Rodrigo Minotauro x Roger Gracie

[Jorginic 0]

Roger vive pegando monstros tanto no pano quanto no sub, gente bem mais forte que ele, e tirando PRA NADA. Minota no chão com o Roger, sou Roger desde criancinha.

O Problema é que o Minota é esperto e iria querer manter a luta em pé, já que tem melhor trocação. E se, mesmo contra tops de trocação ele não usa o Jiu Jitsu, imagina contra o Roger. Iria ficar enrolando a luta de todo jeito pra ficar em pé, e uma hora entraria um mata cobra. Em pé acho que o Roger não segura a pressão do Minota. Mas no chão, tem nem o que pensar, Roger rulez... ehhehe

Será? Eu ja vejo por outra ótica...

Minotauro confia muito no boxe pé de chinelo dele, e como tal se julga um lutador completo, pronto pra lutar em qualquer terreno. Então o que ele sempre faz é aceitar a luta onde o adversário quer, que normalmente é a trocação (por motivos óbvios)... Porém com o Roger seria diferente.

Por isso tenho minhas duvidas se ele traçaria uma estratégia visando "fugir" da luta de solo com o Gracie.

E volto a dizer que acho a pressão do Minota em pé bem fraquinha, se forem ficar trocando acho ele favorito de ganhar na decisão. Mas pra mim essa luta iria se desenvolver mais no solo, e por isso considero o Roger favorito, apesar de que pelo menos pra mim não seria surpresa se o Rodrigo conseguisse equilibrar as coisas e fazer um lutão. Agora ele passar o carro no Roger eu ja acho improvavel (em qualquer area, mas principalmente no jiu jitsu né).

Minha opinião pra essa luta em especifico: 60-40% de favoritismo para o Roger Gracie.

Editado August 15, 2011 por Jorginic

[brunolobo 0]

Minota by sub[/i]

com todo respeito a vc e ao minota, mas euri quando li isso.

[Andrey 0]

Muito difícil opinar numa luta assim, enquanto Minotauro é mais completo e experiente, por outro lado o seu boxe nunca foi nocauteador, só ganhou na porrada 2 das suas vitórias e sua maior virtude é o seu jiu-jitsu, na qual seu adversário, Roger, é o melhor do mundo.

Minotauro se daria melhor ficando em pé porém acredito que o Roger consiga levá-lo pro chão, onde estando lá, aposto no Roger.

[pipo 0]

só pode ser piada..

o Minota leva.. e fácil

[buda 0]

o roger ja teve dificuldades com o werdun no adcc,na finalizou e venceu na decisao

o minota é muito superior fisicamente em todos os sentidos

o roger é muito lento

para a categoria dele é fraco fisicamente

e o minota tem uma trocaçãop boa em comparação com o roger

entao acho que o minota nao ia ser quedado e se o roger puxasse pra guarda dificilmente seria raspado ou finalizado

o minota ia ficar ligado e fazendo um GnP seguro

de todo modo o roger evoluiu desde a luta com o werdun e pode ser que tenha alcançado um nivel ainda superior aos demais representantes do jj

mas o que eu acho do roger é que ele sempre foi pouca coisa superior ao jacaré e acho que do mesmo nivel que o xande ja que venceu no adcc mas perdeu no jj e depois que esses 2 migraram pro mma o roger ficou sem adversario

por isso passou o caro em geral

acho que o roger nao vinga no mma e deve voltar pro jj ainda em 2012

[Renato Boxe 0]

Acho q a principal questão dessa luta seria se Roger conseguiria colocar o Minota para baixo. A defesa de quedas do minota é ruim? Fato! Tanto qnt o wrestling do Roger.

Eu acho q minota conseguiria manter a luta em pé na maioria do tempo e qnd fosse quedado, coseguiria se defender até levantar. Roger pode ser top no ADCC mas Minota tem um nivel de chão altíssimo adaptado ao MMA.

Para mim minota levaria na decisão pela experiência. Por mais q o momento do minota n seja dos melhores, n consigo ver um cara tão unidimensional batendo o minota no MMA.

[tico_bahiano 0]

Contra o minota de hj o Roger entra como favorito.

[buda 0]

sem contar que a galera ta achando ue é só o ropger botar pra baixo que a finalização é certa

isso é balela

ele pode finalizar sim esses semi leigos de jj ,mas acho muito dificil ele finalizar em 1 minuto um cara top como o minota,werdun e etc

se no adcc ele demora para finalizar e as varias vezes nao consegue como o werdun...vcs acham que a finalização é garantida no mma,sendo que se passar 1 minuto o juiz manda levantar..

[Renato Boxe 0]

sem contar que a galera ta achando ue é só o ropger botar pra baixo que a finalização é certa

isso é balela

ele pode finalizar sim esses semi leigos de jj ,mas acho muito dificil ele finalizar em 1 minuto um cara top como o minota,werdun e etc

se no adcc ele demora para finalizar e as varias vezes nao consegue como o werdun...vcs acham que a finalização é garantida no mma,sendo que se passar 1 minuto o juiz manda levantar..

Exatamente o q eu escrevi só q com outras palavras

Eu acho q minota conseguiria manter a luta em pé na maioria do tempo e qnd fosse quedado, coseguiria se defender até levantar. Roger pode ser top no ADCC mas Minota tem um nivel de chão altíssimo adaptado ao MMA.

Editado August 16, 2011 por Renato Boxe

[Axe_Spartan 0]

o roger ja teve dificuldades com o werdun no adcc,na finalizou e venceu na decisao

o minota é muito superior fisicamente em todos os sentidos

o roger é muito lento

para a categoria dele é fraco fisicamente

e o minota tem uma trocaçãop boa em comparação com o roger

entao acho que o minota nao ia ser quedado e se o roger puxasse pra guarda dificilmente seria raspado ou finalizado

o minota ia ficar ligado e fazendo um GnP seguro

de todo modo o roger evoluiu desde a luta com o werdun e pode ser que tenha alcançado um nivel ainda superior aos demais representantes do jj

mas o que eu acho do roger é que ele sempre foi pouca coisa superior ao jacaré e acho que do mesmo nivel que o xande ja que venceu no adcc mas perdeu no jj e depois que esses 2 migraram pro mma o roger ficou sem adversario

por isso passou o caro em geral

acho que o roger nao vinga no mma e deve voltar pro jj ainda em 2012

Roger teve dificuldades em vencer o Werdum sim, mas ele não venceu na decisão, ele finalizou o brasileiro, e vale lembrar que o Werdum nas 2 edições seguintes do ADCC, foi campeão no peso, ou seja, ele está bem longe de ser um semi leigo no jiu-jitsu, e ainda tem um jiu-jitsu consideravelmente melhor que o do minota.

Acho que o Roger é um nível mais alto que o Xande no jiu-jitsu/submission, em confrontos, o Roger está na frente por 5-3, finalizando 3 dessas 5 vitórias (sendo que 2 dessas finalizações foram no mesmo evento, ADCC 2005, outra foi no pano em 2006 e uma das duas vitórias na decisão ele anotou 12-2), enquanto o Xande nunca finalizou o brasileiro, vencendo duas vezes na decisão e uma somente na vantagem.

Roger finalizou vários TOPs no jiu-jitsu e no submission, como o Werdum, Tarsis Humphreys, Claudio Calasans, Xande Ribeiro (3x), Jacaré (também quebrou o braço do mesmo em outra luta), Robert Drysdale (3x), Saulo Ribeiro, Marcelinho Garcia, Tererê, etc.

Se a luta parar no chão, aposto fácil numa finalização do Roger, e não duvido que ele leve essa luta para o chão, em seu último confronto, ele quedou o wrestler Trevor Prangley e o finalizou num piscar de olhos depois disso.

[CALBAIANO 0]

Respeito a opinião de alguns colegas, mas não consigo imaginar o Roger favorito nessa luta.

[brunolobo 0]

Roger teve dificuldades em vencer o Werdum sim, mas ele não venceu na decisão, ele finalizou o brasileiro, e vale lembrar que o Werdum nas 2 edições seguintes do ADCC, foi campeão no peso, ou seja, ele está bem longe de ser um semi leigo no jiu-jitsu, e ainda tem um jiu-jitsu consideravelmente melhor que o do minota.

Acho que o Roger é um nível mais alto que o Xande no jiu-jitsu/submission, em confrontos, o Roger está na frente por 5-3, finalizando 3 dessas 5 vitórias (sendo que 2 dessas finalizações foram no mesmo evento, ADCC 2005, outra foi no pano em 2006 e uma das duas vitórias na decisão ele anotou 12-2), enquanto o Xande nunca finalizou o brasileiro, vencendo duas vezes na decisão e uma somente na vantagem.

Roger finalizou vários TOPs no jiu-jitsu e no submission, como o Werdum, Tarsis Humphreys, Claudio Calasans, Xande Ribeiro (3x), Jacaré (também quebrou o braço do mesmo em outra luta), Robert Drysdale (3x), Saulo Ribeiro, Marcelinho Garcia, Tererê, etc.

Se a luta parar no chão, aposto fácil numa finalização do Roger, e não duvido que ele leve essa luta para o chão, em seu último confronto, ele quedou o wrestler Trevor Prangley e o finalizou num piscar de olhos depois disso.

falou tudo, só que ainda acho que um fator que deve ser considerado é o fato de valer soco. por exemplo, se o minota da um knockdown ou queda (difícil, mas não impossível) poderia fazer uma pressão no gnp. com o cara tonto e levando mais pancadas não da pra usar 50% do que sabe. mas acho mais provavel o roger quedar que o contrário, quedou até um wrestler de primeira divisão (trevor prangley). se fosse pro chão, 49% de chance do roger finalizar e 49% de dominar até acabar o round. a chance do minota vencer no chão, seria antes deixando o roger grogue na trocação, e isso é bem difícil com o boxe mediano dele. além de que, não duvido que o roger tivesse alguma vantagem até em pé, tem uma vantagem considerável de envergadura e usa bem os joelhos.

Editado August 16, 2011 por brunolobo

[Simples Assim 0]

com todo respeito a vc e ao minota, mas euri quando li isso.

Com todo respeito a vc tambem Bruno, não entendo do que vc ri.

JJ de MMA é bem diferente de JJ de Kimono...

Se fosse no pano, eu apontava favoritismo absoluto pro Roger, mas no MMA eu axo o Minota mais experiente, mais tarimbado e com malandragem suficiente pra levar o jogo pra onde ele quizer e sim, finalizar se for pro chão. Não disse que seria fácil, e não seria msm, mas não vejo piada nenhuma no Minota finalizar o Roger. Até porque se vc ler algumas respostas vai ver que alguns concordam comigo.

Com todo respeito ao Roger, não vejo ele finalizando o Minota no MMA.

[Urso_Verde 0]

Seria uma luta sem resultado por falta de combatitividade.........(agora dei uma de Tite)...rrsrs

Que nada...

Penso o seguinte o Roger esta dedicando-se ao MMA a menos tempo, nao teria a experiancia de transicao de chao e em pe que o Minota ja tem, devido a isto acredito na vitoria dele........mas puro chute......

Nada cientificamente provavel...........rsrsrsr

[Jorginic 0]

só pode ser piada..

o Minota leva.. e fácil

O que só pode ser piada? Seu avatar?

Acho q a principal questão dessa luta seria se Roger conseguiria colocar o Minota para baixo. A defesa de quedas do minota é ruim? Fato! Tanto qnt o wrestling do Roger.

Eu acho q minota conseguiria manter a luta em pé na maioria do tempo e qnd fosse quedado, coseguiria se defender até levantar. Roger pode ser top no ADCC mas Minota tem um nivel de chão altíssimo adaptado ao MMA.

Para mim minota levaria na decisão pela experiência. Por mais q o momento do minota n seja dos melhores, n consigo ver um cara tão unidimensional batendo o minota no MMA.

Pois como eu disse, até então Roger levou todos adversários pra baixo, e diga-se de passagem ja lutou com caras mais dificeis de serem quedados (e que deveriam ter aversão a ir para o chão com o Roger, coisa que eu duvido que o Minotauro tenha).

Se o Rodrigo gosta de dar uma de Striker contra caras que trocam melhor que ele, dificilmente vai temer tanto fazer chão com o Gracie... Pra mim a mentalidade do Minota na luta seria sim de querer se aproveitar da "trocação superior", mas se a luta for pro solo, ta valendo também. E outra coisa, com aquele wrestling defensivo do Nogueira ta longe de ser tarefa das mais dificeis coloca-lo pra baixo.

Obs: Eu também acho que existe a possibilidade do Minotauro conseguir equilibrar as coisas no chão (ou pelo menos não ser uma presa tão facil) em se tratando de MMA, assim como do Roger passar o carro. Ai só vendo.

Andrey pegou o raciocinio...

Muito difícil opinar numa luta assim, enquanto Minotauro é mais completo e experiente, por outro lado o seu boxe nunca foi nocauteador, só ganhou na porrada 2 das suas vitórias e sua maior virtude é o seu jiu-jitsu, na qual seu adversário, Roger, é o melhor do mundo.

Minotauro se daria melhor ficando em pé porém acredito que o Roger consiga levá-lo pro chão, onde estando lá, aposto no Roger.