Eder Jofre55 0 Postado May 23, 2017 Como ficaria o UFC com as novas regras para as categorias de peso? Por Alexandre Matos Na maior medida em relação ao controle de peso na história do MMA, a Comissão Atlética do Estado da Califórnia propõe a criação de quatro novas divisões de peso, o que pode mexer consideravelmente na disputa. Nesta terça-feira,16/5, um trabalho que vinha sendo discutido há alguns meses foi aprovado por unanimidade pela Comissão Atlética do Estado da Califórnia (CSAC, na sigla em inglês). Preocupada com o problema do severo corte de peso do MMA, especialmente após o banimento da reidratação por soro intravenoso, a CSAC baixou um planejamento de 10 pontos, incluindo a criação de novas categorias de peso, como já falávamos há um bom tempo. O CEO da CSAC, Andy Foster, disse que as novas regras passam a vigorar a partir de 15 de junho, de acordo com reportagem do MMA Fighting. O primeiro grande evento que será disputado sob esta regulamentação será o UFC 214, que acontecerá no dia 29 de julho, em Anaheim, quando Daniel Cormier e Jon Jones farão a mais aguardada revanche do MMA atual, valendo pelo cinturão dos meios-pesados do primeiro. O UFC, o Bellator e o Invicta já enviaram cartas à comissão dando total apoio às regras. Ainda de acordo com a reportagem de Marc Raimondi, a ABC Boxing, entidade que controla as comissões atléticas americanas e canadenses, vai recomendar o pacote das novas regras para todas as suas afiliadas no congresso anual que acontecerá em julho. Neste artigo, vou focar apenas na questão das novas categorias. As demais nove regras definidas pela CSAC serão debatidas em outra matéria ou numa edição do podcast It’s Time! quando tivermos folga na programação. O planejamento da CSAC, o maior relativo ao controle de peso da história do MMA, surpreendeu ao definir quatro novas categorias. Pelo modo com que as filiadas da ABC Boxing tratam o MMA, eu tinha a impressão que criariam no máximo mais duas. É importante frisar que, assim como já acontece atualmente, nenhuma organização será obrigada a implementar todas as novas categorias – hoje não existe nenhuma organização que utilize todas as categorias definidas nas Regras Unificadas de Conduta do MMA. Porém, algumas informações já pipocaram dando conta de que algumas organizações usarão as novas divisões apenas para oficializar lutas em pesos casados, sem implementá-las a pleno, com novos rankings e campeões – esta é uma hipótese provável por não terem mexido nos limites de nenhuma divisão existente, algo que eu faria para acomodar novas categorias. De qualquer maneira, parti do ponto que as novas divisões podem ser implementadas de modo integral para separar os lutadores do atual plantel do UFC na nova distribuição de divisões. O Bellator, por exemplo, pediu um tempo para a CSAC para implementar todas as novas divisões. Para analisar tecnicamente as listas abaixo, é necessário focar no equilíbrio técnico das disputas, esquecendo quem é estrela, quem vende pay-per-view ou coisas do tipo. Minha intenção aqui é mostrar como (ou se) ficariam equilibradas as disputas no novo cenário proposto levando em conta apenas aspectos técnicos, não comerciais. A ideia inicial era colocar prováveis integrantes de top 10 dentro de cada uma das novas divisões e das categorias atuais. Algumas ficaram com mais de 10, seja para mostrar equilíbrio ou já pensando na aposentadoria de uns e ascensão de outros. Para o completo entendimento, precisamos também entender que lutadores que já se enfrentaram e foram movidos juntos para outra categoria podem fazer uma nova luta com outras implicações, já que o corte de peso pode ter afetado mais um do que outro no primeiro duelo. Para evitar a fadiga de aparecer alguém sem tanto o que fazer e começar a reclamar da ordenação dos lutadores, informo logo que foram listados em ordem alfabética. Reparem como duas categorias ficaram enfraquecidas, em relação a hoje em dia (meio-médio e médio), mas, em compensação, como ficaram fortes as novas divisões. E mesmo as enfraquecidas ainda mantiveram um belo índice de competitividade. ATUALIZAÇÃO: como muita gente começou a questionar a quantidade de categorias no começo da nova lista, vou adicionar o que eu teria feito no lugar da CSAC (também não concordei integralmente com as novas divisões): Peso Palha: até 115 libras (52,2 quilos) Peso Mosca: até 125 libras (56,7 quilos) Peso Galo: até 135 libras (61,2 quilos) Peso Pena: até 145 libras (65,8 quilos) Peso Leve: até 155 libras (70,3 quilos) Peso Superleve: até 165 libras (74,8 quilos) Peso Meio-médio: até 175 libras (79,4 quilos) Peso Médio: até 185 libras (83,9 quilos) Peso Supermédio: até 195 libras (88,5 quilos) Peso Meio-pesado: até 205 libras (93 quilos) Peso Cruzador: até 225 libras (102,1 quilos) Peso Pesado: sem limite de peso ou até 285 libras (129,3 quilos) Peso Leve: até 155 libras – 70,3 quilos O peso leve é uma selva tão densa que, mesmo perdendo lutadores para a nova categoria dos superleves, ainda sobra gente de peso para manter a competição acirrada pelo cinturão de Conor McGregor. A ideia do top 10 acabou com 14 lutadores. Al Iaquinta Anthony Pettis Charles do Bronx Conor McGregor © Dustin Poirier Eddie Alvarez Edson Barboza Evan Dunham Gilbert Melendez José Aldo Kevin Lee Mairbek Taisumov Michael Chiesa Michael Johnson Peso Superleve: até 165 libras – 74,84 quilos Muita gente na elite do peso leve corta muito peso, o que me leva a acreditar que poderiam render ainda mais sofrendo menos antes da pesagem. Do mesmo modo, lutadores que ficam pequenos como meio-médio encontrariam uma situação mais confortável como superleve. Na lista abaixo, que também tem 14 nomes, há chance de talentos desabrocharem para chegar junto a uma elite poderosa. Alex Cowboy Beneil Dariush Donald Cerrone Gunnar Nelson Islam Makhachev James Vick Jorge Masvidal Khabib Nurmagomedov Nate Diaz Rafael dos Anjos Rashid Magomedov Thiago Pitbull Tony Ferguson Observando a lista acima, eu apostaria em Khabib Nurmagomedov como campeão inaugural. Peso Meio-Médio: até 170 libras – 77,11 quilos Aqui me bateu uma dúvida. Pelo tamanho que Georges St. Pierre está, talvez fosse melhor a próxima categoria para ele. De qualquer maneira, teríamos uma divisão enfraquecida em comparação ao que existe hoje, mas ainda assim boa para render combates de alto nível. E como saíram duas divisões muito fortes acima e abaixo, o enfraquecimento desta nem seria tão grave. Obs.: no meu cenário ideal, esta lista seria redividida entre as categorias até 165 e 175. Alan Jouban Carlos Condit Georges St. Pierre Leon Edwards Matt Brown Mike Perry Rick Story Ryan LaFlare Tarec Saffiedine Tim Means Tyron Woodley © No cenário da atualização acima, sem esta divisão, os lutadores poderiam ser redistribuídos em: Até 165 lb: Story, Means, LaFlare, Perry Até 175 lb: GSP, Woodley, Condit, Brown, Jouban, Edwards, Saffiedine Peso Médio-ligeiro: até 175 libras – 79,37 quilos Situação bem semelhante aos superleves, gerando uma nova elite bem forte aproveitando meios-médios grandes e médios pequenos. Demian Maia Dong Hyun Kim Hector Lombard Johny Hendricks Kamaru Usman Kelvin Gastelum Neil Magny Nick Diaz Robbie Lawler Santiago Ponzinibbio Stephen Thompson Thiago Marreta Tom Breese Tendo em vista a nova distribuição, torceria por um terceiro encontro entre Lawler e Hendricks para definir o primeiro campeão. Peso Médio: até 185 libras – 83,91 quilos Neste caso, o cenário fica parecido com o peso meio-médio, pois a saída de alguns integrantes da elite enfraquecerianm o quadro atual. Porém, seguimos com a situação de novas categorias nascendo bem fortes para minimizar as perdas. Antonio Carlos Cara de Sapato Daniel Kelly David Branch Derek Brunson Elias Theodorou Gegard Mousasi Krzysztof Jotko Michael Bisping © Robert Whittaker Ronaldo Jacaré Thales Leites Uriah Hall Peso Supermédio: até 195 libras – 88,45 quilos Será que Maurício Shogun ou Rashad Evans teriam sobrevida? Será que a queda de rendimento de Chris Weidman seria minimizada com menos corte de peso? Até quando Anderson Silva resistiria? Eu fiquei curioso. Anderson Silva Chris Weidman Gadzhimurad Antigulov Gian Villante Ilir Latifi Luke Rockhold Mauricio Shogun Rashad Evans Vitor Belfort Yoel Romero Com esta distribuição, novamente teríamos Rockhold, Romero e Weidman lutando pela peça de ouro e couro. Peso Meio-Pesado: até 205 libras – 92,98 quilos Sem os dois elementos que fizeram da outrora melhor divisão uma terra arrasada, os meios-pesados teriam um belo ganho de competitividade. Tanto que até imaginei Anthony Johnson repensando a aposentadoria. Alexander Gustafsson Anthony Johnson Corey Anderson Glover Teixeira Jared Cannonier Jimi Manuwa Misha Cirkunov Patrick Cummins Rogério Minotouro Tyson Pedro Volkan Oezdemir “Rumble” seria a minha aposta para o posto de dono do cinturão inaugural, mas fico empolgado em imaginar o que Gustafsson, que sempre cresce de rendimento em lutas por título, poderia fazer sem os atuais chefões por perto. Peso Cruzador: até 225 libras – 102,05 quilos Ah, rapaz… aqui nem mesmo listei 10 nomes, mas o cenário apresentado é tão especial que acho que ninguém vai se importar. Para preencher a categoria, peguei dois meios-pesados que cortam muito peso e juntei com pesados que batem até 108 quilos. Já pensou colocar Daniel Cormier e Jon Jones no mesmo saco com Stipe Miocic, Cain Velasquez e Fabricio Werdum? Que baita momento para se estar vivo. Alexey Oleynik Andrei Arlovski Cain Velasquez Daniel Cormier Fabricio Werdum Jon Jones Junior Cigano Ovince St. Preux Stipe Miocic Campeão inaugural? Enquanto o nome de Velasquez estiver por aí, tendo a ir nele, mas ainda não me arrisco dizer o que aconteceria quando juntarmos todos esses titãs. Prefiro esperar pela hora das prévias e raios-x para queimar a mufa com isso. Peso Pesado: até 265 libras – 120,2 quilos Aqui não tem jeito. Se a categoria era ruim com as estrelas que passaram para a divisão anterior, imagine sem eles. Pelo menos o fator competitividade fica acentuado, pois não era possível imaginar um Derrick Lewis ou Francis Ngannou da vida vencendo Velasquez, Miocic ou Werdum, por exemplo. Outro ponto a ser debatido nesta categoria seria a extinção do limite de peso, atraindo mais competidores do wrestling, por exemplo, já que esta modalidade possui um limite de peso mais alto do que no MMA. Alexander Volkov Alistair Overeem Ben Rothwell Derrick Lewis Francis Ngannou Josh Barnett Marcin Tybura Mark Hunt Stefan Struve Tim Johnson Travis Browne Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Roizman 0 Postado May 23, 2017 (editado) No papel parece tudo belo, limpo e organizado, tudo começando do 0, agora vamos imaginar essa situação hipotética com elementos da vida real. CONFRONTO ENTRE COMPANHEIROS DA MESMA EQUIPE QUE TEM PESOS SEMELHANTES Velazques e Cormier sao brothers e nao aceitariam ficar na mesma categoria, acabaria um deles se sacrificando e indo pra outra (foi o q o Cormier fez qdo o Cain era o campeao e é o q aconteceria caso um dos 2 seja o campeao ou mais cotado ao título) o exemplo deles serve para outros lutadores, vamos ter academias analisando situações e redistribuindo seus lutadores de equipe em categorias diferentes (Rory McDonald se voltar n vai ficar nunca na mesma categoria do GSP por exemplo, vao redistribuir em pesos diferentes e um dos 2 pode continuar tendo que cometer sacrifícios na hora de perder peso). Sempre será mais vantajoso pra uma equipe ter 2 tops disputando cinturao em pesos diferentes do q se enfrentando. RETROSPECTO RUIM Lutador X resolve ir pra nova categoria criada, a do seu peso original com o intuito de n se sacrificar mais na pesagem, ai começa a ter uma sequencia ruim, perde sei la, 3 lutas, a chance dele querer voltar pra categoria q estava (mais abaixo onde ia melhor) e consequentemente voltar a se sacrificar na hora da pesagem será grande TOP SEM CHANCE DE T.S Situações como a do Cigano morimbundando com o campeao Velazques, Benavides com o campeao DJ, Frank Edgar com o campeão Aldo no futuro podem fazer com q lutadores mudem de categorias e continuem se sacrificando no futuro MUITA GENTE NA FILA DO T.S Em alguns casos citados podemos ver uma categoria com mt gente no bolo pro T.S e em alguns casos categorias mais abaixos o contrário, um vácuo sem prospects e com chances de poder ter um caminho ao cinturao encurtado, isso pode fazer com q atletas originais de um peso desçam e se sacrifiquem no outro. RESUMINDO Tudo mt lindo e organizado no papel, mas na hora da realidade vai ser o q for mais interessante pro lutador em termos de corrida pro cinturao entao acredito q no final das contas n vai adiantar mt, varios lutadores vao querer continuar descendo de categoria e se sacrificando com o objetivo de conseguir o cinturao por algum dos fatores citados. Editado May 23, 2017 por Roizman Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Garfield 0 Postado May 23, 2017 Mas essas medidas são a longo prazo. No inicio vai casando lutas de menor importância nestes pesos e a coisa vai criando forma aitomoticamente. O que temos que entender é que no longo estas medidas vão aumentar a vida util do atleta e melhorar a qualidade dos combates. As medidas vao se ajustando com o tempo o importante é ter começado o movimento. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Jemoliveira 0 Postado May 23, 2017 eu mudaria um pouco os pesos pesados 105 acima de 105 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rappa Hemp 0 Postado May 23, 2017 (editado) As listas colocadas mostram q ainda não há material humano pra inserção de 3 novas categorias. Acredito q uma seria ideal, entre os leves e os meio médios e aí redistribui corretamente os limites de peso dos MW para q não haja tanta diferença. Exemplo: Peso Palha: até 115 libras (52,2 quilos) Peso Mosca: até 125 libras (56,7 quilos) Peso Galo: até 135 libras (61,2 quilos) Peso Pena: até 145 libras (65,8 quilos) Peso Leve: até 155 libras (70,3 quilos) Peso Superleve: até 165 libras (74,8 quilos) Peso Meio-médio: até 175 libras (79,4 quilos) Peso Médio: até 190 libras (86,1 quilos) Peso Meio-pesado: até 205 libras (93 quilos) Peso Pesado: sem limite de peso ou até 285 libras (129,3 quilos) Editado May 23, 2017 por Rappa Hemp Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
EduardoSLK 0 Postado April 17, 2020 Se a pesagem continuar sendo realizada no dia anterior à luta, podem criar 20 categorias de peso, todas separadas por 2 kg, que não vai adiantar nada! Os lutadores continuaram cortando peso. Hoje temos quatro divisões separadas por 10 lb, e mesmo assim os lutadores cortam entre 20 lb e 30 lb para lutar nessas divisões. Porém, se a pesagem for realizada no dia da luta, precisamente na entrada do cage, ai sim eu sou favorável a adição de novas divisões. Poderia ser algo assim: Peso Super Pesado: acima de 104,3 kg (acima de 230 lb) Peso Pesado: até 104,3 kg (230 lb) Peso Cruzador: até 95,2 kg (210 lbs) Peso Meio Pesado: até 88,4 kg (195 lbs) Peso Médio: até 83,9 kg (185 lbs) Peso Meio Médio: até 79,4 kg (175 lbs) Peso Leve: até 74,8 kg (165 lbs) Peso Galo: até 70,3 kg (155 lbs) Peso Pena: até 65,8 kg (145 lbs)Peso Mosca: até 61,2 kg (135 lbs) Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado April 18, 2020 4 horas atrás, EduardoSLK disse: Se a pesagem continuar sendo realizada no dia anterior à luta, podem criar 20 categorias de peso, todas separadas por 2 kg, que não vai adiantar nada! Os lutadores continuaram cortando peso. Hoje temos quatro divisões separadas por 10 lb, e mesmo assim os lutadores cortam entre 20 lb e 30 lb para lutar nessas divisões. Porém, se a pesagem for realizada no dia da luta, precisamente na entrada do cage, ai sim eu sou favorável a adição de novas divisões. Poderia ser algo assim: Peso Super Pesado: acima de 104,3 kg (acima de 230 lb) Peso Pesado: até 104,3 kg (230 lb) Peso Cruzador: até 95,2 kg (210 lbs) Peso Meio Pesado: até 88,4 kg (195 lbs) Peso Médio: até 83,9 kg (185 lbs) Peso Meio Médio: até 79,4 kg (175 lbs) Peso Leve: até 74,8 kg (165 lbs) Peso Galo: até 70,3 kg (155 lbs) Peso Pena: até 65,8 kg (145 lbs)Peso Mosca: até 61,2 kg (135 lbs) Mano na real se já competiu em algo que tinha categoria de peso? Não é tão fácil assim manter um peso X que não muda. E se chega no dia e o cara tá uns kg a cima do peso se acha que ele não vai cortar? A luta vai cair na hora que ele vai entrar no 8? Campeonato de JJ que nego vai ganhar só uma medalha tem atleta cortando peso Imagina esporte profissional Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
EduardoSLK 0 Postado April 18, 2020 10 horas atrás, MV8 disse: Mano na real se já competiu em algo que tinha categoria de peso? Não é tão fácil assim manter um peso X que não muda. E se chega no dia e o cara tá uns kg a cima do peso se acha que ele não vai cortar? A luta vai cair na hora que ele vai entrar no 8? Campeonato de JJ que nego vai ganhar só uma medalha tem atleta cortando peso Imagina esporte profissional Não, nunca competi infelizmente. Adoro lutas, mas na cidade onde morava até o inicio da minha vida adulta não tinha academias, hoje moro em cidade grande, mas ninguém começa no esporte tão tarde. Portanto, sou apenas fã de MMA, boxe, kickboxing e muay thai e não pratico ainda, mas vou começar a praticar só por hobby assim que minha situação financeira melhorar. As divisões de peso não são um número x, por exemplo, o cara quer lutar no peso meio médio tem que pesar entre 156 lb até 170 lb, e não cravar 170 lb na balança. Por que os lutadores cortam peso? A resposta é senso comum de que é para conseguir uma vantagem física sobre o adversário. Então, pesando o lutador na entrada do cage, não haverá nenhum tempo para ele se reidratar, ou seja, sob o novo sistema se ele cortar peso ele é quem estará em desvantagem, não haverá motivos para ele tentar cortar peso. Sobre a luta cair, isso já acontece no sistema de pesagem no dia anterior a luta. No lugar do promotor, eu não cancelaria a luta se o cara não bater o peso, mas o obrigaria na próxima luta mudar para um divisão condizente com seu peso registrado na hora da luta. Se ele quiser se arriscar a cortar peso não tendo tempo para se reidratar, ele sofrerá as consequências dessa decisão. Não podemos criar regras que beneficiem o infrator! Seria como se parasse de testar os lutadores para doping porque eles vão continuar se dopando! Não faz sentido ter divisões de peso se na hora da luta o cara vai estar 30 lb acima do limite da divisão. O campeão peso leve 155lb que na verdade pesa 185 lb. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
bigby 0 Postado April 18, 2020 sou a favor de intermediárias entre leve e meio médio e médio e médio pesado Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado April 18, 2020 6 horas atrás, EduardoSLK disse: Não, nunca competi infelizmente. Adoro lutas, mas na cidade onde morava até o inicio da minha vida adulta não tinha academias, hoje moro em cidade grande, mas ninguém começa no esporte tão tarde. Portanto, sou apenas fã de MMA, boxe, kickboxing e muay thai e não pratico ainda, mas vou começar a praticar só por hobby assim que minha situação financeira melhorar. As divisões de peso não são um número x, por exemplo, o cara quer lutar no peso meio médio tem que pesar entre 156 lb até 170 lb, e não cravar 170 lb na balança. Por que os lutadores cortam peso? A resposta é senso comum de que é para conseguir uma vantagem física sobre o adversário. Então, pesando o lutador na entrada do cage, não haverá nenhum tempo para ele se reidratar, ou seja, sob o novo sistema se ele cortar peso ele é quem estará em desvantagem, não haverá motivos para ele tentar cortar peso. Sobre a luta cair, isso já acontece no sistema de pesagem no dia anterior a luta. No lugar do promotor, eu não cancelaria a luta se o cara não bater o peso, mas o obrigaria na próxima luta mudar para um divisão condizente com seu peso registrado na hora da luta. Se ele quiser se arriscar a cortar peso não tendo tempo para se reidratar, ele sofrerá as consequências dessa decisão. Não podemos criar regras que beneficiem o infrator! Seria como se parasse de testar os lutadores para doping porque eles vão continuar se dopando! Não faz sentido ter divisões de peso se na hora da luta o cara vai estar 30 lb acima do limite da divisão. O campeão peso leve 155lb que na verdade pesa 185 lb. Acho que so tibau e mais uns poucos recuperava tanto assim A questao e que tem mtas coisas que fazem vc ganhar peso as vzs uma viagem de aviao faz vc ganhar retençao de agua E uma coisa e a luta cair outra coisa e vc chegar na hora do evento e cair metade das lutas pq geral nao bateu peso A pesagem antes favorece mta coisa se nos vamos lutar e eu passei 1 ou 2 kg vc tem a opção de lutar ganhando um % da minha bolsa ou nao lutar Se a pesagem e na hora isto não acontece. Daí vc fez tudo certo bateu o peso e eu tive um problema e nao bato e aí? Nós dois com prejuízo Perguntei se competia por isto ja aconteceu de chegar no dia do campeonato e amigo meu que compete no JJ ter que correr com kimono e fazer sauna pq nao ia bater o peso e a pesagem era antes do campeonato msm Não existe almoço gratis se vc corta mto peso vai chegar no dia da luta mais forte mas provavelmente com menos gas e com menor absorçao de golpes tb E já vimos casos de lutadores de nao cortaram peso e com isto foram campeoes Whitaker por exemplo era so um welter bom parou de cortar peso foi campeão da MW Marreta era mediano parou de cortar peso pra mim e campeão moral da LHW Entao vai de cada um encontrar o melhor Sobre praticar artes marciais recomendo que vc faça melhora tudo na vida da pessoa Abs Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Silverchair 0 Postado April 18, 2020 Problema nem é o peso em si. Problema é como vc recupera e quanto vc recupera. Pra conferir discrepancia de peso, a comissão não permite que esteja a alguns % acima da categoria após a luta. Aquestão é que muitos conseguem fazer um camping intenso acima do peso, perder bastante peso pra pesar e chegar na luta como se não tivesse passado por nenhum processo agresivo de perda de peso. Nesses casos, o dopping é muito comum e é aí que vem a injustiça. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites