MV8 0 Postado May 27, 2020 7 horas atrás, hvalentim disse: Eu particularmente acho uma discussão até meia vazia, de quem foi melhor, Rickson ou Rolls, o que me surpreendeu foi o super evasivo Rickson, que escapa de qualquer pergunta mais polêmica, numa pergunta do Alonso de como foi pra ele a pressão de ser o campeão da família, dar a volta ao mundo pra afirmar categoricamente sem ninguém perguntar que era melhor que o Rolls, ainda falou em nome do Rolls que ambas sabiam disso, o que ele quis com isso? Achei desnecessário. Como já exposto muita gente da época fala o contrário, mas enfim... Cara, ele deu uma entrevista pro MMA Hoje que saiu no domingo, teve uma hora que o entrevistador falou que 100k dolares em 95 eu acho, era uma boa bolsa, aí Rickson comparou a bolsa com a do Mike Tyson na época, é brincadeira né?! Na época tava começando Vale Tudo como esporte, o cara comparar com boxe, é só um exemplo de quão absurdo é esse argumento de "tem que achar um promotor que queira fazer essa luta", o cara colocava uma barreira inatigivel, um dinheiro surreal. Tanto que segundo ele iria lutar contra o Sakuraba antes da morte do filho pra vingar a família, mas aí teve a morte do filho, nesse meio tempo o japones perdeu pro Wanderlei e a grana da luta já caiu, aí não valia a pena mais vingar a família né?! Também me surpreendeu negativamente estas passagens Pelo que Alonso fala ele não gosta de falar sobre estás coisas Não tiro o direito dele nisto é um idoso já Mas é desnecessário o que ele falou do Rolls Outra coisa finalizou Rolls uma vez como assim é melhor? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Sartori 0 Postado May 28, 2020 Em 5/26/2020 at 8:20 PM, MV8 disse: Não precisa ouvir dizer Tem vídeo dele perdendo pro Rolls Se tinha medo ou não eu não sei mas o fato é que fugiu de todos estes desafios Basicamente o "mentor" dele, da mesma geração qual relato similar você já ouviu em qualquer entrevista que seja? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Sartori 0 Postado May 28, 2020 Em 5/26/2020 at 8:33 PM, MV8 disse: Hoje em dia é fácil achar isto Mas naquela época? Naquela época era melhor perder em uma luta filmada (Hugo) do que ganhar dentro da academia Outra coisa naquela época o Rickson era o maior do Rio olha lá se fosse o maior do Brasil. Vale tudo estava apagado na época. Não dá pra pegar o reconhecimento dele hoje é achar que era a msm coisa na época Discordo, enfim... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
NEGO DÁGUA 0 Postado May 28, 2020 8 horas atrás, Jaison79 disse: Você me solicitou que não debatesse com você, mas com o devido respeito, sou obrigado a intervir. Já chamaram o Rickson até de picareta por aqui, farsante etc. Sem ninguém aqui chamar a moderação. Agora falou do Ruas - chama a moderação. Pô bicho vc tá mais que certo defender seu ponto de vista seu grande problema foina falta de respeito com os colegas de fórum , com blá blá blá e com um cara que um pra mim é ícone. Rickson foi um excepcional lutador talvez o maior grappling que existiu, digo talvez pela minha falta de conhecimento pra julgar . Talvez foi até o melhor do mundo até 96 quando começou a era do wrestling etc.. Mas infelizmente não se testou. Até o mundial dos 90 ele era jovem e hj com idade vc ver , mas enfim, vc poderia se portar um tanto melhor eu acho se o cara é seu ídolo, tá sendo desrespeitado ou vc viveu a época e o achava o melhor , simples argumenta com respeito. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Sartori 0 Postado May 28, 2020 21 horas atrás, Renatobfds disse: Carreira do Ruas: campeão do UFC, precursor do crosstraining e do mma, responsável direto ou indireto por Pedro Rizzo, Babalu, José Aldo etc,respeitado e elogiado pelos melhores de sua época (Bass Ruten, Coleman, Kerr) Carreira do Rickson: Zulu, suposta vitória sobre Rolls, vitórias sobre deaconhecidos no Japão que sequer valeram comentários nessa entrevista, brigas de rua e suposto desafio a Marco Ruas e suposta quase luta com Sakuraba. Tem que ter muita má vontade para não colocar o " restinho" da história do Rickson e o quanto respeitam ele PELO SEU NÍVEL na época... A questão é a seguinte, contestar carreira do Rickson etc em relação aos nomes que ele enfrentou é uma coisa, contestar o " que ele representava " naquela época baseado no seu nível tecnico é completamente outra.... Igualmente o Marcos Ruas por sinal, para mim teve uma " carreira" em relação a Cartel bem fraca para o que poderia ter tido por todos os relatos e até mesmo por alguns videos de lutas etc, claramente tinha uma técnica muito boa e versátil para época... Agora eu acho que é mais ou menos o que o Marcelo Alonso fala ali sobre " a verdade", MAS para mim se eu estivesse no lugar daqueles caras e tivesse a chance ali na minha frente de enfrentar " o cara" eu faria como comentei, minha estreia no MMA foi com uma canelite e duas distensões abdominais por 500 reais imagina se eu me considerasse o melhor do RJ ou que seja e aparecesse um nome desses para eu " amassar e ficar famoso", pessoal fica falando de bolsa e sei lá o que, fico curioso para saber quanto era uma bolsa aquela época para esses nomes, duvido que uma duzia de alunos não era mais " GRANA" do que essas bolsas, ou alguém aqui teria dúvida que qualquer um que ficasse saindo no jornal etc ou o nome ecoasse pelos bairros não teria mais aluno?... fala sério galera. Agora se o Ruas não tinha interesse também ou não fez questão de " intimar mais" ali na oportunidade respeito a ele também, agora falando numa boa aqui entre a gente referente ao pessoa da luta livre da época, vocês conseguem visualizar alguém indo no CT do Carlson Gracie e falando por exemplo o que o Rickson falou e não aparecer pelo menos uns 5 falando " AGORA" ? Eu acho muito representativa essa visita do Rickson nesse sentido, tanto que na entrevista do hugo você vê o quanto ele mostra que essa atitude deixou ele com sentimento " engasgado"... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Andrey 0 Postado May 28, 2020 12 horas atrás, Lucas Timbó disse: Rockson morreu em dezembro de 2000, até então o Sakuraba tinha vencido Royler em dezembro de 99 e Royce em maio de 2000 e Renzo em agosto de 2000. Tempo suficiente pro samurai honrar a família, não ligar tanto pra bolsa de 45839495045 milhões que ele pedia e cair pra dentro Vc sabe de alguma lesão séria que o Rickson teve, tipo o Shogun que geral sabe que ficou com o joelho fodido antes de estrear no UFC? Ou o Vochanchyn que foi pro Pride com as mãos quebradas e com pinos? Ou qualquer outra lesão? O cara lutou jiu-jitsu a vida inteira, fez poucas lutas de vale tudo, a probabilidade é que não tenha tido danos físicos Não sei de lesão séria dele, mas fiquei curioso e vou perguntar. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 28, 2020 10 horas atrás, NEGO DÁGUA disse: Pô bicho vc tá mais que certo defender seu ponto de vista seu grande problema foina falta de respeito com os colegas de fórum , com blá blá blá e com um cara que um pra mim é ícone. Rickson foi um excepcional lutador talvez o maior grappling que existiu, digo talvez pela minha falta de conhecimento pra julgar . Talvez foi até o melhor do mundo até 96 quando começou a era do wrestling etc.. Mas infelizmente não se testou. Até o mundial dos 90 ele era jovem e hj com idade vc ver , mas enfim, vc poderia se portar um tanto melhor eu acho se o cara é seu ídolo, tá sendo desrespeitado ou vc viveu a época e o achava o melhor , simples argumenta com respeito. As minhas respostas supostamente irônicas se deram porque as provocações e/ou colocações da parte contrária ocorreram da mesma forma irônica. Isso ainda quando não atacavam o Rickson ou tentaram diminuí-lo - ridicularizando ele e até mesmo o Zulu. Além disso, a insistência nos depoimentos do Hugo e o do Eugênio era porque geral na tentativa de desprezar isso - mudava de assunto pra falar de Sakuraba, cartel do Rickson etc.... Mas tudo certo. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado May 28, 2020 10 horas atrás, Sartori disse: Basicamente o "mentor" dele, da mesma geração qual relato similar você já ouviu em qualquer entrevista que seja? O próprio Hélio Gracie falou que o Rolls foi o melhor que ele viu na família Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado May 28, 2020 10 horas atrás, Sartori disse: Discordo, enfim... Vou te dizer pq era Msm em uma luta em campeonato tem polêmica Rickson vs Sérgio Penha foi 2 lutas ou só uma? Qnts pontos Sérgio Penha fez? Tem relato que Rosado finalizou Rickson com portas fechadas e observe que ele não virou uma estrela global por isto. Hugo e Rickson tem a eterna história se jogaram areia na cara do Hugo Wallid e Edson Carvalho tem a polêmica se o irmão ajudou O melhor que o atleta faz é lutar em um evento com um monte de câmera E ainda tem polêmica de vez em quando se o juiz parou cedo etc. Por isto devendo este ponto de vista Abs Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado May 28, 2020 8 horas atrás, Andrey disse: Não sei de lesão séria dele, mas fiquei curioso e vou perguntar. Já ouvi dizer que hj ele tem ombro e coluna detonado Pode ser que naquela época já tivesse alguma coisa Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
hvalentim 0 Postado May 28, 2020 (editado) 12 hours ago, MV8 said: Também me surpreendeu negativamente estas passagens Pelo que Alonso fala ele não gosta de falar sobre estás coisas Não tiro o direito dele nisto é um idoso já Mas é desnecessário o que ele falou do Rolls Outra coisa finalizou Rolls uma vez como assim é melhor? Sim, sim... eu tenho até uma teoria sobre onde ele quer chegar com isso, pra mim parece está em campanha publicitária pro curso que vai lançar e pro filme da Netflix, aí achou ali uma oportunidade de se reafirmar como o melhor Gracie de todos os tempos. "Mas é desnecessário o que ele falou do Rolls Outra coisa finalizou Rolls uma vez como assim é melhor?" MUITO estranho isso, ainda usou o papo de que a partir dali nunca mais treinou sério com o Rolls pra finaliza-lo e que a partir dali ambos sabiam que ele era o melhor... Editado May 28, 2020 por hvalentim Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 28, 2020 6 horas atrás, hvalentim disse: Sim, sim... eu tenho até uma teoria sobre onde ele quer chegar com isso, pra mim parece está em campanha publicitária pro curso que vai lançar e pro filme da Netflix, aí achou ali uma oportunidade de se reafirmar como o melhor Gracie de todos os tempos. "Mas é desnecessário o que ele falou do Rolls Outra coisa finalizou Rolls uma vez como assim é melhor?" MUITO estranho isso, ainda usou o papo de que a partir dali nunca mais treinou sério com o Rolls pra finaliza-lo e que a partir dali ambos sabiam que ele era o melhor... Rickson foi finalizado pelos Rolls várias vezes, porém, depois superou o Rolls, a ponto de ganhar a confiança do próprio Rolls e do Hélio e ser escolhido para lutar com o Zulu. Doravante, terá um PVT com um dos entrevistados confirmando isso. Mas geral vai dizer que é mentira, como disseram que é mentira o que o Hugo e o Tadeu falaram sobre o Rickson ter chamado todos pro pau no Boqueirão e o Ruas estava lá. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
hvalentim 0 Postado May 28, 2020 5 hours ago, Jaison79 said: Rickson foi finalizado pelos Rolls várias vezes, porém, depois superou o Rolls, a ponto de ganhar a confiança do próprio Rolls e do Hélio e ser escolhido para lutar com o Zulu. Doravante, terá um PVT com um dos entrevistados confirmando isso. Mas geral vai dizer que é mentira, como disseram que é mentira o que o Hugo e o Tadeu falaram sobre o Rickson ter chamado todos pro pau no Boqueirão e o Ruas estava lá. Não entrei nem no mérito se isso é verdade ou mentira, ele falou em nome do Rolls que ambos sabiam que ele é melhor, é algo que só os dois podem podem confirmar ou negar, um deles morreu. O ponto principal é que achei deselegante e desnecessário, ainda mais vindo de alguém que sempre se esquiva de polêmicas, mas nunca pergunta genérica de como foi a pressão de ser o campeão da família, deu a volta ao mundo pra contar esse relato de que era melhor que o Rolls. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
FlavioRJ 0 Postado May 28, 2020 (editado) "esse cara é muito vaidoso.." Nisso ele tem razão. Basta ver como ele conta a história do Rolls. Ele é respeitoso mas fala coisas do tipo "agente se olhou e ele entendeu que eu era melhor que ele; e isso não teria volta." De faixa marrom e pq finalizou o Rolls. Eu acredito no Ruas. Quem acompanhou a época de lutador do Ruas sabe que ele era uma encrenca. Porradeiro, grande, forte, treinava muito.. Intimidava mesmo. Rickson estava acostumado a intimidar e não a ser intimidado. Ele não tinha a mesma confiança de desafiar o Ruas como fazia com o Hugo por exemplo. Editado May 28, 2020 por FlavioRJ Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jaison79 0 Postado May 28, 2020 5 horas atrás, hvalentim disse: Não entrei nem no mérito se isso é verdade ou mentira, ele falou em nome do Rolls que ambos sabiam que ele é melhor, é algo que só os dois podem podem confirmar ou negar, um deles morreu. O ponto principal é que achei deselegante e desnecessário, ainda mais vindo de alguém que sempre se esquiva de polêmicas, mas nunca pergunta genérica de como foi a pressão de ser o campeão da família, deu a volta ao mundo pra contar esse relato de que era melhor que o Rolls. O Rickson é um ser altamente espiritualizado e não quer saber mais de polêmica. Viveu a vida toda embaixo de expressão. Por isso, que nem gosta mais de abordar esses assuntos. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites