Kron critica graduação online no Jiu-Jitsu: ‘A faixa não pode ser trat

[Cristiano Lima 0]

Podemos voltar também ao tópico,Kron tem razão,acredito que a graduação deve ser conquistada,dia à dia no tatame,conheço e já treinei com Rorion,um excelente professor de jiu-jitsu,seus filhos são americanos,se baseiam em formas americanas de gestão de empresas,não consigo enxergar uma gestão empresarial com ensino via internet de uma arte marcial,somos capazes de ver um vídeo e trazer a a posição para ser analisada na prática no tatame,mas jiu-jitsu passo à passo pela internet estou com Kron....não dá.

Mestr ALM,

Existem dois tipo de JiuJitsu, o esportivo que o Próprio Helio Gracie não apoiava, lembro-me de ter assistido uma entrevista dele sobre esse assunto e o voltado para defesa pessoal, que era o ensinado pelo Carlos e pelo Hélio, o senhor pode confirmar isso.

Partindo do pressuposto que o Hélio Gracie afirmou também que aprendeu JiuJitsu, observando os outros treinarem, chega-se a conclusão, que as aulas em vídeos são efetivas ou não ?

O JiuJitsu ensinado pelos filhos do Rorion, em vídeo, não é para competir é para defesa pessoal é isso que eles vendem nos EUA e é isso que o Hélio Ensinava.

Duas pessoas, um tatame e os vídeos do Filhos do Rorion, podem aprender JiuJitsu, assim como o hélio aprendeu observando, assim como muitos treinam posições que aprendem em vídeo.

Do ponto de vista comercial, isso pode representar um desastre para os empregos gerados pelo BJJ, principalmente nos EUA, porque americano pratica esporte somente para conseguir uma bolsa na faculdade, como treinar BJJ não garante bolsa pra ninguém, O BJJ passa a ser a segunda opção esportiva, que pode ser treinada na garagem com o vídeo, um amigo e um tatame.

Sem falar que com a popularização do BJJ, existem muitas cidades que não tem acadêmias, muitas pessoas que não tem tempo disponível para treinar no horário dessas acadêmias, ou seja, um mercado gigantesco.

Quanto a graduação, acredito que eles, irão repensar e criar alguns parceiros que ficariam responsáveis pelos testes de graduação, seguindo a metodologia criada pelo Rorion, que é bem interessantes. O aluno aprenderia por vídeo, treinaria com um amigo e depois de "pronto" marcaria a avaliação presencial com algum parceiro da Gracie Academy, simples tudo resolvido. (Deveria cobrar por essa consultória gratuita, mas um obrigado pela ajuda, já tá de bom tamanho)

É um nicho de mercado espetacular, o Rorion, mas uma vez, sai na frente.

Concorda ?

Editado May 16, 2014 por Cristiano Lima

[Federal Agent 0]

"O Rorion é o mais pilantra da família" By Ryan Gracie

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O sujo falando do mal lavado....

Editado May 16, 2014 por Federal Agent

[Alm 0]

Em 1974 eu era faixa azul juvenil,fui disputar um campeonato no clube Sírio Libanês lutava de pesado na primeira luta quem fez meu córner foi o Reyson Gracie,peguei um cara duro da Kioto,ele entrou em queda eu contra ataquei com um single leg derrubei passei e finalizei estrangulando do cem quilos,depois peguei um cara da aja,forte e duro tentava me estrangular de pé rsrsrs finalizei em uma chave de braço da guarda,estava muito cheio e as lutas finais ficaram para o dia seguinte,na mesa do campeonato sempre estavam Helio e Carlos,os juízes era Alvaro Barreto,Chico Mansor.Rolls e Rorion(meus professores na época) iam lutar,Rolls fez algumas lutas espetaculares,Rorion pegou um cara duro.Rorion era faixa preta e seu adversário era um faixa marrom(naquela época os campeonatos misturavam os pretas com marrons,havia poucos faixas pretas),este atleta era aluno de Carlson Gracie,chamava-se Serginho Niterói,eu ali quase colado no tatame assisti meu professor ser amassado por Serginho,eu já havia treinado com Sergio e ele era um cara muito duro,forte e destemido,ele derrubou Rorion e jogou por cima passando a guarda do Gracie e chegando do lado,ganhou por pontos de Rorion para a tristeza de Helio e com uma puta comemoração de Carlson que tirou uma onda comemorando a vitória de seu aluno.Vi ali com tristeza a derrota de um professor e companheiro do dia à dia de treinos,Rorion era um excelente discípulo de seu pai,detalhista e bom professor,ofuscado por Rolls e sempre batido em treinos por seu primo irmão,mas eles se davam muito bem,Rorion tinha seus planos para ir para os EUA,ele sempre falava isso,e foi,saiu debaixo da asa de seu pai,e nos EUA fez coisas boas e coisas que fizeram todos nós do meio torcer o nariz e reprovar,fez com Rickson,fez com Royce,fez com Carley,fez com Carlson e Rillion e foi fazendo....com os Machado....aí ele construiu uma imagem negativa na comunidade do jiu-jitsu e no seio de sua família,teve sempre o apoio do pai,até o últimos tempos da vida de Helio,ali no final Helio escutava muito Royler e Rolker mas ele já estava muito velhinho,trollagens à parte vamos deixar Rorion pra lá,por telefone uma vez falando com ele na casa de Itaipava do velho chamei ele para dar um treino,na boa nem pensei em nada,somente em trocar umas idéias de jiu-jitsu,ele me disse que estava aposentado e se concentrando na dieta da família,essa dieta todos seguimos desde meninos,por força da existência e insistência de Carlos Gracie(pai) que agora Rorion traz para si vamos dizer assim a divulgação da mesma.Boa sorte Rorion e ......sei lá!

Editado May 16, 2014 por Alm

[NelsonMMA 0]

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O sujo falando do mal lavado....

Pra vc ver como o bixo é queimado entre os Gracies...ultimamente nem o Royce é visto com o irmão...

[Alm 0]

Mestr ALM,

Existem dois tipo de JiuJitsu, o esportivo que o Próprio Helio Gracie não apoiava, lembro-me de ter assistido uma entrevista dele sobre esse assunto e o voltado para defesa pessoal, que era o ensinado pelo Carlos e pelo Hélio, o senhor pode confirmar isso.

Partindo do pressuposto que o Hélio Gracie afirmou também que aprendeu JiuJitsu, observando os outros treinarem, chega-se a conclusão, que as aulas em vídeos são efetivas ou não ?

O JiuJitsu ensinado pelos filhos do Rorion, em vídeo, não é para competir é para defesa pessoal é isso que eles vendem nos EUA e é isso que o Hélio Ensinava.

Duas pessoas, um tatame e os vídeos do Filhos do Rorion, podem aprender JiuJitsu, assim como o hélio aprendeu observando, assim como muitos treinam posições que aprendem em vídeo.

Do ponto de vista comercial, isso pode representar um desastre para os empregos gerados pelo BJJ, principalmente nos EUA, porque americano pratica esporte somente para conseguir uma bolsa na faculdade, como treinar BJJ não garante bolsa pra ninguém, O BJJ passa a ser a segunda opção esportiva, que pode ser treinada na garagem com o vídeo, um amigo e um tatame.

Sem falar que com a popularização do BJJ, existem muitas cidades que não tem acadêmias, muitas pessoas que não tem tempo disponível para treinar no horário dessas acadêmias, ou seja, um mercado gigantesco.

Quanto a graduação, acredito que eles, irão repensar e criar alguns parceiros que ficariam responsáveis pelos testes de graduação, seguindo a metodologia criada pelo Rorion, que é bem interessantes. O aluno aprenderia por vídeo, treinaria com um amigo e depois de "pronto" marcaria a avaliação presencial com algum parceiro da Gracie Academy, simples tudo resolvido. (Deveria cobrar por essa consultória gratuita, mas um obrigado pela ajuda, já tá de bom tamanho)

É um nicho de mercado espetacular, o Rorion, mas uma vez, sai na frente.

Concorda ?

Depois te respondo,mas EU aprendo jiu-jitsu ensinando e olhando,aí eu parto para a excução,observando é para mim a melhor maneira de aprender,mas somente executando e repetindo exaustivamente EU consigo aprender,coloquei em maiúscula para fazer entender que isso serve somente para mim,não sou dono da verdade e não passo de um praticante irrelevante,sem talento(passou longe o talento) mas com uma pesistência que me levou aos 50 e tals estar ainda treinando com prazer!

[NelsonMMA 0]

Mestr ALM,

Existem dois tipo de JiuJitsu, o esportivo que o Próprio Helio Gracie não apoiava, lembro-me de ter assistido uma entrevista dele sobre esse assunto e o voltado para defesa pessoal, que era o ensinado pelo Carlos e pelo Hélio, o senhor pode confirmar isso.

Partindo do pressuposto que o Hélio Gracie afirmou também que aprendeu JiuJitsu, observando os outros treinarem, chega-se a conclusão, que as aulas em vídeos são efetivas ou não ?

O JiuJitsu ensinado pelos filhos do Rorion, em vídeo, não é para competir é para defesa pessoal é isso que eles vendem nos EUA e é isso que o Hélio Ensinava.

Duas pessoas, um tatame e os vídeos do Filhos do Rorion, podem aprender JiuJitsu, assim como o hélio aprendeu observando, assim como muitos treinam posições que aprendem em vídeo.

Do ponto de vista comercial, isso pode representar um desastre para os empregos gerados pelo BJJ, principalmente nos EUA, porque americano pratica esporte somente para conseguir uma bolsa na faculdade, como treinar BJJ não garante bolsa pra ninguém, O BJJ passa a ser a segunda opção esportiva, que pode ser treinada na garagem com o vídeo, um amigo e um tatame.

Sem falar que com a popularização do BJJ, existem muitas cidades que não tem acadêmias, muitas pessoas que não tem tempo disponível para treinar no horário dessas acadêmias, ou seja, um mercado gigantesco.

Quanto a graduação, acredito que eles, irão repensar e criar alguns parceiros que ficariam responsáveis pelos testes de graduação, seguindo a metodologia criada pelo Rorion, que é bem interessantes. O aluno aprenderia por vídeo, treinaria com um amigo e depois de "pronto" marcaria a avaliação presencial com algum parceiro da Gracie Academy, simples tudo resolvido. (Deveria cobrar por essa consultória gratuita, mas um obrigado pela ajuda, já tá de bom tamanho)

É um nicho de mercado espetacular, o Rorion, mas uma vez, sai na frente.

Concorda ?

Eu não acredito nessa história, que o Helio aprendeu apenas assistindo, existe diversos relatos que ele teve aulas com todos os irmãos, mas ai cada fala o que quiser e cabe a cada um acreditar ou não e sabe o que me faz acordar todos dias as 5 da manhã pra ir treinar as 6 todos os dias, alem do aprendizado técnico e fisico, é o bate papo a irmandade depois do treino, ficar sentado conversando com seu mestre e seus irmãos não tem preço...

[Alm 0]

Eu não acredito nessa história, que o Helio aprendeu apenas assistindo, existe diversos relatos que ele teve aulas com todos os irmãos, mas ai cada fala o que quiser e cabe a cada um acreditar ou não e sabe o que me faz acordar todos dias as 5 da manhã pra ir treinar as 6 todos os dias, alem do aprendizado técnico e fisico, é o bate papo a irmandade depois do treino, ficar sentado conversando com seu mestre e seus irmãos não tem preço...

O problema Nelson é que Helio disse isso,em entrevistas gravadas que estão aí para todos verem,sabemos que isso não é verdade porque antes de Carlos Gracie falecer a relação da família era outra,mas sabemos que Carlos sempre foi o treinador e manager de Helio,isso dito ali no âmbito interno da academia Gracie ou por testemunho de pessoas que conviveram com os velhos nas décadas de 20/30.Helio era um homem franzino quando menino/adolescente e tinha que fazer exercícios físicos para se desenvolver,ele remava no Botafogo e fazia boxe,além do jiu-jitsu é claro,apesar de franzino quando adulto era um homem forte,um verdadeiro atleta/lutador,dos seus filhos o que mais se assemelha (uma cópia fiel) é Royler,um pouco mais alto.

[NelsonMMA 0]

O problema Nelson é que Helio disse isso,em entrevistas gravadas que estão aí para todos verem,sabemos que isso não é verdade porque antes de Carlos Gracie falecer a relação da família era outra,mas sabemos que Carlos sempre foi o treinador e manager de Helio,isso dito ali no âmbito interno da academia Gracie ou por testemunho de pessoas que conviveram com os velhos nas décadas de 20/30.Helio era um homem franzino quando menino/adolescente e tinha que fazer exercícios físicos para se desenvolver,ele remava no Botafogo e fazia boxe,além do jiu-jitsu é claro,apesar de franzino quando adulto era um homem forte,um verdadeiro atleta/lutador,dos seus filhos o que mais se assemelha (uma cópia fiel) é Royler,um pouco mais alto.

Mestre o Royler e o Helio são praticamente identicos, cada vez que vejo uma entrevista do Royler ele está mais parecido com o Helio...

[Cristiano Lima 0]

Em 1974 eu era faixa azul juvenil,fui disputar um campeonato no clube Sírio Libanês lutava de pesado na primeira luta quem fez meu córner foi o Reyson Gracie,peguei um cara duro da Kioto,ele entrou em queda eu contra ataquei com um single leg derrubei passei e finalizei estrangulando do cem quilos,depois peguei um cara da aja,forte e duro tentava me estrangular de pé rsrsrs finalizei em uma chave de braço da guarda,estava muito cheio e as lutas finais ficaram para o dia seguinte,na mesa do campeonato sempre estavam Helio e Carlos,os juízes era Alvaro Barreto,Chico Mansor.Rolls e Rorion(meus professores na época) iam lutar,Rolls fez algumas lutas espetaculares,Rorion pegou um cara duro.Rorion era faixa preta e seu adversário era um faixa marrom(naquela época os campeonatos misturavam os pretas com marrons,havia poucos faixas pretas),este atleta era aluno de Carlson Gracie,chamava-se Serginho Niterói,eu ali quase colado no tatame assisti meu professor ser amassado por Serginho,eu já havia treinado com Sergio e ele era um cara muito duro,forte e destemido,ele derrubou Rorion e jogou por cima passando a guarda do Gracie e chegando do lado,ganhou por pontos de Rorion para a tristeza de Helio e com uma puta comemoração de Carlson que tirou uma onda comemorando a vitória de seu aluno.Vi ali com tristeza a derrota de um professor e companheiro do dia à dia de treinos,Rorion era um excelente discípulo de seu pai,detalhista e bom professor,ofuscado por Rolls e sempre batido em treinos por seu primo irmão,mas eles se davam muito bem,Rorion tinha seus planos para ir para os EUA,ele sempre falava isso,e foi,saiu debaixo da asa de seu pai,e nos EUA fez coisas boas e coisas que fizeram todos nós do meio torcer o nariz e reprovar,fez com Rickson,fez com Royce,fez com Carley,fez com Carlson e Rillion e foi fazendo....com os Machado....aí ele construiu uma imagem negativa na comunidade do jiu-jitsu e no seio de sua família,teve sempre o apoio do pai,até o últimos tempos da vida de Helio,ali no final Helio escutava muito Royler e Rolker mas ele já estava muito velhinho,trollagens à parte vamos deixar Rorion pra lá,por telefone uma vez falando com ele na casa de Itaipava do velho chamei ele para dar um treino,na boa nem pensei em nada,somente em trocar umas idéias de jiu-jitsu,ele me disse que estava aposentado e se concentrando na dieta da família,essa dieta todos seguimos desde meninos,por força da existência e insistência de Carlos Gracie(pai) que agora Rorion traz para si vamos dizer assim a divulgação da mesma.Boa sorte Rorion e ......sei lá!

Caramba, pelo seu relato o Rorion, além de levar uma passada de carro do Serginho Niterói brigou com todo mundo da família e muito dos amigos da família também, por isso é tão criticado, é até compreensível a birra que o Pessoal tem do Rorion, mas isso não diminui o feito dele e a importância para tornar o BJJ a potência que é hoje.

[vinicius_figueiredo 0]

O problema Nelson é que Helio disse isso,em entrevistas gravadas que estão aí para todos verem,sabemos que isso não é verdade porque antes de Carlos Gracie falecer a relação da família era outra,mas sabemos que Carlos sempre foi o treinador e manager de Helio,isso dito ali no âmbito interno da academia Gracie ou por testemunho de pessoas que conviveram com os velhos nas décadas de 20/30.Helio era um homem franzino quando menino/adolescente e tinha que fazer exercícios físicos para se desenvolver,ele remava no Botafogo e fazia boxe,além do jiu-jitsu é claro,apesar de franzino quando adulto era um homem forte,um verdadeiro atleta/lutador,dos seus filhos o que mais se assemelha (uma cópia fiel) é Royler,um pouco mais alto.

O Helio era tão fraco assim? A história diz que ele era fraco e franzino mas nas fotos ele parece ser mais alto e mais forte que o Carlos. Esse "fraco e franzino" era quanto de peso/altura mais ou menos?

Pergunto por pura curiosidade até mais por eu ser um cara fraco e franzino. Hehe!

O que você diz sobre a postura do Hélio depois da morte do Carlos é a percepção que eu tenho como fã que só conhece a família pela internet e documentários. Parece que depois que o Carlos morreu o Hélio passou a falar que criou o jiu-jitsu mas quando o irmão era vivo falava no plural, 'nós criamos'.

[Alm 0]

O Helio era tão fraco assim? A história diz que ele era fraco e franzino mas nas fotos ele parece ser mais alto e mais forte que o Carlos. Esse "fraco e franzino" era quanto de peso/altura mais ou menos?

Pergunto por pura curiosidade até mais por eu ser um cara fraco e franzino. Hehe!

O que você diz sobre a postura do Hélio depois da morte do Carlos é a percepção que eu tenho como fã que só conhece a família pela internet e documentários. Parece que depois que o Carlos morreu o Hélio passou a falar que criou o jiu-jitsu mas quando o irmão era vivo falava no plural, 'nós criamos'.

Eu me referi como franzino,pequeno e magro,mas ele não era fraco,com sua vida de atleta era um homem forte,ágil,mas tinha 1,65 e uns 62 quilos,um peso galo!Na verdade a morte de Carlos foi a ruptura que faltava a família Gracie,de um lado ficaram os filhos de Carlos e do outro lado Helio e seus filhos,vi Rickson em um córner de Renzo contra BJ Pen e Renzo e Royler juntos em um livro sobre posições de jiu-jitsu(sempre Renzo).

[armlock 0]

Eu me referi como franzino,pequeno e magro,mas ele não era fraco,com sua vida de atleta era um homem forte,ágil,mas tinha 1,65 e uns 62 quilos,um peso galo!Na verdade a morte de Carlos foi a ruptura que faltava a família Gracie,de um lado ficaram os filhos de Carlos e do outro lado Helio e seus filhos,vi Rickson em um córner de Renzo contra BJ Pen e Renzo e Royler juntos em um livro sobre posições de jiu-jitsu(sempre Renzo).

Eu vejo muita coisa do Rolls no Renzo..o bom humor, a boa disposicao, sempre upbeat. Sao diferentes, mas tem coisas em comum. Ou talvez seja minha memoria fraca vendo fantasmas.

Editado May 16, 2014 por armlock

[Alm 0]

Certeza que ele era tão baixo assim, Mestre?

Sempre me pareceu que ele era muito magro, mas alto.

Verifica nesta foto Rolker deve ter 1,80,Rickson e Relson uns 1,77...

Editado May 16, 2014 por Alm

[Alm 0]

Eu vejo muita coisa do Rolls no Renzo..o bom humor, a boa disposicao, sempre upbeat. Sao diferentes, mas tem coisas em comum. Ou talvez seja minha memoria fraca vendo fantasmas.

Renzo teve aulas quando criança com Rolls mas certamente quem teve muita influência sobre Renzo foi Rillion,um cara que admiro muito e tem muito de seu irmão Rolls,o que você acha armlock?

[RicardoBJJ 0]

Em 1974 eu era faixa azul juvenil,fui disputar um campeonato no clube Sírio Libanês lutava de pesado na primeira luta quem fez meu córner foi o Reyson Gracie,peguei um cara duro da Kioto,ele entrou em queda eu contra ataquei com um single leg derrubei passei e finalizei estrangulando do cem quilos,depois peguei um cara da aja,forte e duro tentava me estrangular de pé rsrsrs finalizei em uma chave de braço da guarda,estava muito cheio e as lutas finais ficaram para o dia seguinte,na mesa do campeonato sempre estavam Helio e Carlos,os juízes era Alvaro Barreto,Chico Mansor.

é... então esse papo de que Helio e os Gracies não apoiavam competições de Jiu Jitsu, que existem dois jiu jitsus, um pra defesa pessoal outro pra competicão, não faz muito sentido lendo esse relato do Alm, uma pessoa que esteve lá, viveu tudo isso, e nos conta aqui neste espaço.

Editado May 16, 2014 por RicardoBJJ