Rich Franklin diz que Israel Adesanya está atualmente em terceiro lugar como o maior peso médio de todos os tempos

[Genilson Lopes 0]

Eu acho que o Rich pode ser colocado sim entre os 5, acho que ele fica meio ofuscado por causa do AS mas nessa categoria qualquer um que tenha defendido o cinturão com exceção ao AS e Adesanya pode ser colocado sim...

Rich defendeu 2, Weidman 3, Bustamante 1, Whitaker 1 mas as lesões atrapalharam muito naquele período.

Pra mim quem não entra apesar de terem sido campeões é o Luke e o Bisping kk

Acredito que se não existisse o AS até o Henderson poderia ter chegado ao título.

Depois do AS e antes do Adesanya a categoria movimentou tanto que até o GSP foi campeão.

[pipo 0]

1 hora atrás, André Filho disse:

Weidman pré usada era embassado.

nessa época ele faria estrago na categoria até hoje, que não tem nenhum Wrestling top e muitos caras de trocação

Até o doido do Sonnem podia atrapalharo meio de campo

[Raphael Rezende 0]

11 horas atrás, Genilson Lopes disse:

Eu acho que o Rich pode ser colocado sim entre os 5, acho que ele fica meio ofuscado por causa do AS mas nessa categoria qualquer um que tenha defendido o cinturão com exceção ao AS e Adesanya pode ser colocado sim...

Rich defendeu 2, Weidman 3, Bustamante 1, Whitaker 1 mas as lesões atrapalharam muito naquele período.

Pra mim quem não entra apesar de terem sido campeões é o Luke e o Bisping kk

Acredito que se não existisse o AS até o Henderson poderia ter chegado ao título.

Depois do AS e antes do Adesanya a categoria movimentou tanto que até o GSP foi campeão.

Eu não considero, necessariamente, o campeão ou um ex-campeão como o melhor da categoria... Desta forma, não consigo colocar o Rich Franklin à frente do Yoel Romero, por exemplo. Do mesmo jeito, Murilo Bustamante defendeu seu cinturão apenas uma vez, mas já se testou contra Jerry Bohlander, Tom Erikson, Rampage Jackson, Dan Henderson, Chuck Lidell, também não vejo Franklin melhor/maior do que o brasileiro, de forma alguma.

[Genilson Lopes 0]

2 horas atrás, Raphael Rezende disse:

Eu não considero, necessariamente, o campeão ou um ex-campeão como o melhor da categoria... Desta forma, não consigo colocar o Rich Franklin à frente do Yoel Romero, por exemplo. Do mesmo jeito, Murilo Bustamante defendeu seu cinturão apenas uma vez, mas já se testou contra Jerry Bohlander, Tom Erikson, Rampage Jackson, Dan Henderson, Chuck Lidell, também não vejo Franklin melhor/maior do que o brasileiro, de forma alguma.

Então, se estamos considerando os maiores da categoria vc está considerando alguém na lista que sequer conquistou o cinturão, é isso?

Acredito que se o lutador conquistou e defendeu o cinturão contra fulano ou cicrano é pq fulano e cicrano eram os melhores rankeados e mereciam a disputa na época, se surgiram lutadores posteriormente que você considera melhores contenders então o campeão atual que faça o seu trabalho. Se for pra colocar o Romero como melhor abrirá margem até pro Belfort entrar na lista - que por sinal enfrentou e derrotou 3 ex campeões e o monstro do AJ.

Não considerar defesas de cinturão passa se tornar uma opinião sem critério eu acredito.

Se o Aldo é o rei dos galos é pq tem mais defesas na categoria...A mesma coisa o DJ, AS, JJ, GSP... Até o Miocic é o "maior pesado" pq fez 3 defesas mais que qualquer outro, mesmo tendo caído babando contra o Ngannou.

Editado May 9, 2023 por Genilson Lopes

[Raphael Rezende 0]

1 hora atrás, Genilson Lopes disse:

Então, se estamos considerando os maiores da categoria vc está considerando alguém na lista que sequer conquistou o cinturão, é isso?

Acredito que se o lutador conquistou e defendeu o cinturão contra fulano ou cicrano é pq fulano e cicrano eram os melhores rankeados e mereciam a disputa na época, se surgiram lutadores posteriormente que você considera melhores contenders então o campeão atual que faça o seu trabalho. Se for pra colocar o Romero como melhor abrirá margem até pro Belfort entrar na lista - que por sinal enfrentou e derrotou 3 ex campeões e o monstro do AJ.

Não considerar defesas de cinturão passa se tornar uma opinião sem critério eu acredito.

Se o Aldo é o rei dos galos é pq tem mais defesas na categoria...A mesma coisa o DJ, AS, JJ, GSP... Até o Miocic é o "maior pesado" pq fez 3 defesas mais que qualquer outro, mesmo tendo caído babando contra o Ngannou.

Sim, é por aí, irmão.

Resumidamente, quem você acha melhor/maior: 

. Steve Jennum (ex-campeão) ou Tank Abbott (nunca ganhou o cinturão)?

. Andrei Arlovsky ou Pedro Rizzo?

. Dave Menne ou Ronaldo Jacaré?

Tem outros mais, claro que isso não é uma regra, mas essas situações existem.

[Axiotis 0]

Em 5/4/2023 at 5:09 PM, gfp disse:

Aí ele deu uma forçada kkk 

Ele não aparece nem no top 5

Cara, dos médios pra mim tá no top 5. Foi campeão, defendeu 2x e perdeu pra um fenômeno chamado Anderson Silva. Voltou pro titleshot depois de vitórias e de novo encontrou Spider.

[Raphael Rezende 0]

2 minutos atrás, Axiotis disse:

Cara, dos médios pra mim tá no top 5. Foi campeão, defendeu 2x e perdeu pra um fenômeno chamado Anderson Silva. Voltou pro titleshot depois de vitórias e de novo encontrou Spider.

Tu colocaria o Rich Franklin à frente de nomes como Murilo Bustamante, Dan Henderson e Chris Weidman?

[Axiotis 0]

7 horas atrás, Raphael Rezende disse:

Tu colocaria o Rich Franklin à frente de nomes como Murilo Bustamante, Dan Henderson e Chris Weidman?

Hendo lutou de 83 a pesados... acho que fez poucas lutas na 83. Embora tenha sido champ do pride e tomou atraso do Spider na unificacao. Se considerar ele 83, pra mim RF tá na frente pelos seus feitos na categoria. Mas falando de carreira, Hendo está bem na frete...

Pra mim tá na frente do weidman e atras do bustamente.

[Raphael Rezende 0]

50 minutos atrás, Axiotis disse:

Hendo lutou de 83 a pesados... acho que fez poucas lutas na 83. Embora tenha sido champ do pride e tomou atraso do Spider na unificacao. Se considerar ele 83, pra mim RF tá na frente pelos seus feitos na categoria. Mas falando de carreira, Hendo está bem na frete...

Pra mim tá na frente do weidman e atras do bustamente.

Tu considera o Rich Franklin à frente do Chris Weidman pelos seus feitos, ou seja, por ser ex-campeão, e ter defendido seu cinturão por 2x, tendo perdido o mesmo pro AS ... Porém, Weidman também é ex-campeão, também defendeu por 2x, inclusive tendo vencido o próprio Anderson Silva, em duas oportunidades. Sei que esse assunto sempre gira no campo subjetivo, mas esse são pontos que precisam ser considerados...

Além disso, Hendo, que é outro que você não considera melhor/maior que o Ace, venceu Murilo Bustamante 2x, lutador este que você coloca à frente do Franklin... Repetindo: campo subjetivo, mas é outro argumento a se levar em consideração.

[JOAO MIR JJ 0]

Em 5/7/2023 at 10:02 PM, Raphael Rezende disse:

Maiores, não colocaria o Chris Weidman... 

Rapidamente pensando, seria AS, Israel Adesanya e Murilo Bustamante, talvez.

Você não pode estar falando sério em colocar o Bustamante na frente do Weidman no UFC.

Murilo fez 4 lutas no ufc, sendo 3-1.

Ganhou um TS vindo de derrota estando 1-1, defendeu a cinta uma única vez e foi pro pride tomar porrada do rampage e do hendo. 

Não há absolutamente nada que coloque o Murilo na frente do Weidman. E não só do Weidman, pois Franklin E BISPING foram muito maiores na categoria no UFC do que o Murilo, sem nem haver margem pra discussão. 

Isso pra não falar que o Luke também foi!!!

 

Editado May 10, 2023 por JOAO MIR JJ

[NEGO DÁGUA 0]

9 minutos atrás, JOAO MIR JJ disse:

Você não pode estar falando sério em colocar o Bustamante na frente do Weidman no UFC.

Murilo fez 4 lutas no ufc, sendo 3-1.

Ganhou um TS vindo de derrota estando 1-1, defendeu a cinta uma única vez e foi pro pride tomar porrada do rampage e do hendo. 

Não há absolutamente nada que coloque o Murilo na frente do Weidman. E não só do Weidman, pois Franklin E BISPING foram muito maiores na categoria no UFC do que o Murilo, sem nem haver margem pra discussão. 

Isso pra não falar que o Luke também foi!!!

 

Não  vi o Murilo lutar , nem em vídeo  , só o vale tudo de 91 luta feia, embora  importante. 

Muito se diz que tinha um boxe bom, jogo quedas e jiu jitsu. 

Vi uma parte  da luta contra o Tom Erickson  luta chata da zorra apesar do perigo qie o cara era

[Raphael Rezende 0]

2 horas atrás, JOAO MIR JJ disse:

Você não pode estar falando sério em colocar o Bustamante na frente do Weidman no UFC.

Murilo fez 4 lutas no ufc, sendo 3-1.

Ganhou um TS vindo de derrota estando 1-1, defendeu a cinta uma única vez e foi pro pride tomar porrada do rampage e do hendo. 

Não há absolutamente nada que coloque o Murilo na frente do Weidman. E não só do Weidman, pois Franklin E BISPING foram muito maiores na categoria no UFC do que o Murilo, sem nem haver margem pra discussão. 

Isso pra não falar que o Luke também foi!!!

 

Eu fiz um top 3 geral, não do UFC...

Agora, quanto a dizer que o Murilo "ganhou um TS vindo de derrota", entendi que foi num tom de demérito, fato este que discordo. Bustamante perdeu pro Chuck Lidell em uma luta bastante controversa, inclusive contestada pelo manda-chuva Dana White, que o "premiou" com o já citado title shot. 

Outro ponto que discordo é quando você diz que o brasileiro foi pro Pride "tomar porrada do Rampage e do Hendo"... Pô, o bicho aceitou uma luta em cima da hora contra o Quinton Jackson, sendo parabenizado por todos por sua performance, foi finalista do Pride GP, não dá pra resumir sua passagem pelo evento japonês da forma que você resumiu.

[pipo 0]

se a gente for falar fora do UFC, o Paulão tem que ta na lista

[Raphael Rezende 0]

2 minutos atrás, pipo disse:

se a gente for falar fora do UFC, o Paulão tem que ta na lista

Paulão, sem dúvidas, passou batido. 

[Raphael Rezende 0]

10 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:

Não  vi o Murilo lutar , nem em vídeo  , só o vale tudo de 91 luta feia, embora  importante. 

Muito se diz que tinha um boxe bom, jogo quedas e jiu jitsu. 

Vi uma parte  da luta contra o Tom Erickson  luta chata da zorra apesar do perigo qie o cara era

Tom Erikson era um monstro, reza a lenda que quando rolou o Brazil Open Fight aqui no país, muitos lutadores brasucas, ao verem que ele iria participar do GP, desistiram do torneio.

Murilo Bustamante faz parte da história, campeão dos 83 kgs do UFC, venceu o campeão do Ultimate Fighting Jerry Bohlander, vice campeão do Pride GP, perdendo a final pro Hendo em uma decisão polêmica... Tem que respeitar.