André Filho 0 Postado February 14, 2023 6 minutos atrás, hvalentim disse: Tu chegar nas costas é praticamente o mais próximo de finalizar a luta por meio do grapplig, a regra considera como se fosse um knowdown, soquinho pra trás prevalecer sobre essa posição de dominio não existe. Dito isso, a Valentina levou um round da Taila Santos assim, dando soquinho pra atrás dominada, a Taila perdeu um cinturão por esse absurdo. Esse é o problema a subjetividade da interpretação das regras. Não sabia que tentativa de finalização tinha o mesmo peso do knockdown. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
M.A.D 0 Postado February 14, 2023 2 horas atrás, André Filho disse: Clássico volume x potência, o golpe mais forte foi do Russo, mas p volka conectou mais. E quanto ao 4⁰ round, lembrou muito Valentina x taila, controle nas costas sem muita efetividade a Valentina golpeando sem muita potência e acabou que ela venceu e muita gente concordou, mas dessa vez o pessoal tá do lado de quem estava na posição de domínio. Vi muita gente falando disso. No caso da Shev, ela bateu com aparente força e acertou bastante, tanto que deixou um hematoma no lugar. E a Taila não tentou esconder a cabeça, logo levou muito golpe de graça. O Volka bateu bem menos, não fez grande estrago e o Islan teve a consciência de ficar mudando a cabeça de lugar, justamente para não ficar tomando. Soma a isso dele ter ficado 3, 4 min nas costas tentando achar um sub (para mim tinha de ter batido mais, pois bateu bem pouco ali), deram vantagem para ele pela dominância. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Daniel Mendoza 0 Postado February 20, 2023 Eu não tenho a admirável paciência dos colegas de discutirem aos detalhes de regras e detalhes de momentos da luta, mesmo sabendo que é o necessário para se julgar a pontuação. Para mim, o australiano levou. Mas não tem como falar de garfo, foi muito apertada a luta. 48-47 para qualquer lado ou empate seria um resultado totalmente compreensivo e aceitável. O trem é ter a revanche mesmo, e acredito que vai rolar, em especial se o lucro do evento tiver sido bom. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado February 20, 2023 (editado) Pra mim, o detalhe que mais incomoda nessa luta foi o claro knock down sofrido pelo Makhachev na primeira metade do segundo round. O melhor ângulo que é possível ter desse lance está num react feito pelo Henry Cejudo, em que ele coloca o lance em câmera lenta para dizer que o golpe não acertou, só que se você usa a opção de velocidade de reprodução do youtube, dá para perceber que o golpe conectou atrás da orelha do Islam que se mexe, derrubando a tese de que o golpe passou em branco ou pegou na nuca, assim como as mãos dele que relaxam no momento exato do impacto. A linguagem corporal dele no momento do lance também escancara, mas os instintos o fazem buscar a queda assim que ele aterrisa, o que todo wrestler faz quando sobrevive a um knockdown. Aliás, até o Anderson Silva teve esse reflexo depois de ser nocauteado pelo Weidman, só que catou as pernas do Herb Dean. O fato de terem ignorado um lance tão decisivo é o que mais me incomoda nessa luta. Sobre a regra de pegar as costas, eu acho uma insanidade comparar isso com um knock down. É tentar forçar uma regra do jiu jitsu esportivo para um esporte onde o dano é o fator que deveria ser levado realmente em conta. Eu sei que está nas regras, ainda que com muita margem para polêmicas, mas acho um absurdo, principalmente quando o cara que pegou as costas não está fazendo absolutamente nada de relevante por mais de 3 minutos e ainda está comendo socos. Podem não ser os mais efetivos, mas certamente é mais do que fazer nada. Mas enfim, o resultado tá posto e a essa altura, o justo é rolar a revanche, que parece estar sendo encaminhada. Editado February 20, 2023 por Rucci Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado February 20, 2023 1 hora atrás, Rucci disse: Pra mim, o detalhe que mais incomoda nessa luta foi o claro knock down sofrido pelo Makhachev na primeira metade do segundo round. O melhor ângulo que é possível ter desse lance está num react feito pelo Henry Cejudo, em que ele coloca o lance em câmera lenta para dizer que o golpe não acertou, só que se você usa a opção de velocidade de reprodução do youtube, dá para perceber que o golpe conectou atrás da orelha do Islam que se mexe, derrubando a tese de que o golpe passou em branco ou pegou na nuca, assim como as mãos dele que relaxam no momento exato do impacto. A linguagem corporal dele no momento do lance também escancara, mas os instintos o fazem buscar a queda assim que ele aterrisa, o que todo wrestler faz quando sobrevive a um knockdown. Aliás, até o Anderson Silva teve esse reflexo depois de ser nocauteado pelo Weidman, só que catou as pernas do Herb Dean. O fato de terem ignorado um lance tão decisivo é o que mais me incomoda nessa luta. Sobre a regra de pegar as costas, eu acho uma insanidade comparar isso com um knock down. É tentar forçar uma regra do jiu jitsu esportivo para um esporte onde o dano é o fator que deveria ser levado realmente em conta. Eu sei que está nas regras, ainda que com muita margem para polêmicas, mas acho um absurdo, principalmente quando o cara que pegou as costas não está fazendo absolutamente nada de relevante por mais de 3 minutos e ainda está comendo socos. Podem não ser os mais efetivos, mas certamente é mais do que fazer nada. Mas enfim, o resultado tá posto e a essa altura, o justo é rolar a revanche, que parece estar sendo encaminhada. Boa visão, sobre as costa é regra, como o soldado ganhou do Aldo só segurando na grade, sobre o jiu jitsu talvez seria de repensar a frase 5 minutos é pouco pra fazer chão, mas já não é campeonato de jiu jitsu!! Nas costas vc mostra que efetividade? Na verdade tá de boa a regra viu, talvez eu por ser stricker goste mais , mas vc fica no chão parado ? S combatividade , tá certo mesmo em levantar , afinal é esporte ou briga de rua? Sem brincadeira se vc botasse em tempo as lutas em 80 % ou mais teriam o mesmo resultado , poderiam existir "empates " Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
pipo 0 Postado February 20, 2023 12 horas atrás, Daniel Mendoza disse: Eu não tenho a admirável paciência dos colegas de discutirem aos detalhes de regras e detalhes de momentos da luta, mesmo sabendo que é o necessário para se julgar a pontuação. Para mim, o australiano levou. Mas não tem como falar de garfo, foi muito apertada a luta. 48-47 para qualquer lado ou empate seria um resultado totalmente compreensivo e aceitável. O trem é ter a revanche mesmo, e acredito que vai rolar, em especial se o lucro do evento tiver sido bom. Penso igual Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado February 22, 2023 (editado) Em 2/20/2023 at 7:26 AM, NEGO DÁGUA disse: Boa visão, sobre as costa é regra, como o soldado ganhou do Aldo só segurando na grade, sobre o jiu jitsu talvez seria de repensar a frase 5 minutos é pouco pra fazer chão, mas já não é campeonato de jiu jitsu!! Nas costas vc mostra que efetividade? Na verdade tá de boa a regra viu, talvez eu por ser stricker goste mais , mas vc fica no chão parado ? S combatividade , tá certo mesmo em levantar , afinal é esporte ou briga de rua? Sem brincadeira se vc botasse em tempo as lutas em 80 % ou mais teriam o mesmo resultado , poderiam existir "empates " Meu ponto sobre a regra de pegar as costas é que, pra mim, grappling no mma só é efetivo em comparação a striking se você realmente finaliza o adversário ou usa as posições de vantagem para aplicar dano por meio de ground and pound, por exemplo. Não dá para comparar o dano acumulado por golpes traumáticos com ficar rolando no chão sem aplicação de golpes que causem dano físico no oponente. Seria o equivalente a você pontuar na luta em pé por fazer um movimento que te deixa em posição de aplicar um nocaute mas não soltar o golpe ou então golpear o vento. Enfim, acho que as pessoas estão corretas em questionar esses aspectos das regras. Pra mim, o fato delas estarem se movendo para a direção de dar mais consideração aos danos aplicados (levando em consideração as atuais) é positivo, mas ainda precisam ser mais específicas em alguns pontos que dão muita margem para interpretações polêmicas. Editado February 22, 2023 por Rucci Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites