinou com o cara, sabe muito thai e jiu jitsu. E pode me corrigir e falar que estou completamente errado Primórdio um boxer vencendo o Macaco antes do Pelé. Ou seja o jiu jitsu era superior sim inegável o que foi visto logo depois na minha visão e de alguns colegas é que era um elemento surpresa preparado pra esse tipo de duelo e os Gracies tiveram fundamental importância nisso, Rolls estudou em 1970 e pouco wrestling e sambo, ja anos 80 e 90 os Gracies venciam wrestling norte americanos até eles evoluírem @afterforever vc tem é bom de debater esse assuntos e @Garfield

@Andrey @Jaison79 @oxeboxing @LAWYER @Alm @pipo @rivvithead peguei a galera que curte o mestre e história. Só vi o inicio mas incrível como o Rickson era respeitado até 1995, primeiro o Royce claramente dizia de seu irmão e existia uma áurea nele com todos os praticantes de jiu jitsu e o mundo do estilo o livre o respeitava. Não vou entrea na queda de respeito pós 1996 quando surgiram Ruas campeão do UFC 1995 se seu desafeto desde de talvez 1984 ou 88 e nessa época era bem pouco tempo, fora os grandes wrestling que surgiram e um sendo um grande desafio até até seu próprio livro como o Mark Kerr. Enfim nessa ida ao Japão claramente o jiu jitsu brasileiro provou ser totalmente superior a formas de grappling estabelecidas por lá , Hélio, Carlson, Rolls (esse foi o principal), chegando no Rickson mudaram o jiu jitsu , não vi todo tem um gigante inglês com.medo de enfrentar o Rickson pela fama que tinha

Tá de boa, tudo tranquilo na verdade. Eu erro , todo santo dia, e estou sempre disposto a continuar Valeu, segue o barco

Existem pessoas que batem duro, outros nocauteadora e outras são assassinas e o Ngannou ele mata com um soco , um lutador profissional