Daniel Mendoza

Malhadinho passou o carro. Fez o Jairzinho parecer iniciante. Fiquei impressionado com a facilidade que quedou. Acredito que tem uma galera aí no top10 que ele derruba e finaliza. Mas a parte me pé dele ainda é uma incógnita. Ele se movimenta bem na longa, usa bem golpes da longa para entrar em queda. Se ele derrubar é caixão e vela, minha preocupação é ele não conseguir derrubar e como ele se sai na média e na curta. Ele tem mais é que ir pedindo caras bons em pé e fracos na defesa se queda e chão mesmo.

Me desculpe a demora, ando sem tempo para entrar no fórum, ler e responder tudo como gostaria. Passando o olho vejo que estou perdendo discussões de altíssimo nível em vários tópicos que queria ler direito para aprender e participar também para ouvir os contrapontos a forma que fiz a leitura. Fico muito feliz de ver o fórum como um espaço de aprendizado para todos e saudável para trocas de ideias e percepções de tão alto nível. Agradeço a todos os colegas por isso! Certamente foi algo muito estudado e treinado, assim como o golpe final ser o cruzado, e o fato de, em meio a um cruzado com a mão da frente, o contragolpe entrar ali perfeitamente. Mas se não fosse essa falha seria outra muito estudada, ainda acredito que a guarda alta - apesar de necessária - não foi o ponto chave ali ou que possa ser colocada como 'a culpada'. Vejo mais a exposição diante dos cruzados seguidos e o erro de posicionamento do poatan somada ao bom posicionamento - intencional ou não - do Israel, que já estava pronto para soltar as mãos quando o Poatan ainda estava se posicionando para o cruzado forte final. A guarda baixa não seria a principal variável, ainda acredito que o maior estudo foi quanto ao golpe final, o cruzado de esquerda, que seria o momento que o Alex está mais exposto, e não necessariamente só a guarda baixa na curta. Pq esse golpe final sempre vem e guarda baixa, por mais que exista, o Poatan tem muitas ferramentas eficientes na defesa na curta, mesmo com os braços mais baixos. Na minha percepção, acredito que ele mantendo a guarda alta sempre da média para a curta, ele não seria quem ele é hoje. Mesmo na curta distância, pq a mecânica dos golpes dele, como ele solta, etc. - da forma diferenciada que é e que o levou a ser quem ele é - depende da forma que ele posiciona todo o corpo, e é sempre com a mão mais baixa, e isso faz muita diferença na execução do soco. Eu sempre gostei de soltar golpes retos com os antebraços quase paralelo ao chão, com uma leve inclinação, pq acredito que é muito mais difícil de ver o golpe vindo, pq se não telegrafar muito com o corpo, a percepção da mão chegando chega quando a mão já está no meio do caminho. Com a guarda alta, mesmo sem telegrafar, o adversário vê o cotovelo se movendo e reage mais rápido. Eu sempre tive essa perceção, acho que o Poatan sente que os golpes dele saem muito melhor com a guarda baixa, ou duvido que ele assumiria o risco de lutar assim. Não seria o mesmo cruzado de esquerda matador se ele estivesse com essa guarda de mma que citou, a meu ver, e ainda acredito que vendo a imagem, mesmo se ele estivesse com a mão alta, não pararia, pq o contra golpe entrou no burado da mão esquerda, e não da mão direita que hipoteticamente estaria alta. Enfim, concordo que foi algo muito estudado, mas que o ponto mais estudado foi o cruzado de esquerda para finalizar a luta que viria e não a guarda baixa na curta. Acho que essa guarda baixa é algo que traz mais vantagens que desvantagens para o Poatan, agora, é aquilo, nada é perfeito, tudo tem seus riscos. Apesar das vantagens que traz para o jogo dele, o deixa mais exposto na curta. No kickboxing essa guarda baixa dele na curta me deixava de cabelo em pé, mas o controle de distância, posicionamento, ombro, reflexo e movimento de tronco dele suprem esses riscos na maior parte das vezes. Ali ele deu "azar" de estar diante de, possivelmente, o único lutador que conseguiria capitalizar essa 'falha'. Não vejo como um "erro", e sim, mais como uma escolha do lutador diante dos benefícios e de suas características. Não é que ele não tenha uma defesa, e sim que ele optou por outras formas que não a guarda alta. Com um risco consciente por essa decisão. Vejo como uma escolha (arriscada) e não um "erro". Não sei se me fiz entender. Para ele dá certo, não acho que dê para dizer que é um erro já que para ele é, possivelmente, mais eficiente do que usar a guarda alta. Mas entendo sua percepção, claro, totalmente pertinente e pode ser que esteja correto sim, claro. Ouso a discordar para aprender diferentes formas de percepção e para colocar minha leitura a uma visão crítica construtiva. E, aliás, acredito que sua colocação seja uma verdade para 99,5% dos praticanetes de luta, mas estamos diante de uma exceção. hehe Eu não acredito que ele fazer uma transição para a guarda alta não seria muito difícil, acho que seria bastante. Até acredito que ele não vá mudar. Acredito até que iria afetar muito a fluidez e naturalizadade na execução dos golpes dele, e sem elas, não seria quem ele é. Não só na execução, mas em vários outros aspectos, como movimentação, distribuição de peso, etc.. De nada adianta usar como defesa principal a guarda alta na curta se não houver um 'peso' por trás dela para absorver os golpes duros, e só nisso já muda muita coisa em como ele lida com o corpo todo, como se movimenta, se posicionar e executa o golpe. O ângulo que o golpe sai, já muda muito, e o próprio vício do atleta que, nessa altura, já tem mais do que naturalizado a forma de lutar na curta que se sente à vontade. Acho que uma boa guarda alta ali na curta, mudaria muitos aspectos mecânicos, de deslocamento, execução, etc.. Mas caso eu esteja falando bobagem, me corrija, por favor. hehe Mas é como vejo hoje. O cara é um monstro, né. Dois monstros. Mas não existe monstro que não tenha buracos para serem atacados, difícil é achar quem consiga explorar as brechas. hehe No fim, quem ganha somos nós!

Alguma novidade quanto a quem será o comprador?

Obrigado pela menção, meu camarada. O 49 tinha um boxe muito fino, além de uma bomba na mão. Lutador de altíssimo nível, me lembro muito bem da luta dele com o Minotauro, me marcou. Lutão. O Minotauro estava com uma mão boa nessa época. Uma pena que as lesões e a idade foram cobrando o preço.

https://www.instagram.com/reel/CrGNxU7JszO/?igshid=YmMyMTA2M2Y= Repare após os 0:40. Dá para ver perfeitamente: imagine a mão do Poatan onde deveria estar na guarda alta ali, o ombro mais justo, não alteraria nada, entraria ainda. Concordo que é um erro guarda baixa na curta, apesar de eu não acreditar ser possível o Poatan usar e manter o nível, pq foi um vício criado ali desde sempre, mesmo dando certo para ele. Mas nesse caso não foi a falta de guarda alta o "erro" que fez com que tomasse o contra golpe decisivo ali e perdesse a luta. O estudo para a aplicação do contra golpe em cima da esquerda acho que certamente influenciou sim a estratégia. Mas penso que mesmo se ele aplicasse com a guarda mais alta, certamente ainda seria o momento para aplicar o contra golpe faltal em uma situação que está acuado, no golpe mais forte e mais decisivo do brasileiro. É praticamente, se não impossível não se abrir em meio a execução de um golpe forte. Guarda alta não impede o contra golpe bem aplicado entrar por isso, pega no meio da aplicação do golpe, como pegou no Poatan. Concordo ser um erro a guarda baixa, mas não acho que na luta em si foi o erro que o levou a ser derrotado.

Impressionante. Macaco merece todo respeito. Uma luta contra o Pelé teria muito apelo mesmo com uma boa parcela dos fãs de luta.

Eu acho que não teria guarda alta ali que impediria o contra golpe de entrar, e que guarda alta impediria o Poatan de lutar como ele é realmente diferenciado, então não acho que esse foi um "erro", vejo como uma adaptação usual muito bem sucedida do brasileiro, tal qual os chutes usuais. Poatan praticamente nunca usa a guarda alta na curta, ele sai com movimebto de tronco e cabeça, e contra a elite mundial "sempre" deu certo. Ele foi pego ajustando o posicionamente e em meio a um ataque por um excelente contra golpe. Estava fazendo um comentário maior no PbP agora sobre. Não tem jeito, o ataque te leva para a vitória, mas é o momento que vc fica mais exposto também. A guarda alta pode amenizar, mas não impede golpes de entrarem no contra golpe não. Mas o problema de mandar dois cruzados com a mão da frente é de fato real, se expõe muito. Mas acho que ali foi compreensível, o primeiro furou o guarda, e o segundo seria para definir a luta, mas precisou de posicionar melhor e soltar com mais força, nesse ajuste o Isarael pegou ele.

Eu tenho tido pouco tempo para ler as ricas discussões que estão havendo em alguns tópicos, só tenho conseguido passar o olho por alto. Quero ainda parar para ler direito. Mas um ponto que vi que foi muito apontado, a guarda baixa, eu discordo que tenha sido algo decisivo ali. Acho que foi muito mais méritos do Adesanya que conseguiu impor o contra golpe dele, de costas para a grade e guarda alta, situação bem atípica para ele, mas que é um contra golpeador excelente. O Poatan é muito experiente para se expor a contra golpes no meio do ringue, trocando porrada, mas ali acabou se expondo em meio a um ataque, não tem jeito de não se expor ao atacar. Ali, a meu ver, foi uma precipitação do brasileiro, que superestimou os efeitos dos chutes baixos no poder de reação o Israel, ele claramente estava sentindo os chutes baixos, só que não foram golpes na cabeça, o poder de reação, leitura de luta e tempo de resposta estavam inteiros ainda para o Israel, era "só" a base afetada, a luta estava no começo ainda. Ali foi mérito total do Israel pela frieza ali de aplicar o golpe no meio do ataque do Poatan, acuado e com a base já avariada ainda. Não vejo a guarda alta como algo decisivo, pq o Poatan nunca teve uma defesa alta, a defesa dele é muito de movimento de tronco e cabeça, evadir com as pernas, e é uma defesa muito boa, tanto que sempre deu certo e ele chegou onde chegou. Apesar de sempre dar agonia a guarda baixa na curta distância, ele tem uma ótima defesa. A defesa dele só não é a mais comum, mas quase nada nele é o "mais comum", a ver pela forma que solta os chutes. Não vejo como um "erro", e sim como uma boa adaptação do que dá mais certo para ele. Ali é mais uma adaptação do que um 'vício' errado, a meu ver, pq ele tem outras formas muito eficientes de defesa. E no caso, ele manter uma boa guarda alta o impediria de lutar como ele luta, os golpes de saírem do ângulo que saem, ter fluidez no corpo para conseguir evadir, que é o que melhor funciona para ele. etc. Em meio a um ataque, não tem jeito, a guarda alta pode amenizar, mas não evita um bom contra golpe não. Ainda mais ali, como foi, ele podia estar com a guarda alta que não tinha jeito. Estava revendo aqui o finalzinho da luta aqui, algumas vezes e em câmera lenta, no fightpass do ufc, a partir do minuto 7:33:20, o Poatan avança quando vê que o Israel sentiu o chute na perna, duas vezes, na última acaba tendo o contra golpe fatal. O Poatan defende um chute no corpo e emenda um direto no corpo que entra bem, não me lembro se o Israel já vinha sentindo o corpo e se isso pode ou não ter influenciado o avanço também. Logo depois o Poaran dá um chute baixo, o Israel sente, ele entra de nova, faz uma sequência linda ali, dá um jab e cruzado com a mão esquerda, não muito forte, mas mantendo a guarda do Israel alta, um gancho no corpo de direita forte e emenda com uma joelhada alta usando o clinch linda, linda sequência mesmo, e emenda no final dois cruzados de esquerda. Vi um podcast comentando sobre o fato de dois cruzados de esquerda te exporem muito, o que é verdade, mas o primeiro furou a guarda do Israel, e apesar disso, teve que ser um cruzado mais longo pelo Israel ter se afastado o tronco e o pé de trás depois da joelhada. Acho que por isso o Poatan quis emendar o golpe mais forte dele, para definir a luta, pq a joelhada e o cruzado mais longo pegaram, e o Isarel estava todo acuado (de tocaia, mas acuado). Mas nisso, como o primeiro cruzado mais longo, para soltar o segundo mais forte o Poatan tem que dar um passo/salto para o lado, para se aproximar e se posicionar com a base para conseguir soltar um golpe forte, nesse meio tempo, o Israel que já estava lá pegou ele. Possivelmente o Israel sabia que o Poatan ia usar o cruzado de esquerda dele em algum momento para resolver a luta, ele sempre usa. Aí em meio a aplicação da movimentação para se posicionar para o segundo cruzado e sua aplicação, que saiu muito forte, para definir a luta, o Israel joga um jab rápido e leve, que pega no rosto do Poatan, e emenda um overhand meio curvado de direita que pega em cheio,, acabando com a luta. O Poatan bambeia e volta em pé ainda deois disso, mas ali já acabou a luta. Depois disso o israel coloca mais golpes, mas o último golpe que entrou em pé, que derrubou mesmo, o Poatan já estava 'apagado em pé', o penúltimo golpes, o do contra golpe, que acabou com a luta. Qualquer próximo golpe ali derrubaria o Poatan. Dá para ver isso também a partir de um replay, no fightpass do ufc, a partir do minuto 7:35:10, sugiro que usem a velocidade lenta, vale a pena demais. Acho que ali foi mais mérito do Adesanya, pela vantagem de posicionamento - intencional ou não -, por saber captar essa vantagem, pelo contra golpe, pela frieza e leitura da luta, aproveitou a oportunidade do espaço entre a passada e aplicação, para meter um contra golpe usar um sabe ainda para se certificar da distância, acho que esse jab do contra golpe não tamou a visão, mas ele faz isso de tampar a visão muito bem também. O Poatan poderia ter esperado mais, mas era compreensível também ele avançar, ele pecou ali foi em subestimar a reação do Adesanya, que sentiu mesmo na luta, "só" as pernas. Vejo mais como uma aposta do Poatan que como um "erro", daria certo contra 99% dos adversários, o problema é que ele estava diante do único cara que conseguiria aplica esse contra golpe propositalmente nessa situação. Mas enfim, monstros. Nesse nível, qualquer um poderia vencer. Em todas as outras lutas o Israel esteve perto de vencer ou foi bem acirrada. Não tira mérito de nenhum dos dois nenhum dos resultados. Altíssimo nível de trocação, talvez as lutas com o mais alto nível de trocação no MMA. De cabeça agora, não me lembro de outra luta onde dois kickboxers tão renomados se enfrentaram no MMA, se não forem as lutas com mais alto nível, certamente está entre uma das.

Nada mal as bolsas, achei que seriam menores também.

O fato do nate ter uma defesa bem falha e o YouTuber um punch bom, pode pesar aí se forem muitos rounds. Com luva de boxe então, podendo bater mais forte, acho que as falhas defensivas e a falta de um mínimo de movimentação de perna por parte do nate pode fazer dele um alvo muito fixo e "acertável". Talvez a luta seja feia e com muito clinch se o nate tomar mais atitude na luta, se for o YouTuber, ele deve ficar circulando e jogando bombas.

Acho válido essa trilogia, e acredito que a Amanda vence bem.

Imagina se fosse bom... Uma pena essa postura do Esquiva, já já deve disputar um cinturão no boxe, deveria estar tentando agregar fãs de luta para si, não criar uma imagem antipática com esse tipo de declaração.

Poatan apertou muito cedo, mas certamente pq sentiu o momento propício. Acontece, no nível deles qualquer um pode ganhar. Esse papo de guarda baixa, pra mim, não tem essa, ele foi pego no contra golpe em meio a um ataque, tinha jeito ali não. O "erro" foi que ficou muito tempo parado em frente a um oponente inteiro ainda, mas foi arriscar. Acontece, vida que segue, méritos do Adesanya que tem exceletes contra golpes

Israel estava sentindo os golpes na perna, começo de luta ainda. A luta não caminhava nada brm para o Israel

Tem que respeitar os contra golpes do Israel. Uma pena.

Lutas boas. Durinho deveria usar mais o jiu-jitsu

Tive um amigo que falava: "hoje em dia nem planta mais cresce naturalmente" hahahaha

Como o @masterblaster sempre falou, técnica é o funciona. Tem as "de livro" e as adaptações individuais. Se funciona, é isso aí, é bem Interssante a ênfase que ele dá na necessidade de defesa para aplicar e a humildade de reconhecer que qualquer um pode aprender e até melhorar. Esses dias vi uma publicação do treinador da seleção brasileira de boxe falando isso sobreo gancho no corpo, jeito certo é o que entra.

O poatan fala da técnica de chute dele nesse vídeo

Pois é, um pesar que tenho quando um grande nome assina com o ONE é essa falta de constância nas lutas, no peso pesado é pior, mas na maioria das categorias o ritmo de luta é bem baixo

Que que chimaev já fez nos médios para ser cogitado? Deveriam nem ter feito essa pergunta para o campeão, soa até desrespeitoso.

Se o senegalês não manter a luta em pé, será finalizado bem rápido ou será tko por GnP. Mas acho que o senegalês vai pipocar e não vai lutar é nada.

Muito interessante. Obrigado por compartilhar. Jim Miller segue sendo carne de pescoço até no fim da carreira. hehe Grande lutador!

A única chance dele seria na luta agarrada mesmo, misturando a trocação com a luta corpo a corpo, pq em pé, como ele conduz a maioria dos combates, só o Israel que faz frente para o Poatan, o cara está em outro nível na trocação. Se o Israel, sem punch, tirou o Borrachinha para nada, imagina o Poatan que tem bigornas e mira laser nas mãos.

Tomara que isso sirva mais para distinguir o caminho de ambas as promoções do que para aproximar, já que possuem os dois agora, poderiam vender dois produtos diferentes. Infelizmente a tendência é que aproximem ainda mais, né... Gosto de acreditar que pior do que tá, não fica. No mínimo, veremos pessoas do WWE indo para o UFC, furando fila, com mais frequência.