Jon Jones Suzarte 0 Postado January 24, 2022 6 horas atrás, tpastorello disse: Se o Jones voltar apostaria nele contra qualquer um dos dois que lutaram no último sábado. Apenas minha opinião. Exatamente kkkkkk E se Jon Jones realmente retornar, não tem ninguém capaz de vencer ele. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
JOAO MIR JJ 0 Postado January 24, 2022 59 minutos atrás, pipo disse: concordo Chega a ser ridículo imaginar que o Jones não passa sem dificuldades pelo lewis que é o top 2 da categoria. Que viagem. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Mucado 0 Postado January 24, 2022 Contrato do JJ deve ser pior que do Ngannou.... esse ao menos tem prazo pra terminar! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Mucado 0 Postado January 24, 2022 9 horas atrás, fninja disse: Jones não foi assistir a luta talvez por medo de se empolgar, tomar umas e voltar para a vida louca... Ele já fez merda demais.... esse cara do boxe que é o novo Manager deve estar colocando ele na rédea curta.... e outra coisa, o negócio é com a justiça.... mais uma merda e não sai mais do Xilindró Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Mucado 0 Postado January 24, 2022 2 horas atrás, JOAO MIR JJ disse: Chega a ser ridículo imaginar que o Jones não passa sem dificuldades pelo lewis que é o top 2 da categoria. Que viagem. Se o JJ perder do Lewis tem que se aposentar..... um Curtis Blaydes, unidimensional, sem QI de luta e com trocação pior que o Lesnar cair fedendo não é surpreendente, mas imaginar o lerdo do Lewis conectando uma mão no JJ, eu não consigo, Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
JOAO MIR JJ 0 Postado January 25, 2022 2 horas atrás, Mucado disse: Se o JJ perder do Lewis tem que se aposentar..... um Curtis Blaydes, unidimensional, sem QI de luta e com trocação pior que o Lesnar cair fedendo não é surpreendente, mas imaginar o lerdo do Lewis conectando uma mão no JJ, eu não consigo, No jogo de controlar na distância, é só ver o que cigano e gane fizeram com o lewis. Sem contar que o Jones tem o wrestling. É uma viagem insinuar isso. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado January 25, 2022 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado January 25, 2022 Boa análise no vídeo acima que vai de encontro ao que eu enxergo, caso essa luta ocorra. Somente com uma questão a pontuar, Ngannou foi para a luta contra o Gane com os dois joelhos lesionados. Deve entrar na faca e esse retorno, se for no UFC, seria um desafio puxado para lesões nos joelhos, ainda mais em se falando de um cara do tamanho dele. Se ele tiver tempo para se recuperar sem sequelas eu apostaria nele com um nocaute brutal antes do fim do segundo round. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado January 25, 2022 7 horas atrás, Rucci disse: Boa análise no vídeo acima que vai de encontro ao que eu enxergo, caso essa luta ocorra. Somente com uma questão a pontuar, Ngannou foi para a luta contra o Gane com os dois joelhos lesionados. Deve entrar na faca e esse retorno, se for no UFC, seria um desafio puxado para lesões nos joelhos, ainda mais em se falando de um cara do tamanho dele. Se ele tiver tempo para se recuperar sem sequelas eu apostaria nele com um nocaute brutal antes do fim do segundo round. Minha opinião é. Gane mostrou muita fraqueza no Ngannou a meu ver Jones é melhor que Gane em pé apesar de ter vindo do Savate, Jones é um stricker top, na verdade ele top em todos os fundamentos do MMA peça no boxe em si puro mas até até voltado pro esporte é bom. Ngannou perdeu os dois rounds e surpreendeu a todos pq estava cansado e improviso as quedas e o Gane é leigo no chão , pq perdeu a posição de bobeira no 5 round. Jones quedaria e amassar o Ngannou com cotovelos e o finalizaria. E vejo que diversos lutadores antigos o venceriam que ele venceu estando totalmente fora do auge. Agora tem um.porem o Francis é totalmente fácil de evoluir está aprendendo muita coisa ainda ou seja possibilidade de chegar chutando bem, defesa de queda melhor e etc. Outra que sabemos o punch se o Jones aguenta essa força . Mas o Jones é o Jones não é qualquer um eu digo ele bem Pegava um GP e mataria o Marreta e Smith no mesmo dia. Lutado que deram muito trabalho a ele . Pareceu e pra mim foi que ele se divertia fazendo kickboxing com os caras. O cara quedou Cormier, Rampage e Rashad excelentes wrestling não iria quedse um Marreta aleijado? E outra pra mim ele perdeu a luta, mas é outro nível vc não ver fraqueza nele clara. Vejo ele tem dificuldade com caras da altura dele, mas dizem que ele não contrata ninguém de sparring se vira com.o que tem em maos e a tempos não treina como se deve. Difícil prever um cara desse nível que treina pouco, pra mim talvez a kilometragem chegou , motivação e etc. Vejo o Mioci c como cara pra vencer ele acho e continuo achando o Ngannou um cara sem técnica ainda e tem seu trunfo uma força descomunal que a natureza o deu de seus ancestrais da África que deviam brigar com Leão Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
junior-sjc 0 Postado January 25, 2022 (editado) 23 horas atrás, Último Imperador disse: Mal estava dando conta da categoria dele, batendo na trave de vez em quando contra gente que hoje nem é tão relevante. Se estivesse confiante, subiria. Não é possível que alguém acredite que esse cara faria estrago nos pesados. É viajar demais!!!! Eu não duvidaria do Jones, não Eu acho que ele estragaria os pesados, principalmente quando era mais jovem. Lembre-se que ele maltratou o Cormier duas vezes. O próprio Cormier que venceu o Miocic e estragou as duas categorias mais duras de pesados, Strikeforce e UFC Jones vencería tranquilo a maioria desses gordos lentos dos pesados. Ele esbarraria nós mais habilidosos e menos lentos, como Miocic, Ngannou, Gane, mas com boas chances de vencer. Pra mim, não entraria como azarão contra nenhum deles Editado January 25, 2022 por junior-sjc Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Último Imperador 0 Postado January 25, 2022 2 horas atrás, junior-sjc disse: Eu não duvidaria do Jones, não Eu acho que ele estragaria os pesados, principalmente quando era mais jovem. Lembre-se que ele maltratou o Cormier duas vezes. O próprio Cormier que venceu o Miocic e estragou as duas categorias mais duras de pesados, Strikeforce e UFC Jones vencería tranquilo a maioria desses gordos lentos dos pesados. Ele esbarraria nós mais habilidosos e menos lentos, como Miocic, Ngannou, Gane, mas com boas chances de vencer. Pra mim, não entraria como azarão contra nenhum deles Junior-sjc A conta não é assim. Partindo desse princípio e citando um exemplo extremo, Patolino diria: Sabe aquele cara que bateu um monte no Jones, o tal do Marreta? Pois é, eu quebrei ele de porrada 😄 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado January 25, 2022 (editado) 10 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Minha opinião é. Gane mostrou muita fraqueza no Ngannou a meu ver Jones é melhor que Gane em pé apesar de ter vindo do Savate, Jones é um stricker top, na verdade ele top em todos os fundamentos do MMA peça no boxe em si puro mas até até voltado pro esporte é bom. Ngannou perdeu os dois rounds e surpreendeu a todos pq estava cansado e improviso as quedas e o Gane é leigo no chão , pq perdeu a posição de bobeira no 5 round. Jones quedaria e amassar o Ngannou com cotovelos e o finalizaria. E vejo que diversos lutadores antigos o venceriam que ele venceu estando totalmente fora do auge. Agora tem um.porem o Francis é totalmente fácil de evoluir está aprendendo muita coisa ainda ou seja possibilidade de chegar chutando bem, defesa de queda melhor e etc. Outra que sabemos o punch se o Jones aguenta essa força . Mas o Jones é o Jones não é qualquer um eu digo ele bem Pegava um GP e mataria o Marreta e Smith no mesmo dia. Lutado que deram muito trabalho a ele . Pareceu e pra mim foi que ele se divertia fazendo kickboxing com os caras. O cara quedou Cormier, Rampage e Rashad excelentes wrestling não iria quedse um Marreta aleijado? E outra pra mim ele perdeu a luta, mas é outro nível vc não ver fraqueza nele clara. Vejo ele tem dificuldade com caras da altura dele, mas dizem que ele não contrata ninguém de sparring se vira com.o que tem em maos e a tempos não treina como se deve. Difícil prever um cara desse nível que treina pouco, pra mim talvez a kilometragem chegou , motivação e etc. Vejo o Mioci c como cara pra vencer ele acho e continuo achando o Ngannou um cara sem técnica ainda e tem seu trunfo uma força descomunal que a natureza o deu de seus ancestrais da África que deviam brigar com Leão Tenho de discordar de muitos pontos que você levantou, @NEGO DÁGUA. Sobre Jones não ter quedado o Marreta e ter quedado o Cormier, não foi por que ele não quis, foi porque a aproximação era mais perigosa. Marreta tem maior alcance do que o Cormier e bate bem da longa para a média, inclusive saindo. Não se esqueça que foi assim que ele despachou o Blachowicks e um cara como o Jones, que estuda bem o Jogo dos oponentes estava muito a par disso. Cormier tem boas mãos no Clinch, na distância ele não tem muito o que fazer além de tentar encurtar onde pode tentar quedar ou fazer um dirty boxing. O Ngannou nunca foi quedado facilmente, e pegou um wrestler muito mais especializado e forte fisicamente no Blaydes do que o Jones, tendo despachado esse cara em duas oportunidades. Pergunta sincera para você reavaliar a tua resposta: Quantos caras próximos do frame dele o Jones conseguiu derrubar e manter no solo nos últimos tempos? Sobre o Ngannou, um cara que só tem força não vence um Miocic anulando o que ele poderia fazer em pé e no solo. O camaronês é sim muito forte, mas também aprende rápido e mostrou estar evoluindo e muito. Ele ainda está aprendendo a mesclar o próprio jogo, mas além de ter enfrentado o pior desafio para ele na categoria dos pesados, é sabido que ele lutou lesionado e os protetores nos joelhos já sinalizavam isso antes mesmo dele entrar no octógono. O que vimos no último fim de semana foi um campeão comprometido vencendo de virada o cara que tinha o melhor jogo para vencê-lo com tudo o que a maioria não esperava. Sejamos francos, todo mundo está desapontado porque essa luta prometia cabeças voando, mas na luta, mais importante do que ter as melhores armas é jogar com estratégia para fazer melhor com o que você tem à sua disposição, e foi isso o que ele fez. A categoria está praticamente limpa, temos talvez o Lewis, Volkov e forçando muito a barra um Pavlovich se este conseguir escalar os rankings. Vou te falar o que acho que faz muita diferença entre o Ngannou e o resto da categoria, além da força natural que ele tem, o cara é um touro de academia (ia dizer rato mas o tamanho dele torna o adjetivo inviável... hahah). Passei a acompanhar os vídeos do canal dele e o cara, a despeito do tamanho que tem, se exercita o tempo todo não apenas para lutar, mas porque ele me parece ter tomado gosto por treinar e ajudar outros a se manterem em forma. O único outro cara que vejo com o mesmo pensamento é justamente o Gane e isso por si só já os separa do padrão dos pesos pesados. Outra coisa que torna incomparável Gane e o Jones em pé na matemática de MMA que tenho visto muitos fazendo, Gane é tão difícil de ser acertado porque se movimenta como uma pluma. Jones, ao contrário, joga plantado pisando os joelhos dos oponentes quando está na longa, mas raramente arrisca combinações de mãos. Quando os adversários se lançam contra ele para socar ele usualmente estende o braço e afasta a cabeça, o que funciona contra todo mundo que tem envergadura menor do que a dele e já o deixou com problemas contra vários caras que tinham um pouquinho mais de alcance. Ngannou seria o cara com a envergadura mais próxima da dele que ele já enfrentou, e o que tem as mãos mais perigosas. Sendo que isso vale para a longa ou para a curta distância, basta ver como ele desmoronou o Cain com um ganchinho curto enquanto defendia uma tentativa de queda. Jones pode vencê-lo? Sem dúvidas que sim, mas tem tudo para deixar muitos neurônios dentro do cage. Editado January 26, 2022 por Rucci Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado January 26, 2022 27 minutos atrás, Rucci disse: Tenho de discordar de muitos pontos que você levantou, @NEGO DÁGUA. Sobre Jones não ter quedado o Marreta e ter quedado o Cormier, não foi por que ele não quis, foi porque a aproximação era mais perigosa. Marreta tem maior alcance do que o Cormier e bate bem da longa para a média, inclusive saindo. Não se esqueça que foi assim que ele despachou o Blachowicks e um cara como o Jones, que estuda bem o Jogo dos oponentes estava muito a par disso. Cormier tem boas mãos no Clinch, na distância ele não tem muito o que fazer além de tentar encurtar onde pode tentar quedar ou fazer um dirty boxing. O Ngannou nunca foi quedado facilmente, e pegou um wrestler muito mais especializado e forte fisicamente no Blaydes do que o Jones, tendo despachado esse cara em duas oportunidades. Pergunta sincera para você reavaliar a tua resposta: Quantos caras próximos do frame dele o Jones conseguiu derrubar e manter no solo nos últimos tempos? Sobre o Ngannou, um cara que só tem força não vence um Miocic anulando o que ele poderia fazer em pé e no solo. O camaronês é sim muito forte, mas também aprende rápido e mostrou estar evoluindo e muito. Ele ainda está aprendendo a mesclar o próprio jogo, mas além de ter enfrentado o pior desafio para ele na categoria dos pesados, é sabido que ele lutou lesionado e os protetores nos joelhos já sinalizavam isso antes mesmo dele entrar no octógono. O que vimos no último fim de semana foi um campeão comprometido vencendo de virada o cara que tinha o melhor jogo para vencê-lo com tudo o que a maioria não esperava. Sejamos francos, todo mundo está desapontado porque essa luta prometia cabeças voando, mas na luta, mais importante do que ter as melhores armas é jogar com estratégia para fazer melhor com o que você tem à sua disposição, e foi isso o que ele fez. A categoria está praticamente limpa, temos talvez o Lewis, Volkov e forçando muito a barra um Pavlovich se este conseguir escalar os rankings. Vou te falar o que acho que faz muita diferença entre o Ngannou e o resto da categoria, além da força natural que ele tem, o cara é um touro de academia (ia dizer rato mas o tamanho dele torna o adjetivo inviável... hahah). Passei a acompanhar os vídeos do canal dele e o cara, a despeito do tamanho que tem, se exercita o tempo todo não apenas para lutar, mas porque ele me parece ter tomado gosto por treinar e ajudar outros a se manterem em forma. O único outro cara que vejo com o mesmo pensamento é justamente o Gane e isso por si só já os separa do padrão dos pesos pesados. Outra coisa que torna incomparável Gane e o Jones em pé na matemática de MMA que tenho visto muitos fazendo, Gane é tão difícil de ser acertado porque se movimenta como uma pluma. Jones, ao contrário, joga plantado pisando os joelhos dos oponentes quando está na longa, mas raramente arrisca combinações de mãos. Quando os adversários se lançam contra ele para socar ele usualmente estende o braço e afasta a cabeça, o que funciona contra todo mundo que tem envergadura menor do que a dele e já o deixou com problemas contra vários caras que tinham um pouquinho mais de alcance. Ngannou seria o cara com a envergadura mais próxima da dele que ele já enfrentou, e o que tem as mãos mais perigosas. Sendo que isso vale para a longa ou para a curta distância, basta ver como ele desmoronou o Cain com um ganchinho curto enquanto defendia uma tentativa de queda. Jones pode vencê-lo? Sem dúvidas que sim, mas tem tudo para deixar muitos neurônios dentro do cage. Cara , vc deu um excelente ponto de vista porém dentro das suas respostas existem coisas que discordo. Exemplo eu peguei o Jones no auge dele vc pega esse Jones do Marreta pra cá, realmente aquele Jones não venceria nem o Lewis . Mas o Blaydes é melhor que ele no wrestling puro no aplicado ao MMA não nem de longe. Vimos o que Jonss pode fazer ele é um lutador evoluído tipo tem 1.93 quando os meio pesados tinham 1.83 a 185 até 1.80 tinham hoje impensável um cara de 1.80 ou1.78 lutar de 93 . Fora o que Jones tem e a versatilidade e total adaptação a luta Gustavo o massacrou é tirando ele o Reys foi o único que realmente surrou o Jones ele virou a luta. A dúvida é só uma força, Jones se movimenta bem sim, não de uma maneira igual mas similar ao Gane, Jones faz zonas mortas quando vc vai tá mapeado o ara não o pega e ele bate no cara já oGane antecipa e sai da porrada mas militricamente o Ngannou mandou umas duas mãos e umas até entraram de não certeiras. Voltando só a questão da força da categoria fará diferença Jones ainda é novo pro MMa mais novo que Ngannou pra vc ter ideia, ou seja tá no seu auge se parar de fazer merda como faz. E quantos caras ele derrubou com o frams Ngannou nenhum, mas derrubou o Cormier que wrestling de alto nível, derrubou o Rashad. Talvez me precipite em cravar algo. Mas descartar o Jones o nível d chão do Ngann pro Jones é piada ainda mais no quesito MMA nem só jiu. Enfim será força vs técnica a meu ver. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rucci 0 Postado January 26, 2022 1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse: Cara , vc deu um excelente ponto de vista porém dentro das suas respostas existem coisas que discordo. Exemplo eu peguei o Jones no auge dele vc pega esse Jones do Marreta pra cá, realmente aquele Jones não venceria nem o Lewis . Mas o Blaydes é melhor que ele no wrestling puro no aplicado ao MMA não nem de longe. Vimos o que Jonss pode fazer ele é um lutador evoluído tipo tem 1.93 quando os meio pesados tinham 1.83 a 185 até 1.80 tinham hoje impensável um cara de 1.80 ou1.78 lutar de 93 . Fora o que Jones tem e a versatilidade e total adaptação a luta Gustavo o massacrou é tirando ele o Reys foi o único que realmente surrou o Jones ele virou a luta. A dúvida é só uma força, Jones se movimenta bem sim, não de uma maneira igual mas similar ao Gane, Jones faz zonas mortas quando vc vai tá mapeado o ara não o pega e ele bate no cara já oGane antecipa e sai da porrada mas militricamente o Ngannou mandou umas duas mãos e umas até entraram de não certeiras. Voltando só a questão da força da categoria fará diferença Jones ainda é novo pro MMa mais novo que Ngannou pra vc ter ideia, ou seja tá no seu auge se parar de fazer merda como faz. E quantos caras ele derrubou com o frams Ngannou nenhum, mas derrubou o Cormier que wrestling de alto nível, derrubou o Rashad. Talvez me precipite em cravar algo. Mas descartar o Jones o nível d chão do Ngann pro Jones é piada ainda mais no quesito MMA nem só jiu. Enfim será força vs técnica a meu ver. Não o descarto, mas não desconsidero vários pontos que já observei vendo-o lutar. O Miocic é um wrestler muito bom, ainda assim não apenas teve a queda defendida como também revertida pelo Ngannou. Outro ponto importante em relação às quedas do Jones, ele normalmente queda do clinch no centro do octógono ou na grade. Vou te dar alguns exemplos de caras que tentaram e falharam: Overeem, Cain Velasquez e Miocic na segunda, aliás, imediatamente após ele defender e reverter a queda do Miocic o Cormier já cantou a pedra: "O meu deus, isso é assustador". Não tem comparação derrubar um cara do tamanho do Cormier, quando esse já estava exausto e apenas uma vez durante a luta, e fazer isso com um cara do peso e força do Ngannou. Não estou dizendo que seria impossível de quedá-lo, mas a aproximação é muito mais arriscada e a força que ele terá de fazer é também muito maior. Talvez após o terceiro round ele consiga quedar e até impor alguma dominância se a luta chegar até lá, mas aí é que está o grande porém. Se você me perguntasse onde eu vejo vantagem para o Jones eu diria que na experiência. Ele certamente é um lutador mais versátil e estratégico, mas sejamos francos, ele nunca enfrentou um peso pesado real, que dirá um do tamanho do Ngannou e que fosse igualmente explosivo. Me diz aí, você consegue ver essa queda se repetindo contra o Ngannou? Só tenta imaginar o tamanho dele em relação ao DC nesse vídeo. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado January 26, 2022 1 minuto atrás, Rucci disse: Não o descarto, mas não desconsidero vários pontos que já observei vendo-o lutar. O Miocic é um wrestler muito bom, ainda assim não apenas teve a queda defendida como também revertida pelo Ngannou. Outro ponto importante em relação às quedas do Jones, ele normalmente queda do clinch no centro do octógono ou na grade. Vou te dar alguns exemplos de caras que tentaram e falharam: Overeem, Cain Velasquez e Miocic na segunda, aliás, imediatamente após ele defender e reverter a queda do Miocic o Cormier já cantou a pedra: "O meu deus, isso é assustador". Não tem comparação derrubar um cara do tamanho do Cormier, quando esse já estava exausto e apenas uma vez durante a luta, e fazer isso com um cara do peso e força do Ngannou. Não estou dizendo que seria impossível de quedá-lo, mas a aproximação é muito mais arriscada e a força que ele terá de fazer é também muito maior. Talvez após o terceiro round ele consiga quedar e até impor alguma dominância se a luta chegar até lá, mas aí é que está o grande porém. Se você me perguntasse onde eu vejo vantagem para o Jones eu diria que na experiência. Ele certamente é um lutador mais versátil e estratégico, mas sejamos francos, ele nunca enfrentou um peso pesado real, que dirá um do tamanho do Ngannou e que fosse igualmente explosivo. Me diz aí, você consegue ver essa queda se repetindo contra o Ngannou? Só tenta imaginar o tamanho dele em relação ao DC nesse vídeo. Vc me pegou num momento legal , estava fazendo 10 rounds de sombra agora. Bem cara é realmente complicado. O Gane não quedou? Mas tem um problema é a força do Ngannou como vc disse até o Cormier se assusta. Cain e Overrem não eram nem 40% do que já foram vi Cain uma derrota mas pela decadência total. Já o Overrem tem que se admitir foi um grande upper Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites