Mano a Mano: Paulão x Anderson

[Gracie Bros 0]

Desculpe mas eu discordo.

O Kang não pegou ninguém sinistro, mas o Paulão também não pegou. Se for desmerecer o Kang pelos adversários, então não podemos exaltar o Paulão, que pegou 9 japas e no começo de carreira sofreu pra vencer adversários ruins, como o Shoji, Matsui e o Minowa.

O Kang teve muitas derrotas realmente, a grande maioria no começo de carreira, mas a questão é que ele evoluiu muito depois que foi pra ATT. Basta observar o cartel dele.

Fora que esse negócio de cartel é totalmente relativo. Depende muito dos adversários que o lutador pega. O Randy Couture tem 8 derrotas, então ele não é top ? Mas olha quem ele enfrentou.

Olha o cartel do Tim Sylvia ou do Rich Franklin. Quase impecáveis. Mas olha os adversários deles.

O que importa é a situação atual, e nas últimas lutas, tanto com o Kang como o Paulão mostraram que estão em excelente forma. O Kang tirou pra nada o Suloev e o Ninja vencendo ambos em poucos minutos, enquanto o Paulão não tomou conhecimento e finalizou seus 2 últimos adversários sem dificuldade. Infelizmente eles tiveram azar e se machucaram no GP, mas eu tenho plena ciência que em condições normais eles fariam uma excelente luta.

Talvez a galera não exalte muito o Kang por puro ódio pelo Benkei, mas eu considero o Kang top sim.

abraço

cara entao exatamente oq vc disse o kang tem mtas derrotas e olha quem ele pego? quem? pra quem ele perdeu? nao tem como compara com o couture esse soh pega pedrera o paulao nunca perdeu e com o shoji ele passo um perrengue na segunda luta pq luto tdo fudido eu axo o kang bom lutador soh q nao eh metade do q falam pq contundido ou nao perdeu do misaki q foi tirado pra nda pelo paulao e tinha apanhado pra kralho antes oq signifika q ele nao entro 100 por cento contra o kang tb...pra mim nao tem nda a v essa parada do benkei o cara pode ser oq eh mas na att tem bons lutadores soh nao axo q o kang seja o cara! vlew!

[jef1989 0]

Ótimos lutadores, a unica coisa que falta para o Paulão é um pouco mais de raça e vontade....de resto ele eh completo, o melhor da categoria

[elemento 0]

cara entao exatamente oq vc disse o kang tem mtas derrotas e olha quem ele pego? quem? pra quem ele perdeu? nao tem como compara com o couture esse soh pega pedrera o paulao nunca perdeu e com o shoji ele passo um perrengue na segunda luta pq luto tdo fudido eu axo o kang bom lutador soh q nao eh metade do q falam pq contundido ou nao perdeu do misaki q foi tirado pra nda pelo paulao e tinha apanhado pra kralho antes oq signifika q ele nao entro 100 por cento contra o kang tb...pra mim nao tem nda a v essa parada do benkei o cara pode ser oq eh mas na att tem bons lutadores soh nao axo q o kang seja o cara! vlew!

Foi o que eu disse. O Kang teve muitas derrotas sim, mas tudo no começo de carreira. Depois que ele foi pra ATT eu melhorou muito.

Couture perdeu pra Enson Inoue e Valentin Overeen, lutadores medíocres. Só por isso a gente deve tirar crédito do velhão ?

Kang ainda não teve chance de pegar um top, assim como o Paulão, mas a forma que ele se apresentou no GP, principalmente nas lutas contra o Ninja e contra o Suloev mostram que ele é top da categoria sim.

Porque se formos analisar friamente, quem seriam os tops da categoria?

Pra mim são Anderson, Kang, Paulão, Rich Franklin e Henderson.

Esse negócio de que A venceu B que venceu C, então A vencerá C não funciona no MMA.

Henderson perdeu pro Misaki no GP, mas depois foi lá e venceu o Wand. Então o Wand perderia pro Misaki ?

é isso

abraço

[Independente 0]

O Paulão é realmente muito foda no chão, se rolasse essa luta ele venceria o Anderson c/ certa facilidade, agora não deixa de ser verdade que ele ainda não pegou nenhum top, mais msm assim acredito que ele esta bem acima dos demais, talvez o unico que faça frente a ele no pride seje msm o Henderson e talvez o Kang

[Jorginic 0]

Pra mim a única coisa que falta pro Paulão chama-se: Oportunidade.

Acordem fanáticos, se ele estivesse no UFC ja teria feito uma disputa pelo cinturão a tempos, porem a antiga organização mediocre do Pride quase não faz ocorrer tais disputas em seu evento.

Só vou lançar uma pergunta: Quantas vezes houve disputa de cinturão na categoria MW do PRIDE depois do Anderson Silva se sagrar campeão do UFC (após porrar o Rich Franklin)?

Resposta: Nenhuma. E o Anderson ja vai pra segunda defesa de titulo no UFC 73, marcado pra julho.

Portanto o atleta ser ou não o campeão do Pride não reflete bem a capacidade deste perante os demais tops da categoria, nisso o evento Japones nem se compara com o UFC. Por exemplo, em 2006 o Wanderlei Silva permaneceu "campeão" por todo o ano sem defender seu titulo, enquanto Liddell o fez 3 vezes contra outros tops LHW do Ultimate.

Então usem uma coisa chamada cérebro antes de cuspir fezes ao falar algo que va desmerecer um determinado lutador.

[]s

[magnun 0]

sem querer causar discordia mas jah causando ... falar que o PF nao teve oportunidade é brincadeira neh? todos nós sabemos q ele passou o carro no misaki e depois amar... deixa pra lah.

e outra mma nao é matematica ... como alguns sempre querem dizer ... pq se fosse assim:

o adversario "mais top" q o PF enfrentou é o Ninja, o msm q varios aqui cospem aos quatro ventos q naum passa de um lutador mediano, e msm assim o PF venceu o cara na decisao, enquanto o kang levou uns 30 segundos ... jah pensou? aplicando a formula A + B = C entao ...

[Jorginic 0]

No MMA estamos cansados de saber que essa de A+B=C não funciona.

Exemplos: Rampage venceu o Arona, tomou 2 cacetes do Wanderlei, então como o Arona venceu o Wand de forma convincente na 1a luta?

Rampage venceu Liddell, por este fato o moicano perde pro Wanderlei também? Se for aplicar esse conceito o Babalu venceu o Shogun, e tomou 2 atrasos forte do Liddell, então o Shogun perde pro Chuck?

Arona venceu o Ninja na decisão e todos diziam: "Acham que Wanderlei é o Ninja? Wand vai mandar o surfista pro Hospital..."

E vcs viram como foi as 2 lutas com o atleta da BTT. Acredito que com o Paulão a história seja por ai também.

E o Misaki por méritos é mais lutador que o Ninja na categoria MW, com vitórias sobre Hendo e Kang(Bixado? Tudo bem... Mas todos contam o carro que o Shogun passou por cima do Arona quando esse estava com o desempenho bem abaixo por ter lutado com o Wand anteriormente, então contemos também).

E falar que o Paulão amarelou por não lutar com o menisco fudido... Não vou nem comentar. Leia sua assinatura e aplique o conceito em si mesmo.

[MaCeT 0]

Só tomara que ele continue com o rendimento, tanto técnico quanto empresarial. A BTT tem nome. Sabe como é... essa Black House aí... sei não. Eu acho tb que é uma equipe muito fácil de acabar. E se por acaso isso acontecer, o maior prejudicado vai ser o Paulão. E tecnicamente também. O cara na BTT treina com zé Mario, Busta, Minota, Arona e cia... E na Black House? Vai treinar com quem? Joinha?

cara la na Bh ele vai ter o anderson, o belfort, lyoto carlão bareto o baruch que treinou com ele pra luta do ninja, sem contar que ele treina com o margarida e com amigos faixas preta dele, inclusive o flavio canto que dizem que treia com ele no RIO.

[SALINHO 0]

O Lamenha já respondeu muito bem a essa babaquice que você colocou, mas vou citar outros fatos:

2 - Anderson no Pride não conseguiu NADA. Foi finalizado pelo Ryo Chonan;

3 - Paulão venceu Ryo Chonan;

4 - Misaki tem cinturão do GP e já venceu o Henderson, que tem o cinturão da categoria. E o Paulão simplesmente tirou o Misaki pra nada;

Se for assim o melhor lutador do mundo é o Mat Serra que venceu o GSP que venceu Frank Trigs que o Misaki que venceu o Hendo que venceu o Wand que venceu o Rampage que venceu o Arona que venceu o Sakuraba que Renzo que venceu o Frank Shanrock que venceu o Tito Ortiz que venceu o Vladmir Matsucheko que venceu o Pedro Rizzo que venceu o Kosaka que venceu o Fedor.

PS: TAMBÉM ACHO QUE O PAULÃO GANHA DO ANDERSON, mas não por essas teorias que: se X ganha de Y, e se Y ganha de Z, logo X ganha de Z. Isso não existe no esporte, principalmente no MMA, por ser um esporte individual e haver diferenças gigantescas do tipo de jogo de cada lutador (JJ, trocação, quedas). Acho que o Paulão é favorito simplesmente porque entendo ser mais fácil o Paulão levar pro chão do que o Anderson nocauteá-lo em pé, pois o Anderson não tem um spraw tão bom assim, diferentemente de um Liddel, que já seria favorito com o Paulão.

Editado May 3, 2007 por JOÃO SALINHO

[MaCeT 0]

uma coisa é certa , que se o paulão for pra BH, eles vão treinar juntos ai eu quero ver um ajudando o outro, paulão evoluindo seu jogo em pé e o anderson no chão.

os dois melhores da categoria até 83kg na mesma equipe.

[Jorginic 0]

PS: TAMBÉM ACHO QUE O PAULÃO GANHA DO ANDERSON, mas não por essas teorias que: se X ganha de Y, e se Y ganha de Z, logo X ganha de Z

Exatamente! Como eu disse anteriormente, essa matematica não conta nem um pouco no MMA.

Mas dessa observação do Ricardo da pra gente tirar uma coisa: Os adversários que Paulão venceu não são tão "frangos" como muitos adoram fazer parecer. Mas enfim...

E só retificando meu post anterior pro magnun: Faltou oportunidade pro Paulão sim, e se vc ler bem o que eu escrevi vai perceber que eu me refiro ao fato do Pride de merda não colocar os lutadores pra disputar o cinturão da categoria, bem diferente do UFC.

Se o UFC fosse como o Pride hoje o Rich Franklin ainda era o "campeão" e o Anderson somente mais um (segundo alguns, que pro cara ser alguém tem que ter cinturão).

Só usei argumentos pra desbancar essa teoria ridícula, e até por isso não considero o Henderson melhor de nada na categoria MW do Pride, não enquanto não defender seu titulo como deve.

[magnun 0]

sem querer causar discordia mas jah causando ... falar que o PF nao teve oportunidade é brincadeira neh? todos nós sabemos q ele passou o carro no misaki e depois amar... deixa pra lah.

e outra mma nao é matematica ... como alguns sempre querem dizer ... pq se fosse assim:

o adversario "mais top" q o PF enfrentou é o Ninja, o msm q varios aqui cospem aos quatro ventos q naum passa de um lutador mediano, e msm assim o PF venceu o cara na decisao, enquanto o kang levou uns 30 segundos ... jah pensou? aplicando a formula A + B = C entao ...

No MMA estamos cansados de saber que essa de A+B=C não funciona.

acho q vc leu meio rapido e nao percebeu o sentido da afirmacao...

E só retificando meu post anterior pro magnun: Faltou oportunidade pro Paulão

por isso q eu citei o GP, pq ao contrario do UFC o pride tem (ou tinha num sei agora) GPs, e ele teve a oportunidade de ser campeao, e aconteceu akelas coisas q nem convem entrar no merito pra discutir senao disvirtua o tópico neh ... :D

sacou agora ... discordei soh do lance da oportunidade ... pq acho q se rolou um gp, q no caso do pride teve em todas as categorias, ninguem pode alegar falta de oportunidade ... exceto se o cara entrou pra organização depois de ter rolado neh ...

Editado May 3, 2007 por magnun

[PauloCesar 0]

respeito e torço pelos dois...

mas numa luta entre eles eu acho que o paulão ganha...

é que os dois são amigos... imagina você lutar contra um camarada seu mesmo de treino ?

é foda né...

quero ver esse ano ainda Paulão x Henderson

aí o bicho pega

[elemento 0]

PS: TAMBÉM ACHO QUE O PAULÃO GANHA DO ANDERSON, mas não por essas teorias que: se X ganha de Y, e se Y ganha de Z, logo X ganha de Z

Exatamente! Como eu disse anteriormente, essa matematica não conta nem um pouco no MMA.

Mas dessa observação do Ricardo da pra gente tirar uma coisa: Os adversários que Paulão venceu não são tão "frangos" como muitos adoram fazer parecer. Mas enfim...

E só retificando meu post anterior pro magnun: Faltou oportunidade pro Paulão sim, e se vc ler bem o que eu escrevi vai perceber que eu me refiro ao fato do Pride de merda não colocar os lutadores pra disputar o cinturão da categoria, bem diferente do UFC.

Se o UFC fosse como o Pride hoje o Rich Franklin ainda era o "campeão" e o Anderson somente mais um (segundo alguns, que pro cara ser alguém tem que ter cinturão).

Só usei argumentos pra desbancar essa teoria ridícula, e até por isso não considero o Henderson melhor de nada na categoria MW do Pride, não enquanto não defender seu titulo como deve.

Lembrando que sempre faltou oportunidade pro Paulão simplesmente porque a BTT emplacou 2 lutadores até 93kg (Arona e Minotouro) e o Paulão, na época lutando até 93kg, nunca tinha chance e somente lutava em alguns eventos BUSHIDO.

Não sei se dei a entender isso, mas não disse que o Paulão só pegou frangos. Eu disse que ele pegou 65% de japas e isso é verdade.

Ele pegou lutadores duros sim, como Misaki, Suloev e Ninja, mas analisando friamente ele não pegou nenhum top. (talvez por ter emplacado tarde no Pride e ter tido azar no GP)

Mas eu concordo com você. O Pride deixa a desejar realmente no quesito defesa de cinturão em todas as categorias.

Talvez com a compra do Pride pelo UFC as coisas mudem.

abraço

[MaCeT 0]

cara pq o kang é top e não tem nada a provar se os melhores adversarios dele foram os mesmos do paulão misaki, ninja e suloev?

a galera gosta muito de tumultuar, pq direto vejo carinha falando que o kang é o cara e não sei o que la e qdo falam do paulão , vem aqueles comentarios po ele não tem cinturão não provo nada.

os melhores adversarios do kang, foram os melhores do paulão que com vantagem de ter vencido o Misaki.

os seja ta na frente do kang pra disputar a cinta.