Recommended Posts

16 minutos atrás, masterblaster disse:

Pior que o Fernando antes de morrer era ainda mais pilhado. Sempre era divertido e aterrorizante subir no ringue com ele. Certeza de nunca sair inteiro. kkk!

Agora, metendo o pitaco nesse debate seu e do conterrâneo @Daniel Mendoza sobre o Tyson no MMA. Normalmente concordaria com o mineiro sobre os pugilistas que lutam na curta e seus resultados no MMA. Mas no caso específico do Tyson, penso um pouco diferente. Lógico que é só hipótese e levando em consideração como ele era há 20 anos atrás. Mas ainda assim, ele é atarracado e com pernas curtas, tem o centro de gravidade muito baixo. Se treina um pouco de defesa de quedas e sprawl, complica para ser derrubado. Só de inclinar o tronco um pouco para frente já dificultaria. E outra, muito rápido e potente. Não vejo o oponente entrando sem levar ao menos um daqueles ganchos ou, agarrando, um cruzado de cima para baixo. Em se tratando de quem é, principalmente com luva de MMA, isso equivaleria praticamente a um nocaute. E não seria um só, seria uma sequencia brutal entrando durante a tentativa de queda, vinda de um monstro que só treinou esse tipo de porrada a vida inteira. Ainda tinha a malandragem da briga na rua e um pescoço que seria difícil prender. E ainda teria o fator psicológico, né? Imagina alguém tentando entrar com uma tentativa de quedas no raio de ação em que justamente o Iron é mais perigoso. Como estaria a confiança desse sujeito? Se não acreditasse muito no que estaria fazendo, só a tentativa já seria desastrosa.

Quanto ao Rickson, até pela diferença de peso, acho que dificilmente derrubaria, mas com certeza seria muito golpeado. Se derrubasse óbvio que faria um estrago, mas não consigo ver esse cenário.

Exatamente  perfeito  outra não  estamos falando  da normalidade  estamos falando  de um cara aos 54 tem velocidade  de um pugilista normal  ,lógico  que não  é  o Iron  de 20 anlsmas assusta. 

Cara vi werdum  e Cris  cyborg falando que o Tyson  faz o ambiente  tremer estou falando  excelente  lutadores  mistos ainde boxeadores  são  nada,porem vc ver eles falarem do tyson de uma maneira diferente. 

Cara  eu vi tamanha  coragem do Rafael  Cordeiro  calçou  luva e fez sparring  com o monstro " ah capacete  " vai por mim adianta nada...

Tenho certeza Wanderlei  jovem entraria ali e se testaria e Pelé  esse completamente  maluco acho que se oferereceria ate hoje fora do auge. 

Chute boxe era uma  escola diferente  realmente  pena que não  existe  mais (com esse nível)eu ate iria visitar 

Conheço  três  caras foram lá  no auge um não  treinoi disse que tinba sangue  ate no teto fez só  sub e caiu fora viu supercilio e dente quebrado  se assustou.

Outros dois foram um é  mestre do estado e outro  um lutador de mma esse último  disse qye teve febre nunca apanhou  tanto na vida

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hora atrás, NEGO DÁGUA disse:

Rickson o venceria pra vc?

Não. Rickson não tinha tamanho, o mínimo de habilidade defensiva em pé e nem quedas suficientes. Não o vejo derrubando. Acho que seria mais wrestlers pesos pesados mesmo, que se não quedasse de primeira, clincharia e dali conseguiriam uma queda. A aura no entorno do Tyson faz a gente o ver como sobre-humano, mas no final das contas ele é humano, e todo ser humano é vencível. Striker puro, por melhor que seja ofensivamente, é muito vulnerável contra grappler, em especial os especialistas em quedas. 

Mas se ele tivesse uma boa base de defesa de quedas antes de se aventurar no Vale Tudo ou MMA, aí já seria outra história. hehe 
 

51 minutos atrás, masterblaster disse:

Ponto de vista muito válido também, sem sombra de duvida. Na verdade essa divergência parcial é muito bacana. Não teria a menor graça todo mundo pensando igual, né? Eu não aprenderia nada nunca. E com o conterrâneo é quase impossível não aprender alguma coisa. Como você disse, fica muito subjetiva essa avaliação, então na verdade poderíamos ter (e não é o caso aqui) opiniões totalmente distintas e ambas estarem certas.

Respeito bastante sua análise. Muito coerente e bem fundamentada.

No final das contas lógico que o Tyson não era o conjunto completo, mas até por isso ficava ainda mais especial, na minha opinião. Porque o que tinha se mostrava mais do que suficiente. Mas no quesito técnica do seu modo de ver, o oponente dele nessa luta de sábado, no auge, era mais técnico sim.

De acordo. É sempre um prazer ouvir opiniões bem embasadas, independentes do quanto concordamos com elas. Sempre um prazer trocar uma ideia. Abs. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

Não. Rickson não tinha tamanho, o mínimo de habilidade defensiva em pé e nem quedas suficientes. Não o vejo derrubando. Acho que seria mais wrestlers pesos pesados mesmo, que se não quedasse de primeira, clincharia e dali conseguiriam uma queda. A aura no entorno do Tyson faz a gente o ver como sobre-humano, mas no final das contas ele é humano, e todo ser humano é vencível. Striker puro, por melhor que seja ofensivamente, é muito vulnerável contra grappler, em especial os especialistas em quedas. 

Mas se ele tivesse uma boa base de defesa de quedas antes de se aventurar no Vale Tudo ou MMA, aí já seria outra história. hehe 
 

De acordo. É sempre um prazer ouvir opiniões bem embasadas, independentes do quanto concordamos com elas. Sempre um prazer trocar uma ideia. Abs. 

O prazer é meu, conterrâneo! Sempre aprendendo com você.

Grande abraço!

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Exatamente  perfeito  outra não  estamos falando  da normalidade  estamos falando  de um cara aos 54 tem velocidade  de um pugilista normal  ,lógico  que não  é  o Iron  de 20 anlsmas assusta. 

Cara vi werdum  e Cris  cyborg falando que o Tyson  faz o ambiente  tremer estou falando  excelente  lutadores  mistos ainde boxeadores  são  nada,porem vc ver eles falarem do tyson de uma maneira diferente. 

Cara  eu vi tamanha  coragem do Rafael  Cordeiro  calçou  luva e fez sparring  com o monstro " ah capacete  " vai por mim adianta nada...

Tenho certeza Wanderlei  jovem entraria ali e se testaria e Pelé  esse completamente  maluco acho que se oferereceria ate hoje fora do auge. 

Chute boxe era uma  escola diferente  realmente  pena que não  existe  mais (com esse nível)eu ate iria visitar 

Conheço  três  caras foram lá  no auge um não  treinoi disse que tinba sangue  ate no teto fez só  sub e caiu fora viu supercilio e dente quebrado  se assustou.

Outros dois foram um é  mestre do estado e outro  um lutador de mma esse último  disse qye teve febre nunca apanhou  tanto na vida

 

Pô Nego, mas qual lutador não quereria enfrentar o Tyson?

Qualquer um só teria a ganhar subindo no ringue com aquele cara, aprenderia demais.

E te garanto que qualquer lutador de verdade subiria pensando "vou deitar esse doido". Sem essa atitude melhor ficar em casa.

Agora, CB era fora de série mesmo, mas isso aí tá um pouco exagerado, né? Sangue no teto? Pô, isso eu nunca vi não! kkk! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutos atrás, masterblaster disse:

Pô Nego, mas qual lutador não quereria enfrentar o Tyson?

Qualquer um só teria a ganhar subindo no ringue com aquele cara, aprenderia demais.

E te garanto que qualquer lutador de verdade subiria pensando "vou deitar esse doido". Sem essa atitude melhor ficar em casa.

Agora, CB era fora de série mesmo, mas isso aí tá um pouco exagerado, né? Sangue no teto? Pô, isso eu nunca vi não! kkk! 

Kkk aquilo quem  conta  um conto aumenta um ponto..

Tyson é  um fenômeno ate hj 54 anos ... muita gente  ahh aquilo foi velocidade  aumentada no Instagram ... eu vi na luta ..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Em 12/1/2020 at 8:23 AM, masterblaster disse:

Pô Nego, mas qual lutador não quereria enfrentar o Tyson?

Qualquer um só teria a ganhar subindo no ringue com aquele cara, aprenderia demais.

E te garanto que qualquer lutador de verdade subiria pensando "vou deitar esse doido". Sem essa atitude melhor ficar em casa.

Agora, CB era fora de série mesmo, mas isso aí tá um pouco exagerado, né? Sangue no teto? Pô, isso eu nunca vi não! kkk! 

Sangue no teto e nas paredes eu só vi em um lugar...na antiga academia Naja no Largo do Machado (Rio de Janeiro). Eu com 12 anos, ficava sentadinho vendo o treino a portas fechadas que rolava quando os caras de outra academia iam lá...depois com 14 me mudei pra Curitiba e aqui nunca vi sangue nos tetos e na parede não pq aqui o Muay Thai já era uma coisa mais popular, lá só tinha psicopata no treino, soldado de morro, etc e eu e mais um doidinho de criança...rsrsrs

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 horas atrás, João P disse:

Sangue no teto e nas paredes eu só vi em um lugar...na antiga academia Naja no Largo do Machado (Rio de Janeiro). Eu com 12 anos, ficava sentadinho vendo o treino a portas fechadas que rolava quando os caras de outra academia iam lá...depois com 14 me mudei pra Curitiba e aqui nunca vi sangue nos tetos e na parede não pq aqui o Muay Thai já era uma coisa mais popular, lá só tinha psicopata no treino, soldado de morro, etc e eu e mais um doidinho de criança...rsrsrs

Época de ouro né João? Dos lutadores mais loucos e aguerridos. Não se lutava por dinheiro, lutava-se por lutar e por vocação. Quem viveu viveu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minuto atrás, masterblaster disse:

Época de ouro né João? Dos lutadores mais loucos e aguerridos. Não se lutava por dinheiro, lutava-se por lutar e por vocação. Quem viveu viveu.

Sem dúvida. A evolução trouxe muita coisa boa, dinheiro pro esporte mas o que se vivia naquela época não tinha preço.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutos atrás, masterblaster disse:

Época de ouro né João? Dos lutadores mais loucos e aguerridos. Não se lutava por dinheiro, lutava-se por lutar e por vocação. Quem viveu viveu.

Infelizmente  não  peguei  essa época  de soldado espartano.

Mas lutar por vocação faço  ate hj esses dias meu carro quebrou fui ao treino  de MMA  cara duas horas de kickboxing  mais queda e sendo jogado  pra cima direto depois  voltei  de ônibus  e pensando  que " porra tô  fazendo  aqui" cara arranhada kkk.

Rpz eu achava estranho caras de 40 anos treinando  duro com os guri hj mw enxergo  totalmente  nisso kkk

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Em 12/16/2020 at 12:13 AM, NEGO DÁGUA disse:

Muito legal Nego. E quanta humildade do Tyson. Da para perceber o quanto ele idolatra o Ali. Realmente Muhammad estava em outro patamar muito superior, Mas considerado que já perdeu para o Frazier, acho que o Tyson eventualmente poderia vencer. Em cada 10 lutas, acho que o Ali venceria 7 e o Tyson 3.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Infelizmente  não  peguei  essa época  de soldado espartano.

Mas lutar por vocação faço  ate hj esses dias meu carro quebrou fui ao treino  de MMA  cara duas horas de kickboxing  mais queda e sendo jogado  pra cima direto depois  voltei  de ônibus  e pensando  que " porra tô  fazendo  aqui" cara arranhada kkk.

Rpz eu achava estranho caras de 40 anos treinando  duro com os guri hj mw enxergo  totalmente  nisso kkk

 

 

Esse é o espírito, Nego.

Quando você me vê ou @João P, o @Ominöser e tantos outros dinossauros que ainda treinam,  como esses com mais de 40 que você viu, é porque temos o espírito daquela época, de lutar somente pela vontade mesmo.

E você tem esse espírito, então dá para unir o útil ao agradável!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutos atrás, masterblaster disse:

Esse é o espírito, Nego.

Quando você me vê ou @João P, o @Ominöser e tantos outros dinossauros que ainda treinam,  como esses com mais de 40 que você viu, é porque temos o espírito daquela época, de lutar somente pela vontade mesmo.

E você tem esse espírito, então dá para unir o útil ao agradável!

Mestre  infelizmente  vc bem sabe não  consegui ter uma caminhada  as artes marciais .

Nunca acreditei  nessa coisa de bushido etc achei frescura. 

Mas eu vejo como o lutador  encarra a vida como lutador  afinal todos nos entramos quase crianças  e nos tornamos adultos na academia  .

É  estranho eu tinha uns 17 e viu caras velhos  pra mim com filho,esposa trabalho  e indo treinar aquela  história  a arte pela arte...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minutos atrás, masterblaster disse:

Muito legal Nego. E quanta humildade do Tyson. Da para perceber o quanto ele idolatra o Ali. Realmente Muhammad estava em outro patamar muito superior, Mas considerado que já perdeu para o Frazier, acho que o Tyson eventualmente poderia vencer. Em cada 10 lutas, acho que o Ali venceria 7 e o Tyson 3.

Iron Tyson  poderia vencer qualquer  ser humano  .

Perfeito  a sua visão,mestee tive discussão com uma galera do boxe treinadores  metendo  pau na luta  do Tyson  .

Eu disse vcs tem idade dele facam uma luta  e depois  falem  e detalhe adversário duro .

Calaram a boca todos falando a merda quw Popo  falou  de 10 segundos de vídeo. 

Popo  é  louco ele não  chega perto da unha do Tyson porra Werdum disse vc treme pertp do cara.

Rafael disse quando  ele aparece tudo  muda lutadores  de MMA  da kings ficam pequenos. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 horas atrás, masterblaster disse:

Esse é o espírito, Nego.

Quando você me vê ou @João P, o @Ominöser e tantos outros dinossauros que ainda treinam,  como esses com mais de 40 que você viu, é porque temos o espírito daquela época, de lutar somente pela vontade mesmo.

E você tem esse espírito, então dá para unir o útil ao agradável!

To quase nos 40 (36), comecei a treinar novo, com 12 anos (1996), então peguei esta parte boa da história. Hoje em dia a luta é hobby, de vez em quando ainda rola uns treinos mais duros sim, aqueles em que você sai com aquela sensação de ter esvaziado a mente. Apesar da dor física não tem nada que desestressa igual e isto não tem preço. Outra coisa muito forte que tínhamos na época era o lance do mestre, de não trocar de academia, existia um código de honra nesta relação. Eu a não ser nos momentos que morei fora sempre fui fiel e me recordo muito bem quando me mudei pra SP achei uma academia e mandei uma mensagem pedindo uma autorização do mestre, apesar de não ser mais competidor, atleta, nada. MuItos podem achar besteira, uma vez que você é cliente da academia mas estes eram os valores desta época e certo ou errado foi assim que eu aprendi.

Quanto ao Tyson e o Ali é aquilo...o Tyson é old school, veio desta relação de respeito com os que vieram antes (relação dele com o primeiro mestre dele, etc) e o que o Ali fez fora dos ringues foi algo muito grandioso, ele jamais se compararia, reduzindo a comparação apenas ao ringue.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now