Rodrigo Minotauro x Roger Gracie

[RAMANESS 0]

Contra o Minotauro das últimas lutas, eu apostaria no Roger. Se fosse o Minota dos áureos tempos, apostaria fácil nele.

[Axe_Spartan 0]

Com todo respeito a vc tambem Bruno, não entendo do que vc ri.

JJ de MMA é bem diferente de JJ de Kimono...

Se fosse no pano, eu apontava favoritismo absoluto pro Roger, mas no MMA eu axo o Minota mais experiente, mais tarimbado e com malandragem suficiente pra levar o jogo pra onde ele quizer e sim, finalizar se for pro chão. Não disse que seria fácil, e não seria msm, mas não vejo piada nenhuma no Minota finalizar o Roger. Até porque se vc ler algumas respostas vai ver que alguns concordam comigo.

Com todo respeito ao Roger, não vejo ele finalizando o Minota no MMA.

O fato é que o Roger não é só TOP no BJJ, mas também no submission (sem kimono) (tricampeão do ADCC), estilo de luta no solo semelhante ao aplicado no chão do MMA, e com a falta de potência nos golpes do Minota, e o seu boxe mediano, acho que o seu GnP e o seu striking nem chegariam a ser fatores importantes numa luta entre eles. O Minota nunca finalizaria o Roger no MMA, fui ensinado a nunca falar nunca, mas nesse caso eu não tenho receio nenhum em falar isso. Já o inverso eu acho que seria bem provável de acontecer.

[Paulo Assis 0]

Minotauro de hj, de ontem e de amanha, roger n é lutador de mma.. se minota quiser poe pra baixo e ainda brinca no gnp, com o conhecimento q ele tem de mma sabe muito bem como ficar na guarda sem tomar susto ( melendez vs aoki)...

E em pé o minota tb venceria facilmente.. Minota esta anos luz na frente do roger na trocação...

[Tupac 0]

Roger teve dificuldades em vencer o Werdum sim, mas ele não venceu na decisão, ele finalizou o brasileiro, e vale lembrar que o Werdum nas 2 edições seguintes do ADCC, foi campeão no peso, ou seja, ele está bem longe de ser um semi leigo no jiu-jitsu, e ainda tem um jiu-jitsu consideravelmente melhor que o do minota.

Acho que o Roger é um nível mais alto que o Xande no jiu-jitsu/submission, em confrontos, o Roger está na frente por 5-3, finalizando 3 dessas 5 vitórias (sendo que 2 dessas finalizações foram no mesmo evento, ADCC 2005, outra foi no pano em 2006 e uma das duas vitórias na decisão ele anotou 12-2), enquanto o Xande nunca finalizou o brasileiro, vencendo duas vezes na decisão e uma somente na vantagem.

Roger finalizou vários TOPs no jiu-jitsu e no submission, como o Werdum, Tarsis Humphreys, Claudio Calasans, Xande Ribeiro (3x), Jacaré (também quebrou o braço do mesmo em outra luta), Robert Drysdale (3x), Saulo Ribeiro, Marcelinho Garcia, Tererê, etc.

Se a luta parar no chão, aposto fácil numa finalização do Roger, e não duvido que ele leve essa luta para o chão, em seu último confronto, ele quedou o wrestler Trevor Prangley e o finalizou num piscar de olhos depois disso.

Exato. É como penso. Não consigo ver o chão do Minota conseguindo resultado contra o Roger. E o Roger é especialista em finalizar TOPS, nem sei de onde o buda tirou essa hauahuahuahu... até parece que não conhece... ahuahuahuah...

Sobre ser "pouca coisa" superior ao Jaca, mesmo nivel do Xande e etc... Po, sinceramente... Onde se pode comparar? O Roger quebra o braço do cara e solta pra não dar merda maior, o cara fica fugindo o resto da luta pra ganhar nos pontos e isso o torna tão top assim?

Com todo respeito ao Jaca, o cara é casca, é TOP, mas não o vejo perto do Roger como você diz.

Lembrei agora de um mundial ai, acho que o do ano passado, sei lá. O Roger pegou o braço dum outro lutador (procurei aqui pra ver se lembrava que luta tinha sido, mas não achei, num sei se foi contra o demente ou se foi outra, nem sei quando foi ahuahuahah...) e esticou, tava perfeito o armlock, daí o cara não quis bater, o Roger desistiu do armlock, sem forçar mais até quebrar, continuaram a luta e o cara amarrando, o roger foi pras costas ou pra montada (mais uma vez, não lembro direito ta tudo nebuloso na memoria hehehe) e terminou com o estragulamento encaixado, só não lembro se venceu por finalização, mas nessa ele foi foda. Desistiu do braço, e foi buscar o pescoço, onde não tem jeito do cara ficar amarrando, se não bater dorme hehehe... Esse tipo de lutador que eu acho foda, e não aqueles que ficam olhando no relogio e placar pra ficar amarrando jogo. Ganhar fugindo, pra mim, é derrota, conta nos papeis, mas enfim...

Acabei revendo a luta do Roger contra o Prangley, hehehe, achei da hora o narrador no final falando "Mata Leion", acho que deveria ser assim mesmo, os nomes sendo em portugues, em vez de rear naked choke. Mas enfim...

O boxe do Minota é ruim, sim, mas comparado ao do Gracie, puta merda, o Minota é o Ali ahuahuahauhuah. Roger é muito lento, muito sem potencia, em cima o Minota é muito melhor e pega bem mais forte, por isso disse que a pressão do Minota seria demais pro Roger. Considero que seria uma luta muito bacana, principalmente se fosse para o chão. Acho que daria Roger, mas se o Minota mantém em cima, aí acho que dá Minota, considero o Roger MUIIIIITTTTOOOOO ruim em pé hehehe.

[Andrey 0]

sem contar que a galera ta achando ue é só o ropger botar pra baixo que a finalização é certa

isso é balela

ele pode finalizar sim esses semi leigos de jj ,mas acho muito dificil ele finalizar em 1 minuto um cara top como o minota,werdun e etc

se no adcc ele demora para finalizar e as varias vezes nao consegue como o werdun...vcs acham que a finalização é garantida no mma,sendo que se passar 1 minuto o juiz manda levantar..

Respeito sua opinião buda, mais discordo em partes.

Primeiro que o Roger está MUITO acima do resto no chão sim, pois já finalizou praticamente TODO O RESTO DOS TOPS, finalizou o Werdun pelo que eu saiba, e não ganhou por pontos como falasse.

E MMA não é ciência exata e todos nós sabemos disso, pois o mesmo Minotauro que ganhou do Werdun, perdeu duas vezes pro Fedor que fora finalizao pelo mesmo Werdun, e tem inúmeros exemplos pra dizer que o MMA não é matemática.

E na minha opinião, a maior virtude do Minotauro, é a maior virtude do Roger, o chão.

Agora temos que ver se vai se sobrepor o boxe do Minota e sua fraca ou quase nula defesa de quedas, ou a superioridade do maior grapler do mundo, sendo que tomando porrada na cara.

Lembrando também que o Minotauro é mais pesado que o Roger.

Eu acredito numa vitória do Roger e acho que se a luta se desenvolver bem no chão, o que é totalmente possível sendo que nenhum dos dois é de amarrar no chão, aposto numa finalização.

[Renato Boxe 0]

O que só pode ser piada? Seu avatar?

Pois como eu disse, até então Roger levou todos adversários pra baixo, e diga-se de passagem ja lutou com caras mais dificeis de serem quedados (e que deveriam ter aversão a ir para o chão com o Roger, coisa que eu duvido que o Minotauro tenha).

Se o Rodrigo gosta de dar uma de Striker contra caras que trocam melhor que ele, dificilmente vai temer tanto fazer chão com o Gracie... Pra mim a mentalidade do Minota na luta seria sim de querer se aproveitar da "trocação superior", mas se a luta for pro solo, ta valendo também. E outra coisa, com aquele wrestling defensivo do Nogueira ta longe de ser tarefa das mais dificeis coloca-lo pra baixo.

Obs: Eu também acho que existe a possibilidade do Minotauro conseguir equilibrar as coisas no chão (ou pelo menos não ser uma presa tão facil) em se tratando de MMA, assim como do Roger passar o carro. Ai só vendo.

Andrey pegou o raciocinio...

prezado.... n é questao de quem pegou o raciocinio e sim de opniões divergentes. andrey compartilha sua opnião, q diga-se de passagem é bem coerente, só q eu não!

roger para mim é um zero no MMA. só pegou frangos e um semi aposentado.

é muito complicado prever o q vai rolar em um combate. para mim minota marcaria ponto em pé e qnd fosse para o chão teria totais condições de se defender e até mesmo surpreender equlibrando as coisas (como vc mesmo disse) . fora a possibilidade de acertar um bom golpe roger sentir e desta maneira finalizar, vide hughes x cachorrão (uma possibilidade improvável mas n impossível).

roger consegue ser mais lento e pior fisicamente q o minota. em pé é neutro ( n q minota seja grandes coisas, mas contra Roger ele sobra). Minotauro n defende quedas bem? tanto qnt roger n sabe quedar. roger acabou levando pro chão todos q lutou? reflexo da incompentência dos adversários, só tinha o quase aposentado randleman na lista dos q ele teve algum mérito.

respeito sua opnião, entendi seu ponto de vista só n compartilho a mesma idéia.

Para mim mesmo o minota decadente é 65 35 a favor dele num eventual combate. no maximo 60 40 mas para mim minota é o favorito.

ps: na minha opnião vcs esão aproximando demais chão de mma com o de submission.

é bem diferente tu jogar sabendo q n vai poder tomar um murro na cara, uma cotovelada.

Minota é um dos caras mais bem sucedidos da história do MMA nessa transição jiu jitsu x mma. merece mais respeito.

na época do pride todo mundo falava q werdum superaria o chão do minota. n foi o q vi.. sei q roger>>>>>>>>>>>>>>>>> werdum. mas MMA é MMA e susmission é submission.

abçs

Editado August 18, 2011 por Renato Boxe

[Renato Boxe 0]

Minotauro de hj, de ontem e de amanha, roger n é lutador de mma.. se minota quiser poe pra baixo e ainda brinca no gnp, com o conhecimento q ele tem de mma sabe muito bem como ficar na guarda sem tomar susto ( melendez vs aoki)...

E em pé o minota tb venceria facilmente.. Minota esta anos luz na frente do roger na trocação...

penso quase igual. só n acho q ele tem conhecimento para brincar no gnp rs. o buraco neste caso seria bem mais embaixo hehe

[buda 0]

po galera no adcc o cara pode ficar varios minutos no chao,no mma se o roger nao consegue finalizar rapido o juiz manda levantar

é muito diferente

veja que contra o rendleman que é nulo de jj o roger demorou um pouco para finalizar quando a luta foi pro chao e acho que contra um cara top de jj o cara ia ficar no minimo amarrando,sabendo se defender ´para esperar o juiz mandar levantar

é o que eu acho

nao dá para comparar mas o jj do thales é muito superior ao do anderson e quando o thales quedou ele nao chegou nem perto de finalizar

entao quando o cara pega alguem bom de jj é dificil para finalizar no mma principalmente pela rapidez que o mma exige

[Jorginic 0]

prezado.... n é questao de quem pegou o raciocinio e sim de opniões divergentes. andrey compartilha sua opnião, q diga-se de passagem é bem coerente, só q eu não!

roger para mim é um zero no MMA. só pegou frangos e um semi aposentado.

é muito complicado prever o q vai rolar em um combate. para mim minota marcaria ponto em pé e qnd fosse para o chão teria totais condições de se defender e até mesmo surpreender equlibrando as coisas (como vc mesmo disse) . fora a possibilidade de acertar um bom golpe roger sentir e desta maneira finalizar, vide hughes x cachorrão (uma possibilidade improvável mas n impossível).

roger consegue ser mais lento e pior fisicamente q o minota. em pé é neutro ( n q minota seja grandes coisas, mas contra Roger ele sobra). Minotauro n defende quedas bem? tanto qnt roger n sabe quedar. roger acabou levando pro chão todos q lutou? reflexo da incompentência dos adversários, só tinha o quase aposentado randleman na lista dos q ele teve algum mérito.

respeito sua opnião, entendi seu ponto de vista só n compartilho a mesma idéia.

Para mim mesmo o minota decadente é 65 35 a favor dele num eventual combate. no maximo 60 40 mas para mim minota é o favorito.

ps: na minha opnião vcs esão aproximando demais chão de mma com o de submission.

é bem diferente tu jogar sabendo q n vai poder tomar um murro na cara, uma cotovelada.

Minota é um dos caras mais bem sucedidos da história do MMA nessa transição jiu jitsu x mma. merece mais respeito.

na época do pride todo mundo falava q werdum superaria o chão do minota. n foi o q vi.. sei q roger>>>>>>>>>>>>>>>>> werdum. mas MMA é MMA e susmission é submission.

abçs

Ah sim, sendo assim esta tranquilo! Normal e também coerente a sua opinião... A única coisa que tava pegando e eu quis argumentar é sobre o ponto de que o wrestling defensivo do Minotauro iria impedir a luta de ir para o chão, o que eu acho super improvavel. Salve alguma "fatalidade" (tipo ko relâmpago), a chance dessa luta ir parar no solo no decorrer dos rounds é de pelo menos 95%.

E como eu disse desde o começo, indiscutivelmente o Minotauro não pode nem ser comparado com o Roger no MMA. Só achei essa luta deveras interessante por questão de estilos.