PBP - UFC 284 - Makhachev x Volkanovski

[André Filho 0]

6 minutos atrás, hvalentim disse:

Tu chegar nas costas é praticamente o mais próximo de finalizar a luta por meio do grapplig, a regra considera como se fosse um knowdown, soquinho pra trás prevalecer sobre essa posição de dominio não existe. Dito isso, a Valentina levou um round da Taila Santos assim, dando soquinho pra atrás dominada, a Taila perdeu um cinturão por esse absurdo. 

Esse é o problema a subjetividade da interpretação das regras.

Não sabia que tentativa de finalização tinha o mesmo peso do knockdown. 

[M.A.D 0]

2 horas atrás, André Filho disse:

Clássico volume x potência, o golpe mais forte foi do Russo, mas p volka conectou mais.

E quanto ao 4⁰ round, lembrou muito Valentina x taila, controle nas costas sem muita efetividade a Valentina golpeando sem muita potência e acabou que ela venceu e muita gente concordou, mas dessa vez o pessoal tá do lado de quem estava na posição de domínio. 

Vi muita gente falando disso. No caso da Shev, ela bateu com aparente força e acertou bastante, tanto que deixou um hematoma no lugar. E a Taila não tentou esconder a cabeça, logo levou muito golpe de graça.
O Volka bateu bem menos, não fez grande estrago e o Islan teve a consciência de ficar mudando a cabeça de lugar, justamente para não ficar tomando. Soma a isso dele ter ficado 3, 4 min nas costas tentando achar um sub (para mim tinha de ter batido mais, pois bateu bem pouco ali), deram vantagem para ele pela dominância.

[Daniel Mendoza 0]

Eu não tenho a admirável paciência dos colegas de discutirem aos detalhes de regras e detalhes de momentos da luta, mesmo sabendo que é o necessário para se julgar a pontuação.

Para mim, o australiano levou. Mas não tem como falar de garfo, foi muito apertada a luta. 48-47 para qualquer lado ou empate seria um resultado totalmente compreensivo e aceitável.

O trem é ter a revanche mesmo, e acredito que vai rolar, em especial se o lucro do evento tiver sido bom. 

[Rucci 0]

Pra mim, o detalhe que mais incomoda nessa luta foi o claro knock down sofrido pelo Makhachev na primeira metade do segundo round. O melhor ângulo que é possível ter desse lance está num react feito pelo Henry Cejudo, em que ele coloca o lance em câmera lenta para dizer que o golpe não acertou, só que se você usa a opção de velocidade de reprodução do youtube, dá para perceber que o golpe conectou atrás da orelha do Islam que se mexe, derrubando a tese de que o golpe passou em branco ou pegou na nuca, assim como as mãos dele que relaxam no momento exato do impacto. A linguagem corporal dele no momento do lance também escancara, mas os instintos o fazem buscar a queda assim que ele aterrisa, o que todo wrestler faz quando sobrevive a um knockdown. Aliás, até o Anderson Silva teve esse reflexo depois de ser nocauteado pelo Weidman, só que catou as pernas do Herb Dean.

O fato de terem ignorado um lance tão decisivo é o que mais me incomoda nessa luta. Sobre a regra de pegar as costas, eu acho uma insanidade comparar isso com um knock down. É tentar forçar uma regra do jiu jitsu esportivo para um esporte onde o dano é o fator que deveria ser levado realmente em conta. Eu sei que está nas regras, ainda que com muita margem para polêmicas, mas acho um absurdo, principalmente quando o cara que pegou as costas não está fazendo absolutamente nada de relevante por mais de 3 minutos e ainda está comendo socos. Podem não ser os mais efetivos, mas certamente é mais do que fazer nada.

Mas enfim, o resultado tá posto e a essa altura, o justo é rolar a revanche, que parece estar sendo encaminhada.

Editado February 20, 2023 por Rucci

[NEGO DÁGUA 0]

1 hora atrás, Rucci disse:

Pra mim, o detalhe que mais incomoda nessa luta foi o claro knock down sofrido pelo Makhachev na primeira metade do segundo round. O melhor ângulo que é possível ter desse lance está num react feito pelo Henry Cejudo, em que ele coloca o lance em câmera lenta para dizer que o golpe não acertou, só que se você usa a opção de velocidade de reprodução do youtube, dá para perceber que o golpe conectou atrás da orelha do Islam que se mexe, derrubando a tese de que o golpe passou em branco ou pegou na nuca, assim como as mãos dele que relaxam no momento exato do impacto. A linguagem corporal dele no momento do lance também escancara, mas os instintos o fazem buscar a queda assim que ele aterrisa, o que todo wrestler faz quando sobrevive a um knockdown. Aliás, até o Anderson Silva teve esse reflexo depois de ser nocauteado pelo Weidman, só que catou as pernas do Herb Dean.

O fato de terem ignorado um lance tão decisivo é o que mais me incomoda nessa luta. Sobre a regra de pegar as costas, eu acho uma insanidade comparar isso com um knock down. É tentar forçar uma regra do jiu jitsu esportivo para um esporte onde o dano é o fator que deveria ser levado realmente em conta. Eu sei que está nas regras, ainda que com muita margem para polêmicas, mas acho um absurdo, principalmente quando o cara que pegou as costas não está fazendo absolutamente nada de relevante por mais de 3 minutos e ainda está comendo socos. Podem não ser os mais efetivos, mas certamente é mais do que fazer nada.

Mas enfim, o resultado tá posto e a essa altura, o justo é rolar a revanche, que parece estar sendo encaminhada.

Boa visão,  sobre as costa é  regra,  como o soldado ganhou do Aldo só segurando  na grade, sobre o jiu jitsu  talvez seria de repensar a frase 5 minutos é  pouco pra fazer chão,  mas já não  é  campeonato  de jiu jitsu!! Nas costas vc mostra que efetividade?

Na verdade  tá de boa a regra viu, talvez eu por ser stricker  goste mais , mas vc fica no chão parado ? S combatividade  , tá certo mesmo em levantar , afinal é  esporte ou briga de rua?

Sem brincadeira  se vc botasse em tempo as lutas em 80 % ou mais teriam o mesmo resultado  , poderiam existir "empates " 

[pipo 0]

12 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

Eu não tenho a admirável paciência dos colegas de discutirem aos detalhes de regras e detalhes de momentos da luta, mesmo sabendo que é o necessário para se julgar a pontuação.

Para mim, o australiano levou. Mas não tem como falar de garfo, foi muito apertada a luta. 48-47 para qualquer lado ou empate seria um resultado totalmente compreensivo e aceitável.

O trem é ter a revanche mesmo, e acredito que vai rolar, em especial se o lucro do evento tiver sido bom. 

Penso igual

[Rucci 0]

Em 2/20/2023 at 7:26 AM, NEGO DÁGUA disse:

Boa visão,  sobre as costa é  regra,  como o soldado ganhou do Aldo só segurando  na grade, sobre o jiu jitsu  talvez seria de repensar a frase 5 minutos é  pouco pra fazer chão,  mas já não  é  campeonato  de jiu jitsu!! Nas costas vc mostra que efetividade?

Na verdade  tá de boa a regra viu, talvez eu por ser stricker  goste mais , mas vc fica no chão parado ? S combatividade  , tá certo mesmo em levantar , afinal é  esporte ou briga de rua?

Sem brincadeira  se vc botasse em tempo as lutas em 80 % ou mais teriam o mesmo resultado  , poderiam existir "empates " 

Meu ponto sobre a regra de pegar as costas é que, pra mim, grappling no mma só é efetivo em comparação a striking se você realmente finaliza o adversário ou usa as posições de vantagem para aplicar dano por meio de ground and pound, por exemplo. Não dá para comparar o dano acumulado por golpes traumáticos com ficar rolando no chão sem aplicação de golpes que causem dano físico no oponente. Seria o equivalente a você pontuar na luta em pé por fazer um movimento que te deixa em posição de aplicar um nocaute mas não soltar o golpe ou então golpear o vento. Enfim, acho que as pessoas estão corretas em questionar esses aspectos das regras.
Pra mim, o fato delas estarem se movendo para a direção de dar mais consideração aos danos aplicados (levando em consideração as atuais) é positivo, mas ainda precisam ser mais específicas em alguns pontos que dão muita margem para interpretações polêmicas.

Editado February 22, 2023 por Rucci