Dana diz que Conor fará importante revelação após UFC NY

[cabrió 0]

Extraído do G1:

O percentual de impostos pagos pelos brasileiros sobre o total da economia supera o que é pago por países como Estados Unidos (25,4%), Reino Unido (32,9%), Japão (24,3%), Turquia (29,3%), Canadá (30,6%) e Chile (29,3%). A carga tributária do Brasil perde apenas para a de países altamente desenvolvidos e que oferecem serviços públicos de elevada qualidade como Suécia (42,8%), Finlândia (44%), Bélgica (44%), França (45%) e Dinamarca (48,6%).

Fonte: http://g1.globo.com/economia/noticia/2015/09/brasil-tem-ir-menor-que-o-da-ocde-mas-carga-tributaria-total-maior.html

Obrigado. Me poupou de ir procurar esse link.

A verdade é que a nossa carga tributária é insuficiente para dar conta das necessidades de um país com os desafios como os do Brasil e para a construção de um Estado pleno de bem estar social.

Mas antes que atirem a primeira pedra, concordo plenamente que os impostos são MUITO mal geridos.

Gabriel,

Os seus dados são de 2013, desatualizados.

E ainda fazem a comparação carga tributária em relação ao PIB.

Eu achei que vc se referisse em relação ao quanto o brasileiro paga de impostos em comparação com o que ganha.

E aí levantamentos de 2016 já demonstraram que a carta tributária passa os 40%, que o brasileiro trabalha até junho só para pagar impostos

"Neste ano, a parcela da renda dos cidadãos destinada ao pagamento de impostos aumentou, chegando a 41,8%, em média."

Fonte: http://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2016/05/31/brasileiro-trabalhara-ate-amanha-so-para-pagar-impostos-em-2016-diz-estudo.htm

De qualquer forma, agradeço por ter colado a fonte.

Barbas, seu raciocínio é interessante. Mas tem uma questão aí.

A sua frase Eu achei que vc se referisse em relação ao quanto o brasileiro paga de impostos em comparação com o que ganha se refere ao imposto de renda, correto?

Se for isso (como eu acho que é), tem duas questões:

O rico paga pouco imposto como proporção de sua renda:

"Levantamento da PricewaterhouseCoopers (PWC) feito com exclusividade para a BBC Brasil revela que o imposto de renda cobrado da classe média alta e dos ricos no Brasil é menor que o praticado na grande maioria dos países do G20 – grupo que reúne as 19 nações de maior economia do mundo mais a União Europeia.

(...)

Nas três comparações, os brasileiros pagam menos imposto de renda do que a maioria dos contribuintes dos 19 países do G20."

O pobre paga muito imposto como proporção de sua renda

"Segundo dados do Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (Ipea), impostos indiretos representam cerca de 40% da carga tributária brasileira, enquanto os diretos (impostos sobre renda e capital) são 28%. Contribuições previdenciárias são outra parcela relevante.

O grande problema é que esses impostos indiretos são iguais para todos e por isso acabam, proporcionalmente, penalizando mais os mais pobres. Por exemplo, o tributo pago quando uma pessoa compra um saco de arroz ou um bilhete de metrô será o mesmo, independentemente de sua renda. Logo, significa uma proporção maior da remuneração de quem ganha menos."

Fonte:

http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2014/03/140313_impostos_ricos_ms

Conclusão:

O brasileiro médio paga muito imposto porque o brasileiro médio é pobre. Mas os ricos pagam pouco imposto como proporção de sua renda (sacrifício nem menor).

E acreditem, senhores, vocês são ricos.

Dúvida? Veja então abaixo:

Renda domiciliar per capita - média por décimo da população - (2014)

Brasil

1° décimo: 133,12

2° décimo: 276,36

3° décimo: 391,50

4° décimo: 510,47

5° décimo: 646,97

6° décimo: 802,29

7° décimo: 978,04

8° décimo: 1.270,94

9° décimo: 1.800,75

10° décimo: 4.711,91

Renda domiciliar per capita - média do 1% mais rico

Brasil

Unidade: R$ Outubro 2014

1% mais rico: 13.075,90

Fonte: Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (IPEA)

www.ipeadata.gov.br >> social >> temas >> renda

[cisao 0]

A Noruega tem umas das legislações mais rígidas de restrição a armas e o atirador conseguiu armas ilegais. Ela era de classe de média alta, bem educado e fez o que fez. O atirador da escola do Rio também conseguiu armas ilegai. Todos foram armas ilegais, quando o cara quer fazer, ele consegue armas de qualquer forma.É igual a drogas é proibida, mas qualquer um que quiser comprar compra.

Boa! E sobre a parada da Franca, Concordo tmb. Sempre fazem isso aonde nao possuem pessoas armadas.

[cisao 0]

Com Todo respeito, mas a Galera pro armamentista ta sobrando nos argumentos, faria e dados.

[Barbas 0]

"Extraído do G1:O percentual de impostos pagos pelos brasileiros sobre o total da economia supera o que é pago por países como Estados Unidos (25,4%), Reino Unido (32,9%), Japão (24,3%), Turquia (29,3%), Canadá (30,6%) e Chile (29,3%). A carga tributária do Brasil perde apenas para a de países altamente desenvolvidos e que oferecem serviços públicos de elevada qualidade como Suécia (42,8%), Finlândia (44%), Bélgica (44%), França (45%) e Dinamarca (48,6%).Fonte: http://g1.globo.com/economia/noticia/2015/09/brasil-tem-ir-menor-que-o-da-ocde-mas-carga-tributaria-total-maior.html

(...) Barbas, seu raciocínio é interessante. Mas tem uma questão aí. A sua frase Eu achei que vc se referisse em relação ao quanto o brasileiro paga de impostos em comparação com o que ganha se refere ao imposto de renda, correto? Se for isso (como eu acho que é), tem duas questões:O rico paga pouco imposto como proporção de sua renda:"Levantamento da PricewaterhouseCoopers (PWC) feito com exclusividade para a BBC Brasil revela que o imposto de renda cobrado da classe média alta e dos ricos no Brasil é menor que o praticado na grande maioria dos países do G20 – grupo que reúne as 19 nações de maior economia do mundo mais a União Europeia.(...)Nas três comparações, os brasileiros pagam menos imposto de renda do que a maioria dos contribuintes dos 19 países do G20."O pobre paga muito imposto como proporção de sua renda"Segundo dados do Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (Ipea), impostos indiretos representam cerca de 40% da carga tributária brasileira, enquanto os diretos (impostos sobre renda e capital) são 28%. Contribuições previdenciárias são outra parcela relevante.O grande problema é que esses impostos indiretos são iguais para todos e por isso acabam, proporcionalmente, penalizando mais os mais pobres. Por exemplo, o tributo pago quando uma pessoa compra um saco de arroz ou um bilhete de metrô será o mesmo, independentemente de sua renda. Logo, significa uma proporção maior da remuneração de quem ganha menos."Fonte:http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2014/03/140313_impostos_ricos_msConclusão:o brasileiro médio paga muito imposto porque o brasileiro médio é pobre. Mas os ricos pagam pouco imposto como proporção de sua renda (sacrifício nem menor).E acreditem, senhores, vocês são ricos.Dúvida? Veja então abaixo:Renda domiciliar per capita - média por décimo da população - (2014)Brasil 1° décimo: 133,12 2° décimo: 276,36 3° décimo: 391,50 4° décimo: 510,47 5° décimo: 646,976° décimo: 802,29 7° décimo: 978,04 8° décimo: 1.270,94 9° décimo: 1.800,75 10° décimo: 4.711,91Renda domiciliar per capita - média do 1% mais ricoBrasilUnidade: R$ Outubro 20141% mais rico: 13.075,90Fonte: Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (IPEA)www.ipeadata.gov.br >> social >> temas >> renda

Cabrió, não é imposto de renda, é imposto sobre a renda, que é algo bem diferente.

A tabela progressiva do imposto DE renda faz com que o rico pague muito mais do que o pobre, tanto em termos absolutos como relativos.

Contudo, como no Brasil temos inúmeros impostos indiretos (como ICMS e ISS), no fim das contas, aponta-se que em termos relativos, o pobre, realmente, pague mais impostos SOBRE a sua renda em relação ao rico.

Em especial se os ricos criarem pessoas jurídicas de fachada para recolher menos imposto, aí ferrou.

Agora, me desculpe, pois não quero parecer arrogante, mas posso te dizer com tranquilidade que a carga tributária no Brasil já é bem suficiente. O que falta é: cobrar melhor e mais rápido os devedores de tributos + combate à sonegação/corrupção + bom uso dos recursos públicos que entrarem.

Não adianta você ou o Gabriel Floripa ficarem insistindo, passando link de jornalista, de consultoria, que vê isso uma vez na vida, que não trabalha, que não tá na lide diária, que não tem formação, e achar que está provando alguma coisa, sabe.

A pesquisa de 10 minutos do google não permite que vocês adquiram um conhecimento de anos de estudo e trabalho exclusivos na área tributária.

Se vocês acham que 41,8% do que o brasileiro ganha é uma carga tributária insuficiente, podem contribuir pessoalmente mais com o Estado (só recolher o DARF) ou com as causas sociais que julguem corretas (talvez já façam suas doações, eu fui criado num ambiente familiar em que sempre se valorizou e se doou mensalmente tanto na Igreja - acreditando que ela vá fazer caridade com essa grana - quanto para entidades assistenciais).

Honestamente, doar seu próprio dinheiro me parece muito mais útil do que ficar na internet analisando que a nossa carga tributária é insuficiente. O que precisa mais acontecer pra se entender que no Brasil, mais dinheiro pro Estado no atual sistema é igual a mais dinheiro desviado em corrupção?

A dívida bruta da petrobrás chegou, ao final do governo de esquerda que perdurou por mais de 13 anos, a 0,5 TRILHÃO de reais.

Pra mim em um governo tão ineficiente e corrupto, é impossível do ponto de vista lógico e moral defender mais carga tributária, porque é isso que se faz com nosso dinheiro, se rouba.

Então, primeiro: eficiência, combate à sonegação, melhor gasto público.

Quando o Estado alcançar isso, aí a gente pensa se em um segundo passo aumentar a carga ou não.

Editado October 6, 2016 por Barbas

[cisao 0]

Cabrió, não é imposto de renda, é imposto sobre a renda, que é algo bem diferente.

A tabela progressiva do imposto DE renda faz com que o rico pague muito mais do que o pobre, tanto em termos absolutos como relativos.

Contudo, como no Brasil temos inúmeros impostos indiretos (como ICMS e ISS), no fim das contas, aponta-se que em termos relativos, o pobre, realmente, pague mais impostos SOBRE a sua renda em relação ao rico.

Em especial se os ricos criarem pessoas jurídicas de fachada para recolher menos imposto, aí ferrou.

Agora, me desculpe, pois não quero parecer arrogante, mas posso te dizer com tranquilidade que a carga tributária no Brasil já é bem suficiente. O que falta é: cobrar melhor e mais rápido os devedores de tributos + combate à sonegação/corrupção + bom uso dos recursos públicos que entrarem.

Não adianta você ou o Gabriel Floripa ficarem insistindo, passando link de jornalista, de consultoria, que vê isso uma vez na vida, que não trabalha, que não tá na lide diária, que não tem formação, e achar que está provando alguma coisa, sabe.

A pesquisa de 10 minutos do google não permite que vocês adquiram um conhecimento de anos de estudo e trabalho exclusivos na área tributária.

Se vocês acham que 41,8% do que o brasileiro ganha é uma carga tributária insuficiente, podem contribuir pessoalmente mais com o Estado (só recolher o DARF) ou com as causas sociais que julguem corretas (talvez já façam suas doações, eu fui criado num ambiente familiar em que sempre se valorizou e se doou mensalmente tanto na Igreja - acreditando que ela vá fazer caridade com essa grana - quanto para entidades assistenciais).

Honestamente, doar seu próprio dinheiro me parece muito mais útil do que ficar na internet analisando que a nossa carga tributária é insuficiente. O que precisa mais acontecer pra se entender que no Brasil, mais dinheiro pro Estado no atual sistema é igual a mais dinheiro desviado em corrupção?

A dívida bruta da petrobrás chegou, ao final do governo de esquerda que perdurou por mais de 13 anos, a 0,5 TRILHÃO de reais.

Pra mim em um governo tão ineficiente e corrupto, é impossível do ponto de vista lógico e moral defender mais carga tributária, porque é isso que se faz com nosso dinheiro, se rouba.

Então, primeiro: eficiência, combate à sonegação, melhor gasto público.

Quando o Estado alcançar isso, aí a gente pensa se em um segundo passo aumentar a carga ou não.

Você se superou neste tópico todo UEHUEHEUEHEU Parabéns!

[Laskaku 0]

Mas é exatamente o individualismo que está criando o UBER por exemplo. E transporte coletivo as custas do controle governamental já vimos que não dá certo. Tudo que não dá certo e não funciona no país está o governo por trás : saúde, educação, transporte, justiça.... Não há nada governamental, com desculpa social, que funcione! Só iniciativas individuais: UBER, whatszapp, Netflix, Bitcoin..PVT, rsrs..

Saúde, educação, transporte, moradia não são liberdades e nem direitos.

São conquistados por Mérito ou doados por compaixão. Eu se eles são retirados do trabalho de uns para ir gratuitamente a outros, trata-se de roubo, mais conhecido como imposto (e ao expropriado assaltado ainda chamam incoerentemente de "contribuinte").

Existe a espécie e o indivíduo. Classes, divisões, conflitos são artificialismos criados e mantidos pelo interesse marxista de controle e poder. Bem deve ter percebido no livro A Revolta de Atlas, nesta década perdida sob o jugo do PT e nas posturas de partidos como o PSOL como é interessante o jogo social do "nós contra eles".

O que incomoda realmente na postura assistencialista Keynesiana do Welfare é fazer benemerência com o dinheiro dos outros. É, por exemplo, eu acordando agora, 6:30 da manhã para ir trabalhar e sustentando o bolsa família daquele marmanjo de trinta anos, cheio de filhos largados, que acorda meio dia, toma sua pinga e vai empinar pipa no meio da rua.

O melhor programa social é diminuir impostos para criar empregos, já dizia Reagan.

Editado October 6, 2016 por Laskaku

[gabriel floripa 0]

Uma coisa ficou clara: A galera aqui do tópico em sua maioria votaria contra a corrente mundial de países desenvolvidos (desarmamentista).

É algo interessante, mas acho que nunca será adotado.

[Laskaku 0]

Uma coisa ficou clara: A galera aqui do tópico em sua maioria votaria contra a corrente mundial de países desenvolvidos (desarmamentista).

É algo interessante, mas acho que nunca será adotado.

Corrente mundial não, corrente dos governos de esquerda, quase nenhum povo é a favor do desarmamento, isso é imposto a força pelos governos de esquerda, como casamento gay, aborto e etc. Quase 100% da população de qualquer pais é contra o desarmamento. Vcs esquerdistas adora usurpar a voz da população e dizer que os representa. Na Inglaterra a população é contra o desarmamento, na frança e em quase toda a Europa.

Editado October 6, 2016 por Laskaku

[Garfield 0]

Mas é exatamente o individualismo que está criando o UBER por exemplo. E transporte coletivo as custas do controle governamental já vimos que não dá certo. Tudo que não dá certo e não funciona no país está o governo por trás : saúde, educação, transporte, justiça.... Não há nada governamental, com desculpa social, que funcione! Só iniciativas individuais: UBER, whatszapp, Netflix, Bitcoin..PVT, rsrs..

Saúde, educação, transporte, moradia não são liberdades e nem direitos.

São conquistados por Mérito ou doados por compaixão. Eu se eles são retirados do trabalho de uns para ir gratuitamente a outros, trata-se de roubo, mais conhecido como imposto (e ao expropriado assaltado ainda chamam incoerentemente de "contribuinte").

Existe a espécie e o indivíduo. Classes, divisões, conflitos são artificialismos criados e mantidos pelo interesse marxista de controle e poder. Bem deve ter percebido no livro A Revolta de Atlas, nesta década perdida sob o jugo do PT e nas posturas de partidos como o PSOL como é interessante o jogo social do "nós contra eles".

O que incomoda realmente na postura assistencialista Keynesiana do Welfare é fazer benemerência com o dinheiro dos outros. É, por exemplo, eu acordando agora, 6:30 da manhã para ir trabalhar e sustentando o bolsa família daquele marmanjo de trinta anos, cheio de filhos largados, que acorda meio dia, toma sua pinga e vai empinar pipa no meio da rua.

O melhor programa social é diminuir impostos para criar empregos, já dizia Reagan.

Spiderk está é a sua conta conservadora, a conta libertária e a original. Ta se confundindo de novo rs.

[Laskaku 0]

Spiderk está é a sua conta conservadora, a conta libertária e a original. Ta se confundindo de novo rs.

Quando não se tem argumento, tenta-se desqualificar o argumentador com teorias das mais malucas.

Uma pena, que sempre destruo os seus argumentos que quase não tem e sempre fica por isso mesmo.

Próxima falácia...

Editado October 6, 2016 por Laskaku

[cisao 0]

Spiderk está é a sua conta conservadora, a conta libertária e a original. Ta se confundindo de novo rs.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

[gabriel floripa 0]

Mas é exatamente o individualismo que está criando o UBER por exemplo. E transporte coletivo as custas do controle governamental já vimos que não dá certo. Tudo que não dá certo e não funciona no país está o governo por trás : saúde, educação, transporte, justiça.... Não há nada governamental, com desculpa social, que funcione! Só iniciativas individuais: UBER, whatszapp, Netflix, Bitcoin..PVT, rsrs..

Saúde, educação, transporte, moradia não são liberdades e nem direitos.

São conquistados por Mérito ou doados por compaixão. Eu se eles são retirados do trabalho de uns para ir gratuitamente a outros, trata-se de roubo, mais conhecido como imposto (e ao expropriado assaltado ainda chamam incoerentemente de "contribuinte").

Existe a espécie e o indivíduo. Classes, divisões, conflitos são artificialismos criados e mantidos pelo interesse marxista de controle e poder. Bem deve ter percebido no livro A Revolta de Atlas, nesta década perdida sob o jugo do PT e nas posturas de partidos como o PSOL como é interessante o jogo social do "nós contra eles".

O que incomoda realmente na postura assistencialista Keynesiana do Welfare é fazer benemerência com o dinheiro dos outros. É, por exemplo, eu acordando agora, 6:30 da manhã para ir trabalhar e sustentando o bolsa família daquele marmanjo de trinta anos, cheio de filhos largados, que acorda meio dia, toma sua pinga e vai empinar pipa no meio da rua.

O melhor programa social é diminuir impostos para criar empregos, já dizia Reagan.

Pobre pessoal da Dinamarca... alguém precisa salvá-los!!!

KKKKKKKK

[Hugo Krug 0]

Mas é exatamente o individualismo que está criando o UBER por exemplo. E transporte coletivo as custas do controle governamental já vimos que não dá certo. Tudo que não dá certo e não funciona no país está o governo por trás : saúde, educação, transporte, justiça.... Não há nada governamental, com desculpa social, que funcione! Só iniciativas individuais: UBER, whatszapp, Netflix, Bitcoin..PVT, rsrs..

Saúde, educação, transporte, moradia não são liberdades e nem direitos.

São conquistados por Mérito ou doados por compaixão. Eu se eles são retirados do trabalho de uns para ir gratuitamente a outros, trata-se de roubo, mais conhecido como imposto (e ao expropriado assaltado ainda chamam incoerentemente de "contribuinte").

Existe a espécie e o indivíduo. Classes, divisões, conflitos são artificialismos criados e mantidos pelo interesse marxista de controle e poder. Bem deve ter percebido no livro A Revolta de Atlas, nesta década perdida sob o jugo do PT e nas posturas de partidos como o PSOL como é interessante o jogo social do "nós contra eles".

O que incomoda realmente na postura assistencialista Keynesiana do Welfare é fazer benemerência com o dinheiro dos outros. É, por exemplo, eu acordando agora, 6:30 da manhã para ir trabalhar e sustentando o bolsa família daquele marmanjo de trinta anos, cheio de filhos largados, que acorda meio dia, toma sua pinga e vai empinar pipa no meio da rua.

O melhor programa social é diminuir impostos para criar empregos, já dizia Reagan.

Penso da mesma forma. Nosso país é rico, mas gasta mais do que arrecada pois tem programas sociais singulares que os países de primeiro mundo não possuem. Usamos o exemplo do SUS que sem dúvida é uma conquista para quem precisa, mas que acaba por criar uma despesa absurda arcada por impostos pagos por aqueles que, em boa parte das vezes, não goza de tais serviços.

As vezes fico pensando que, se o serviço de saúde pública não existisse...será que o atendimento privado não seria muito mais em conta considerando a simples lei da demanda x oferta?

Será que se alguns dos direitos previdenciários mais onerosos não existissem, isso não acabaria por permitir salários maiores uma vez que o empregador teria menos custo para com seus colaboradores, fato que alavancaria a economia como um todo?.

Vejo nosso atual sistema assistencialista como um ciclo que gera uma dependência permanente e que inviabiliza o crescimento de quem está de fato disposto a trabalhar...Mas é apenas uma visão sobre o assunto.

[Rappa Hemp 0]

Penso da mesma forma. Nosso país é rico, mas gasta mais do que arrecada pois tem programas sociais singulares que os países de primeiro mundo não possuem. Usamos o exemplo do SUS que sem dúvida é uma conquista para quem precisa, mas que acaba por criar uma despesa absurda arcada por impostos pagos por aqueles que, em boa parte das vezes, não goza de tais serviços.

As vezes fico pensando que, se o serviço de saúde pública não existisse...será que o atendimento privado não seria muito mais em conta considerando a simples lei da demanda x oferta?

Será que se alguns dos direitos previdenciários mais onerosos não existissem, isso não acabaria por permitir salários maiores uma vez que o empregador teria menos custo para com seus colaboradores, fato que alavancaria a economia como um todo?.

Vejo nosso atual sistema assistencialista como um ciclo que gera uma dependência permanente e que inviabiliza o crescimento de quem está de fato disposto a trabalhar...Mas é apenas uma visão sobre o assunto.

Já moraste ou conhece alguém que mora nos EUA?

Pergunte sobre o serviço de saúde por lá.

No mais creio que a comparação com países de primeiro mundo totalmente fora de contexto, pois ignora o fator histórico da formação de cada país. A miséria na América Latina não é coincidência e sim fruto de séculos de exploração. Não é vitimismo, tanto que políticas assistenciais foram feitos pelo Governo do FHC que implantou o modelo liberal com a reforma gerencial em 1995, ou seja, contribui pra tal modelo. Obviamente o Governo do PT que é mais de esquerda colocou um orçamento muito mais pesado nessas políticas (e mudou o nome pra ser considerado o pai delas). Esqueça a ideia de olhar para países do primeiro mundo e tentar seguir uma receita pronta achando que vai funcionar aqui. Não pense que a miséria latino americana é fruto somente de corrupção.

[Hugo Krug 0]

Já moraste ou conhece alguém que mora nos EUA?

Pergunte sobre o serviço de saúde por lá.

No mais creio que a comparação com países de primeiro mundo totalmente fora de contexto, pois ignora o fator histórico da formação de cada país. A miséria na América Latina não é coincidência e sim fruto de séculos de exploração. Não é vitimismo, tanto que políticas assistenciais foram feitos pelo Governo do FHC que implantou o modelo liberal com a reforma gerencial em 1995, ou seja, contribui pra tal modelo. Obviamente o Governo do PT que é mais de esquerda colocou um orçamento muito mais pesado nessas políticas (e mudou o nome pra ser considerado o pai delas). Esqueça a ideia de olhar para países do primeiro mundo e tentar seguir uma receita pronta achando que vai funcionar aqui. Não pense que a miséria latino americana é fruto somente de corrupção.

KKKK...eu não afirmei nada, só disse que era foco de alguns pensamentos, inclusive minhas frases tinham uma interrogação no final....para alguns aqui no pvt qualquer coisa é motivo para uma peleia...kkkk.. :wacko: