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Ultimate Fighter

Presidente do Bellator abre as portas para Logan Paul estrear no MMA

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9 minutos atrás, junior-sjc disse:

Também. O boxe está em decadência franca como esporte. Inclusive suas maiores estrelas estão entrando neste tipo de freak show.

E mesmo o cara sendo 15kg mais pesado, um lutador do nível do Mayweather deveria ter massacrado esse Youtuber. Claramente houve um acordo de cavalheiros ali para que a luta pudesse durar todos os 8 rounds e a exibição fosse até o final.

A cara de bunda do Floyd no final da luta é de alguém que não sabe o que estava fazendo ali. Foi uma cena lamentável.

Ele não  quis nocautear o cara rolou um acordo. 

Mas claramente   Floyd saiu moralmente  mal no cenário. 

Tipo viu a coletiva  abatido , humilde etc.

Ficou feio pra ele ao meu ver por mais que ta na cara  que rolou um acordo 

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Posted (edited)
1 hora atrás, junior-sjc disse:

Também. O boxe está em decadência franca como esporte. Inclusive suas maiores estrelas estão entrando neste tipo de freak show.

E mesmo o cara sendo 15kg mais pesado, um lutador do nível do Mayweather deveria ter massacrado esse Youtuber. Claramente houve um acordo de cavalheiros ali para que a luta pudesse durar todos os 8 rounds e a exibição fosse até o final.

A cara de bunda do Floyd no final da luta é de alguém que não sabe o que estava fazendo ali. Foi uma cena lamentável.

Eu tendo a discordar de você nesses pontos. O boxe não está em decadência franca, ele só não é mais o esporte de combate hegemônico seja para fãs que gostam de luta ou seja para patrocínio e apostas esportivas. Mas ainda possuem ótimos nomes, ótimos lutadores, eventos bem esperado para quem acompanha. A questão é que se compara sempre com a 'época de ouro' do boxe, o que é injusto. O boxe profissional tem um público e mercado muito consolidado.

Acho que existe um excessivo terrorismo da mídia quanto a essa decadência do boxe, ele inclusive está em um momento melhor que há uns anos atrás na maioria das categorias. Com potenciais ótimas luta que irão ocorrer inevitavelmente, por mais difícil que esteja ficando os grandes confrontos. Assim como os fãs de MMA acham que o boxe está caindo demais pq o MMA cresce demais, mas não é pq o MMA está "encurtando a distância" rapidamente que necessariamente o boxe que esteja caindo vertiginosamente, é mais o MMA que tem crescido muito mesmo, em especial nos últimos 15 anos. 

Mayweather, sem ser pegador, excessivamente defensivo, com uma diferença gritante de peso e tamanho, tinha chances irrisórias de nocautear. Acho que esse papo de que ia nocautear fácil é mais empolgação de fã. Boxear com alguém com grande experiência de treino, atlético, com muito mais envergadura, altura e peso é bem complicado, independente da superioridade técnica do mais leve. Boxe não é BJJ, valências físicas pesam muito mais em uma luta de boxe, e o Floyd está com 44 anos já, não tem a velocidade de antigamente, e isso contra um rapaz que treina há anos e no auge físico e do suco, possivelmente.  A coisa fica ainda mais complicada se ficar usando de clinch como ocorreu e evitando o combate quando o Floyd crescia na luta. Achei que poderia ter um domínio maior, mas nocautear as chances eram muito pequenas. Mas se analisar a luta, foi domínio total do Floyd, raras vezes o youtuber encostou a mão nele. Lembrando que ele é um ex-atleta, com quase 45 anos. 

A meu ver o Floyd fez o que queria desde o começo, dinheiro. E acho que ele só decepcionou a maioria pq demorou a começar a crescer, o que já era esperado, o floyd sempre cresce na segunda metade da luta na carreira. em uma luta de 8 rounds 'só', o tempo dele crescendo seria menor mesmo. Era o esperado. Ele só atropelou o japonês do kick boxing que era bem menor mais leve que ele. Aquela faz parte das exceções, não da regra.     

E não sei disso das maiores estrelas indo pra freak show, o Fury e o Floyd participaram de eventos meio WWE pq é perfil deles, mas isso sempre ocorreu em outros momentos, de grande nomes do boxe participarem desses hows. Tyson e até Ali faziam participações em eventos assim eventualmente, gera muita mídia nos EUA.

O Floyd está é fazendo dinheiro depois que aposentou. Essa quantia que ele faz nessas apresentações, ele não faria mais lutando em alto nível no boxe, pq não conseguiria mais manter a invencibilidade. 

 

 

PS: um cara de 90kg lutar com um de 110 é muito mais fácil haver nocaute, por conta da massa do de 90, que quando um cara de 70 lutando com um de 90 com luvas de 12oz.

Edited by Daniel Mendoza

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Sinceramente esse movimento criado pelos irmãos Paul pode ser muito benéfico para os atletas, eles estão batendo muito na questão das bolsas e contratos e isso pode acelerar uma melhora nas condições dos atletas em geral. 

Floyd x Paul vendeu 1 milhão de PPV, é muita coisa, fizeram muito dinheiro.

No mais, obviamente que os irmãos não vão pro MMA, um deles até já falou que é um esporte muito duro, treinos muito complexos que exigem demais do corpo. No boxe eles só precisam treinar uma modalidade e fazem caminhões de dinheiro. 

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17 minutos atrás, kachorro_loko disse:

Sinceramente esse movimento criado pelos irmãos Paul pode ser muito benéfico para os atletas, eles estão batendo muito na questão das bolsas e contratos e isso pode acelerar uma melhora nas condições dos atletas em geral. 

Floyd x Paul vendeu 1 milhão de PPV, é muita coisa, fizeram muito dinheiro.

No mais, obviamente que os irmãos não vão pro MMA, um deles até já falou que é um esporte muito duro, treinos muito complexos que exigem demais do corpo. No boxe eles só precisam treinar uma modalidade e fazem caminhões de dinheiro. 

Eu acho que vai ser benéfico para os atletas que entrarem nesse tipo de evento. Para o esporte profissional, será um golpe duríssimo.

O que está acontecendo, por trás da cena, é uma banalização imensurável do esporte de alto rendimento. Tanto boxe, quanto MMA, desportivamente falando, estão fadados a serem substituídos, pelo menos parcialmente, por esse tipo de show.

Fãs hard core de boxe e MMA, como nós somos, são minoria. A maioria não entende a complexidade do esporte e quanto um cara treina duro para chegar a um nível de ser campeão mundial de artes marciais. Dito isso, os fãs menos fervorosos tenderão a banalizar também as lutas profissionais para se engajarem neste tipo de entretenimento.

Veja que existe uma linha muito tênue que separa o sentimento de desportividade e entretenimento, quando estamos vendo um embate profissional, seja qual for a modalidade. Para nós, que entendemos do esporte, é entretenimento também, mas em menor dose. Pois sabemos que, por trás de todo esse entretenimento, existe um profissional do mais alto nível físico, técnico e mental competindo contra um outro em condições iguais.

A maioria das pessoas não se importa com isso. Elas querem ver como um youtuber se sairia contra um boxeador profissional, mesmo sem saber as reais condições de ambos. Veja que ambos não estão no mesmo nível físico, técnico e mental como mecionei acima. Mas essa curiosidade é aguçada na cabeça do fã do entretenimento. O fã que entende do esporte sabe que o Paul nunca seria capaz de vencer o Floyd, nem nos melhores sonhos, mas a curiosidade aguçada o leva a ver esse tipo de coisa. Vai ver esse cara que viu a luta Paul vs Floyd, sequer viu Floyd vs Paquiao, pois não tem interesse...

E de novo, esse tipo de fã é maioria esmagadora frente aos fãs do esporte de alto rendimento.

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Ta certo...business...Dana ja deveria ter oferecido...depois jogado Ele pros leoes e demitido...kkkk

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3 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

Eu tendo a discordar de você nesses pontos. O boxe não está em decadência franca, ele só não é mais o esporte de combate hegemônico seja para fãs que gostam de luta ou seja para patrocínio e apostas esportivas. Mas ainda possuem ótimos nomes, ótimos lutadores, eventos bem esperado para quem acompanha. A questão é que se compara sempre com a 'época de ouro' do boxe, o que é injusto. O boxe profissional tem um público e mercado muito consolidado.

Acho que existe um excessivo terrorismo da mídia quanto a essa decadência do boxe, ele inclusive está em um momento melhor que há uns anos atrás na maioria das categorias. Com potenciais ótimas luta que irão ocorrer inevitavelmente, por mais difícil que esteja ficando os grandes confrontos. Assim como os fãs de MMA acham que o boxe está caindo demais pq o MMA cresce demais, mas não é pq o MMA está "encurtando a distância" rapidamente que necessariamente o boxe que esteja caindo vertiginosamente, é mais o MMA que tem crescido muito mesmo, em especial nos últimos 15 anos. 

Mayweather, sem ser pegador, excessivamente defensivo, com uma diferença gritante de peso e tamanho, tinha chances irrisórias de nocautear. Acho que esse papo de que ia nocautear fácil é mais empolgação de fã. Boxear com alguém com grande experiência de treino, atlético, com muito mais envergadura, altura e peso é bem complicado, independente da superioridade técnica do mais leve. Boxe não é BJJ, valências físicas pesam muito mais em uma luta de boxe, e o Floyd está com 44 anos já, não tem a velocidade de antigamente, e isso contra um rapaz que treina há anos e no auge físico e do suco, possivelmente.  A coisa fica ainda mais complicada se ficar usando de clinch como ocorreu e evitando o combate quando o Floyd crescia na luta. Achei que poderia ter um domínio maior, mas nocautear as chances eram muito pequenas. Mas se analisar a luta, foi domínio total do Floyd, raras vezes o youtuber encostou a mão nele. Lembrando que ele é um ex-atleta, com quase 45 anos. 

A meu ver o Floyd fez o que queria desde o começo, dinheiro. E acho que ele só decepcionou a maioria pq demorou a começar a crescer, o que já era esperado, o floyd sempre cresce na segunda metade da luta na carreira. em uma luta de 8 rounds 'só', o tempo dele crescendo seria menor mesmo. Era o esperado. Ele só atropelou o japonês do kick boxing que era bem menor mais leve que ele. Aquela faz parte das exceções, não da regra.     

E não sei disso das maiores estrelas indo pra freak show, o Fury e o Floyd participaram de eventos meio WWE pq é perfil deles, mas isso sempre ocorreu em outros momentos, de grande nomes do boxe participarem desses hows. Tyson e até Ali faziam participações em eventos assim eventualmente, gera muita mídia nos EUA.

O Floyd está é fazendo dinheiro depois que aposentou. Essa quantia que ele faz nessas apresentações, ele não faria mais lutando em alto nível no boxe, pq não conseguiria mais manter a invencibilidade. 

 

 

PS: um cara de 90kg lutar com um de 110 é muito mais fácil haver nocaute, por conta da massa do de 90, que quando um cara de 70 lutando com um de 90 com luvas de 12oz.

Parabéns. Isso sim é análise racional e de quem não somente detém conhecimento como também se recusa a repetir chavões enjoativos.

O boxe agora está em decadência porque é a modalidade eleita para shows de entretenimento de cifras altíssimas?

Floyd representa a si próprio e não ao boxe.

 

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23 horas atrás, Valderazzi disse:

Parabéns. Isso sim é análise racional e de quem não somente detém conhecimento como também se recusa a repetir chavões enjoativos.

O boxe agora está em decadência porque é a modalidade eleita para shows de entretenimento de cifras altíssimas?

Floyd representa a si próprio e não ao boxe.

Me sinto lisonjeado com estas palavras vindas de você. Concordo com o que disse, e eu vejo essa situação até como uma prova da 'força' do esporte para atrair público e mídia. 

Seus comentários técnicos nos tópicos fazem falta! 

Abs. 

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