Takeo Yano 0 Postado October 31, 2013 A primeira academia do RJ pertencia a Donato Pires, que foi professor de Carlos e George Gracie, Donato era DIRETOR, Carlos PROFESSOR e George MONITOR, bem diferente do que a Reila conta na biografia do pai... Donato só sairia da diretoria em 1932, deixando assim a academia nas mãos de Carlos, que depois se juntou com os irmãos...Donato era aluno direto de Conde Koma, Carlos aprendeu JJ (Judô) com Donato Pires e Jacinto Ferro bem antes de chegar ao RJ, Maeda tinha vários instrutores que davam aulas pra ele, pois o mesmo vivia viajando pelo país...Oswaldo, George e Gastão também tiveram aulas em Belém. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Takeo Yano 0 Postado October 31, 2013 (editado) Deu pra ler a reportagem? Editado October 31, 2013 por Takeo Yano Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Hall 0 Postado October 31, 2013 Deu pra ler a reportagem? Não Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
jus-jitsu 0 Postado November 1, 2013 Dá pra ler sim, pessoal, é só clicar no link, aí clicar na foto, e clicar na opção 1:1, aí a foto expande e fica perfeitamente legível. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
wild007 0 Postado November 1, 2013 Dá pra ler sim, pessoal, é só clicar no link, aí clicar na foto, e clicar na opção 1:1, aí a foto expande e fica perfeitamente legível. já ia dar essa dica!!!, Sr. Takeo Yano vou ler com cauma, mas parabéns, deu a entender que a academia não foi aberta primeiramente pelo Carlos, foi o caso dele vir como professor e depois abrir a propria academia? acho que é pro aí! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Gardenal_JJ 0 Postado November 1, 2013 Sensacional, nunca tinha-se ouvido falar no Donato Pires. Continue postando! Abs Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Takeo Yano 0 Postado November 1, 2013 "Sr. Takeo Yano vou ler com cauma, mas parabéns, deu a entender que a academia não foi aberta primeiramente pelo Carlos, foi o caso dele vir como professor e depois abrir a propria academia? acho que é pro aí! " R) Quem comandava a primeira academia de JJ (Judô) no RJ foi o Donato, depois ele acabou passando em um concurso e foi trabalhar para o Governo, ele também se desentendeu com Carlos e acabou se afastando em 1932, daí pra frente Carlos começa a dar aulas com a ajuda de George e seus outros irmãos, Hélio viria a começar a treinar mais tarde com George, foi George que treinou Hélio, mesmo depois de abandonar a academia de Carlos, sempre que Hélio tinha alguma luta, era George quem o treinava... aquela estória de "aprender olhando" e "criar alavancas" é coisa recente, do final dos anos 70, antes disso não se encontra nada sobre a "criação" ou adaptação do JJ desenvolvido por Hélio, as entrevistas que encontrei, de Hélio e Carlos, descrevem o JJ de forma totalmente japonesa, provavelmente a criação do JJ é dada a Hélio com a ida de Rorion pros EUA, é lá que tem início ao mito de "criação" do JJ de Hélio e Carlos é tido como um personagem secundário na história do JJ no Brasil...as entrevistas de Hélio e Carlos ao longo dos anos são confusas e contraditórias, eu tenho uma entrevista em que Hélio afirma ter treinado diretamente com Conde Koma, em outras, disse nunca ter conhecido o japones... Carlos provavelmente conheceu Conde Koma, mas duvido que tenha sido aluno direto, deve ter passado a maior parte do tempo aprendendo com instrutores como Doanto Pires e Jacinto Ferro, mas existiam outros intrutores de Koma, tenho registrado pelo menos uns cinco... è preciso entender que Maeda viajava muito, ele ensinava JJ (Judô) em forma de curso, coisa que os Gracie fizeram depois, curso completo era de 36 aulas na academia do Carlos, quem tinha uma boa base em uma outra arte de combate, Luta Livre,Greco Romana ou Boxe, se desenvolvia rápido e poderia virar instrutor, todos os intrutores que achei se enquadram nesse perfil, provavelmente nas viagens de Conde Koma, era esse pessoal que dava aulas no lugar dele, tem coisas que não poderei informar agora, seria uma maneira estranha de começar a escrever um livro contando as partes mais interessantes...mas uma coisa garanto, esta tudo muito bem documentado. O livro da Relia é um bom livro, mas me parece muito tedencioso, assim como outros lançados aqui no Brasil, omitem ou manipulam muita informação para dar legalidade a "história oficial" contada a anos... O pessoal do Judô (Federações e pessoal das antigas) se omitiram muito, alguns por politicagem, outros por medo, todo material que tenho hoje, se dependesse do pessoal do Judô eu estaria perdido... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Gardenal_JJ 0 Postado November 1, 2013 "Sr. Takeo Yano vou ler com cauma, mas parabéns, deu a entender que a academia não foi aberta primeiramente pelo Carlos, foi o caso dele vir como professor e depois abrir a propria academia? acho que é pro aí! " R) Quem comandava a primeira academia de JJ (Judô) no RJ foi o Donato, depois ele acabou passando em um concurso e foi trabalhar para o Governo, ele também se desentendeu com Carlos e acabou se afastando em 1932, daí pra frente Carlos começa a dar aulas com a ajuda de George e seus outros irmãos, Hélio viria a começar a treinar mais tarde com George, foi George que treinou Hélio, mesmo depois de abandonar a academia de Carlos, sempre que Hélio tinha alguma luta, era George quem o treinava... aquela estória de "aprender olhando" e "criar alavancas" é coisa recente, do final dos anos 70, antes disso não se encontra nada sobre a "criação" ou adaptação do JJ desenvolvido por Hélio, as entrevistas que encontrei, de Hélio e Carlos, descrevem o JJ de forma totalmente japonesa, provavelmente a criação do JJ é dada a Hélio com a ida de Rorion pros EUA, é lá que tem início ao mito de "criação" do JJ de Hélio e Carlos é tido como um personagem secundário na história do JJ no Brasil...as entrevistas de Hélio e Carlos ao longo dos anos são confusas e contraditórias, eu tenho uma entrevista em que Hélio afirma ter treinado diretamente com Conde Koma, em outras, disse nunca ter conhecido o japones... Carlos provavelmente conheceu Conde Koma, mas duvido que tenha sido aluno direto, deve ter passado a maior parte do tempo aprendendo com instrutores como Doanto Pires e Jacinto Ferro, mas existiam outros intrutores de Koma, tenho registrado pelo menos uns cinco... è preciso entender que Maeda viajava muito, ele ensinava JJ (Judô) em forma de curso, coisa que os Gracie fizeram depois, curso completo era de 36 aulas na academia do Carlos, quem tinha uma boa base em uma outra arte de combate, Luta Livre,Greco Romana ou Boxe, se desenvolvia rápido e poderia virar instrutor, todos os intrutores que achei se enquadram nesse perfil, provavelmente nas viagens de Conde Koma, era esse pessoal que dava aulas no lugar dele, tem coisas que não poderei informar agora, seria uma maneira estranha de começar a escrever um livro contando as partes mais interessantes...mas uma coisa garanto, esta tudo muito bem documentado. O livro da Relia é um bom livro, mas me parece muito tedencioso, assim como outros lançados aqui no Brasil, omitem ou manipulam muita informação para dar legalidade a "história oficial" contada a anos... O pessoal do Judô (Federações e pessoal das antigas) se omitiram muito, alguns por politicagem, outros por medo, todo material que tenho hoje, se dependesse do pessoal do Judô eu estaria perdido... Muito boa suas revelacoes, se posivel, poste mais materiais! Abs Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Judo Pitbull 0 Postado November 1, 2013 Bem, eu este natal já vou receber, vindos directamente do Brasil, 3 livros de Judo e um de MMA, mas quando esse seu sair, lhe garanto que cá em Portugal vai ter pelo menos um comprador! :) Abraço e apenas uma pergunta: Tem uma estimativa temporal para a saida do livro? Abraço Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
duduceolim 0 Postado November 2, 2013 Torneio de Judô Toraichiro Suzuki- Registro -SP Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
-meph- 0 Postado November 2, 2013 Muito interessante essa página de jornal. Reforça algumas crenças minhas. Quando sair este livro também vou querer adquirir o meu exemplar! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Takeo Yano 0 Postado November 3, 2013 Não tenho uma previsão certa, mas espero tentar algo até final do ano que vem, fechar algumas coisas que ainda estão em aberto... enquanto isso, indico a leitura desse livro, https://agbook.com.br/book/147382--GEO_OMORI__O_Guardiao_Samurai, tem muita coisa que segue a minha linha de pesquisa, inclusive essa parte que postei, muito interessante, tem em PDF pra baixar, fica aí a dica... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
BUSHADO 0 Postado November 3, 2013 Não tenho uma previsão certa, mas espero tentar algo até final do ano que vem, fechar algumas coisas que ainda estão em aberto... enquanto isso, indico a leitura desse livro, https://agbook.com.br/book/147382--GEO_OMORI__O_Guardiao_Samurai, tem muita coisa que segue a minha linha de pesquisa, inclusive essa parte que postei, muito interessante, tem em PDF pra baixar, fica aí a dica... Estou lendo esse livro, e estou gostando, apesar de sua formatação ser ruim e ficar indo e vindo nos fatos de forma que você se perde um pouco na cronologia. Takeo, se você vai mesmo escrever sobre a história do Judo e do JJ, e o seu livro for por essa linha aí, cuidado para não sofrer retaliações de fanáticos pela família Gracie. E boa sorte. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Takeo Yano 0 Postado November 3, 2013 A minha linha é mais técnica e histórica, não abordo ( no livro) questões éticas e morais dos Gracie...minha linha é mostrar quem é quem no desenvolvimento da luta e derrubar alguns mitos, questões familiares deixo pra Reila e pro Marcial Serrano...mas uma hora tudo isso vem a tona. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Gardenal_JJ 0 Postado November 4, 2013 A minha linha é mais técnica e histórica, não abordo ( no livro) questões éticas e morais dos Gracie...minha linha é mostrar quem é quem no desenvolvimento da luta e derrubar alguns mitos, questões familiares deixo pra Reila e pro Marcial Serrano...mas uma hora tudo isso vem a tona. Tem mais informalçoes de descendentes do Pires que deu aula pros Gracies? Os Gracies nao tiveram aula com o Maeda? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
