Convidado grub Postado November 7, 2005 Amigo, ninguem falou que o Minotauro ganha do Rickson porque foi campeão na marrom e na roxa... o que eu falei foi em relação as conquistas do Minotauro no jiu-jitsu esportivo.Se eu, ou qualquer outra pessoa, achar que o Minotauro ganha do Rickson no pano, nao vai ter nada a ver com ter sido campeão desse ou daquele campeonato, vai ter a ver com o nivel tecnico do lutador. Acho que o Minotauro poderia ganhar do Rickson sim no pano... porém é só opinião, tem gente que vai achar o contrario, e cada um terá seus argumentos. Porém esse seu radicalismo tá mais é parecendo fanatismo! Po lamenha não é fanatismo, é realidade, o minotauro nunca provou nada no JJ que fosse possivel dizer que ele ganharia do Rickson !! Cara, afirmar que ele faria frente é uma coisa, afirmar que ele ganharia, me fez surtar aqui !!! akakakak Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Marcos Lamenha 0 Postado November 7, 2005 Po lamenha não é fanatismo, é realidade, o minotauro nunca provou nada no JJ que fosse possivel dizer que ele ganharia do Rickson !! Cara, afirmar que ele faria frente é uma coisa, afirmar que ele ganharia, me fez surtar aqui !!! akakakak Mas peraí cara... agora voce entrou em contradição com seus proprios argumentos! Se voce tem opinião de que o Minotauro perderia do Rickson porque voce considera o nivel do Rickson de pano muito superior ao Minotauro, tudo bem... é a sua opinião e deve ser respeitada. Mas em relação a "provar alguma coisa", aí eu te pergunto: o que foi que o Rickson provou no pano? Quero deixar bem claro que NÃO ESTOU QUESTIONANDO O NIVEL TECNICO DO RICKSON NO PANO, o que estou questionando é exatamente o fato de "provar algo" que voce citou. O Rickson ganhou o que? Algumas copas durante a decada de 80...? Quando praticamente nao existiam campeonatos organizados? Quando a academia do Helio Gracie dominava o cenario? Quando praticamente nao existiam lutadores de alto nivel de outras equipes? Se for pra basear opinião em "provas", o Rickson tambem nao provou grande coisa... E essa historia de que "tal dia o Rickson chegou em tal academia e finalizou todo mundo..." é coisa que todo mundo comenta, ja virou até lenda, mas ninguem nunca viu nenhum dos lutadores citados nesses treinos dando qualquer depoimento sobre isso. O unico que ate hoje falou que levou um sacode do Rickson foi o Fabio Gurgel, que disse que quando pegou a faixa preta (inicio dos anos 90), foi dar um treino com o Rickson efoi finalizado varias vezes... e o Renzo tambem disse (numa entrevista em 98) que quando treinava com ele, sempre perdia. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado BalaTeam Postado November 7, 2005 com cada uma Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado shaman2004 Postado November 7, 2005 Como que ele pegou os tops da epoca ? na epoca dele tinha top sim, como marcos ruas ,oleg tartarov , mark kerr ,mark coleman , dan seven e outros ,só não lutou por que se esconde atras de bolsas ,pede valores que ele mesmo sabe que não vale. boa !!! rickson gracie ta aposentado !!!! gente deixem o cara quieto !!! pelamor !!!!!!!! ;) ;) Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado shaman2004 Postado November 7, 2005 (editado) Porém esse seu radicalismo tá mais é parecendo fanatismo! pra mim ta parecendo fanatismo muçulmano isso aí ta protegendo o cara como se fosse um deus e minha opiniao é a seguinte se o rickson pegasse o minota no mma que é a area dele ia levar um baita dum pau feio especulaçao de pano aí noa vira nada, negócio do minota é vale-tudo e nisso o rickson ia ser um pato hoje. e o werdum que aguarde que o dele ta chegando !!! Editado November 7, 2005 por shaman2004 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado RVMS Postado November 7, 2005 O Rickson ganhou o que? Algumas copas durante a decada de 80...? Quando praticamente nao existiam campeonatos organizados? Quando a academia do Helio Gracie dominava o cenario? Quando praticamente nao existiam lutadores de alto nivel de outras equipes? Então o Renzo também não provou nada no pano? Por isso que ele foi tão mal nos dois primeiros ADCCs né? O De La Riva ganhou algum mundial? O Rolls tb só venceu algumas copas nos anos 80, assim como o Marcelo Behring. Ou seja, eles ganharam os campeonatos que existiam e fizeram isso muito bem. Quanto a ser campeão panamericano na roxa, o filho do Rickson tb foi, será que isso o credencia pra vencer alguma lenda do esporte? Como o moleque é novo e leve, vamos fazer a seguinte comparação, será que ele ter ganho o panamericano na roxa, assim como diversos outros campeonatos nessa faixa o credencia, hoje, nos dias atuais mesmo, a vencer o De La Riva, ou o Royler Gracie? Ou mesmo o Ralph Gracie, que também participou de alguma dessas copas das décadas de 80 e início dos anos 90? O Rickson nunca perdeu uma luta de pano e todo mundo sabe o que ele fez recentemente contra um grande campeão do ADCC, assim como o que ele que ele tem feito, ao longo dos anos, contra diversos campeões mundiais, vide declarações de Fábio Gurgel e outros. Eu só acho que o Minotauro é um espetacular lutador de MMA, mas não seria favorito contra muitos no pano, vários mesmo, ai eu incluo o Rickson e o Roger Gracie, o Pé de Pano, incluo inclusive o Zé Mário e outros, pra ficar nos mais pesados. Claro que isso seria antes de a luta ocorrer, pelo que todos esses nomes fizeram pra história do esporte no pano, claro que o Minotauro poderia me desmentir etc, mas a princípio ele não seria favorito. Assim como o Fedor é favorito contra o Cro Cop e o Peter Aerts em uma luta de MMA, mas nunca seria em uma luta de K-1. Abraços Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado RVMS Postado November 7, 2005 O unico que ate hoje falou que levou um sacode do Rickson foi o Fabio Gurgel, que disse que quando pegou a faixa preta (inicio dos anos 90), foi dar um treino com o Rickson efoi finalizado varias vezes... e o Renzo tambem disse (numa entrevista em 98) que quando treinava com ele, sempre perdia. O Fábio Gurgel quando foi lutar no UFc contra o Bohlander (aquela luta da roubalheira, que o americano ficava segurando na grade toda hora pra não cair) foi treinar com o Rickson, ele e o Traven, que tb lutou no UFC, e ambos declararam que tinham que bater piscando pro Rickson heheheheheheh de tão enrolados que ficavam, esse entrevista é até fácil de achar na net. Faixas pretas antigos como o Octávio de Almeida tb já deram declarações nesse sentido, dizendo que treinar com o Marcelo Behring, guardadas as devidas proporções, era com,o treinar com o Rickson, ou seja, algo de extraordinário. O Renzo, depois de vencer aquele VT nos primórdios, lá nos EUA, quando vieram perguntar quem era o melhor da família, ele o Royce ou o Rickson, ele disse, sem dúvida nenhuma o Rickson, ele tá em outro nível, o Royler tb deu declarações parecidas. O De La Riva, em entrevista aqui no PVT, chamou o Rickson de maior lutador do mundo ou de todos os tempos, não lembro ao certo, o Macaco disse em declaração à Tatame ou Gracie Magazine, não lembro ao certo, bem antes de CB, que não chegaria nem no dedão do pé do Rickson, o Libório, em entrevista à antiga Revista Kiai, disse que tinha dois, ídolos, Carlson, por ser seu mestre, e Rickson, que foi um cara que ele tinha crescido vendo lutar e que era espetacular. Se procurar mais um pouquinho ainda acho outras declarações parecidas, isso tem aos montes. Abraços Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado grub Postado November 7, 2005 O Fábio Gurgel quando foi lutar no UFc contra o Bohlander (aquela luta da roubalheira, que o americano ficava segurando na grade toda hora pra não cair) foi treinar com o Rickson, ele e o Traven, que tb lutou no UFC, e ambos declararam que tinham que bater piscando pro Rickson heheheheheheh de tão enrolados que ficavam, esse entrevista é até fácil de achar na net. Faixas pretas antigos como o Octávio de Almeida tb já deram declarações nesse sentido, dizendo que treinar com o Marcelo Behring, guardadas as devidas proporções, era com,o treinar com o Rickson, ou seja, algo de extraordinário. O Renzo, depois de vencer aquele VT nos primórdios, lá nos EUA, quando vieram perguntar quem era o melhor da família, ele o Royce ou o Rickson, ele disse, sem dúvida nenhuma o Rickson, ele tá em outro nível, o Royler tb deu declarações parecidas. O De La Riva, em entrevista aqui no PVT, chamou o Rickson de maior lutador do mundo ou de todos os tempos, não lembro ao certo, o Macaco disse em declaração à Tatame ou Gracie Magazine, não lembro ao certo, bem antes de CB, que não chegaria nem no dedão do pé do Rickson, o Libório, em entrevista à antiga Revista Kiai, disse que tinha dois, ídolos, Carlson, por ser seu mestre, e Rickson, que foi um cara que ele tinha crescido vendo lutar e que era espetacular. Se procurar mais um pouquinho ainda acho outras declarações parecidas, isso tem aos montes.Abraços Po RVS, falou tudo cara, sem duvida todas essas afirmações q vc disse são verdadeira. Oque acontece aqui é que brasileiro tem memória fraca, o Rickson ta certo em ir morar nos estados unidos , aqui ninguem da valor pra um Samurai de verdade. O Rickson tem mais adimiradores fora do Brasil, pq la o pessoal reconhece e valoriza o trabalho. Todos que treinaram ou ja lutaram contra ele, sempre falaram o mesmo, que o cara esta em um nível acima do normal. Ai vem um zé mané e me fala q o rickson não manja nada de pano !!! foda ler isso. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Gardenal_JJ 0 Postado November 7, 2005 O q eu ia falar o RVMS falou so 1 perguntinha :"O Rickson nunca perdeu uma luta de pano e todo mundo sabe o que ele fez recentemente contra um grande campeão do ADCC" Ql o grande campeao do adcc? E eh facil, perguntem ao Roger Gracie, melhor do mundo atual de pano e de submission(junto com o jacare) o que ele acha do rickson gracie, ou melhor, perguntem pra ele que chances ele teria com rickson gracie..... E que eu saiba o minotauro lutou seu ultimo mundial em 1999. abracos Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
fabio280474 0 Postado November 7, 2005 O RIckson pegou todos os caras tops da epoca dele... uma coisa que ninguem entende eh que o Rickson eh bem mais velho que essa galera toda. A Época do RIckson era o final dos anos 80 e o começo dos anos 90... nessa epoca nao existia ninguem que luta atualmente. Ficar exigindo que o Rickson lute hj em dia eh igual querer que o Muhamed Ali ou o George Foreman lutem com algum Boxer top de hj em dia. As vezes nego fica falando aqui como se o Rickson tivesse 30 anos, po, o cara ja ta quase chegando nos 50... quero ver se quando o Minotauro ou o Wanderlei, ou o Fedor tiver ae com seus 46, 47 anos, se elev vao continuar lutando contra lutadores de 20, 30 anos... LUCIDEZ TOTAL!!!! PELO MENOS UM!!!! DESAFIO DECENTE SERIA O MINOTAURO VS FEDOR,NA REGRA DO JJ,SERA QUE O MINOTA AGUENTA A PRESSÃO???? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado Junior Handhard Postado November 8, 2005 Minotauro atropela o Rickson no mma, no jiu e no submission.Motivos? Minotauro e' 20 quilos mais pesado e 20 cm mais alto. Minotauro tem no cartel Crocop, Coleman e Bob Sapp, enquanto o Rickson tem Takada :D e Rei Zulu' ( vi o v'ideo dessa luta outro dia, achava que o Zulu era mo' negao parrudo estilo Sapp, mas ele parecia mas um daqueles jogadpres da NBA da d'ecada de 70. Mesmo se os dois tivessem 30 anos o Minotauro porrava o Gracie. O Rickson e' tipo o Mr Satan ( pra quem assistia Dragon Ball Z). essa doeu.... :lol: Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado RAMANESS Postado November 8, 2005 Não dá p/ comparar......tecnicamente falando o Rickson está muito à frente no jj que qualquer outro. Ele poderia perder sim p o Minotauro, devido à idade, mas mesmo assim pra mim seria zebra ainda. No VT eu apostaria no Minota de olhos fechados, no no JJ esportivo, não. Ah, e nos anos 80 a Carlson já era fortíssima.....aliás, ela sempre foi foda. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Marcos Lamenha 0 Postado November 8, 2005 Acho que ninguem leu o que eu escrevi acima, portanto vou repetir... não estou questionando o nivel do Rickson no pano, em nenhum momento afirmei que o Rickson seria melhor ou pior do que qualquer um por causa de titulos conquistados no jiu-jitsu. Eu somente rebati os argumentos do grub quando ele falou no fato de "provar alguma coisa"... O fato de antigamente nao ter grandes campeonatos é claro que nao diminiu o nivel tecnico de ninguem... quem é bom, é bom com ou sem campeonato grande. Só falei em relação a esse lance de "provar" alguma coisa. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado RVMS Postado November 8, 2005 Acho que ninguem leu o que eu escrevi acima, portanto vou repetir... não estou questionando o nivel do Rickson no pano, em nenhum momento afirmei que o Rickson seria melhor ou pior do que qualquer um por causa de titulos conquistados no jiu-jitsu.Eu somente rebati os argumentos do grub quando ele falou no fato de "provar alguma coisa"... O fato de antigamente nao ter grandes campeonatos é claro que nao diminiu o nivel tecnico de ninguem... quem é bom, é bom com ou sem campeonato grande. Só falei em relação a esse lance de "provar" alguma coisa. Eu entendi Marcos, e eu apenas rebati seus argumentos também fazendo uma pergunta simples, se as credenciais do Minotauro são um campeonato panamericano na roxa, não acho que isso o credencie contra um cara que dominou toda uma década. Por isso te perguntei se o Kron Gracie, por ter ganho o panamericano na roxa se credencia a enfrentar o De La Riva de pano. Eu também acho que não. Abraços Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado Jardim Postado November 8, 2005 (editado) pqp, jah li tanta merda aki nesse tópico véi... nem vou me dar ao trabalho de debater... 90% de vcs aew num tem a menor noção do significa RICKSON GRACIE... pqp, minota arrebenta Rickson no pano?????? iuaHiuAHiuahuahiuahUaUIahuauaIhaUaHUaHuhhiuahaiuahahuauihUHa Minota num arrebenta nem o Wallid no pano porra... achu q nem o Tozi... :lol: Editado November 8, 2005 por Jardim Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites