Antes e depois: assim é Jon Jones como peso-pesado, dias antes do UFC 285

[oxeboxing 0]

17 hours ago, bigby said:

acho que cada um é bem melhor que o outro em suas áreas... vai depender de quem vai conseguir implementar o jg melhor 

Perfeito, fechem o tópico. 

[Rucci 0]

Agora, oxeboxing disse:

Compreendo o argumento mas existe ainda um abismo no que se trata de Wrestling entre Ngannou e Jones, não há comparação, e Gane ainda na prática não mostrou nenhuma evolução desde aquela luta, 1 ano de treino de Wrestling não anula um cara que trocava porrada de queda no porão de casa num colchão sujo com os irmãos desde criança. 
Eu não quero cravar vitória fácil do Jones, mas no quesito jogo por jogo o Gane tem sim uma desvantagem ai. 

Pra mim nenhum deles terá vida fácil. Se podemos afirmar que o jogo de quedas do gane não é dos melhores, analisando as últimas atuações do Jones também podemos afirmar que ele não quedou com tanta facilidade nenhum dos seus últimos oponentes. Principalmente os que se movimentavam melhor.
Pra mim, o ponto que eu tiro é que a comparação da habilidade do Gane no quesito defesa de quedas por ele ter sido quedado quando ninguém esperava pelo Ngannou simplesmente não é realista. Ngannou é um monstro de forte e quedou em momentos muito oportunos, se aproveitando também do fato de nunca ter sido conhecido por esse tipo de jogo.
Acho que um bom jeito de pensar nessa questão é comparar um cara conhecido por ter um jogo de wrestling agressivo e efetivo no peso pesado e pensar no quanto ele conseguiu ser efetivo contra o próprio Ngannou. Obviamente estou falando do Curtis Blaydes, que nunca arrumou nada com o cara que era nulo de chão no primeiro confronto e deu um passeio ainda mais enfático no segundo encontro.
Quedar um peso pesado não é tarefa simples, mesmo para um especialista habituado a esse peso. Vamos ver como o Jones se sairá mais tarde, eu só não daria essa matemática que vejo muitos fazendo aqui como exata.

[Ultimate Fighter 0]

Eu acho que o Jones está meio barrigudo, mas ele já estava quase assim assim nas lutas contra marreta, Reyes etc...

Uma coisa que me fez ficar com os pés no chão antes de afirmar que Jones não aguenta com um peso pesado é um vídeo do Werdum falando que o Jones sempre foi peso pesado, ele apenas baixava pra lutar de 93kg, mas no dia a dia, treinos, sparrings e tudo mais sempre foi pesando 110 kg e com parceiros de treinos pesados.

[oxeboxing 0]

16 minutes ago, Rucci said:

Pra mim nenhum deles terá vida fácil. Se podemos afirmar que o jogo de quedas do gane não é dos melhores, analisando as últimas atuações do Jones também podemos afirmar que ele não quedou com tanta facilidade nenhum dos seus últimos oponentes. Principalmente os que se movimentavam melhor.
Pra mim, o ponto que eu tiro é que a comparação da habilidade do Gane no quesito defesa de quedas por ele ter sido quedado quando ninguém esperava pelo Ngannou simplesmente não é realista. Ngannou é um monstro de forte e quedou em momentos muito oportunos, se aproveitando também do fato de nunca ter sido conhecido por esse tipo de jogo.
Acho que um bom jeito de pensar nessa questão é comparar um cara conhecido por ter um jogo de wrestling agressivo e efetivo no peso pesado e pensar no quanto ele conseguiu ser efetivo contra o próprio Ngannou. Obviamente estou falando do Curtis Blaydes, que nunca arrumou nada com o cara que era nulo de chão no primeiro confronto e deu um passeio ainda mais enfático no segundo encontro.
Quedar um peso pesado não é tarefa simples, mesmo para um especialista habituado a esse peso. Vamos ver como o Jones se sairá mais tarde, eu só não daria essa matemática que vejo muitos fazendo aqui como exata.

Mas eu pelo menos não quero fazer uma matemática exata, seus argumentos fazem sentido, a questão é que eu diante dos últimos resultados não consigo conceber essa facilidade toda que estão dando pra Gane. 

[Ultimate Fighter 0]

5 minutos atrás, oxeboxing disse:

Mas eu pelo menos não quero fazer uma matemática exata, seus argumentos fazem sentido, a questão é que eu diante dos últimos resultados não consigo conceber essa facilidade toda que estão dando pra Gane. 

O Jones durante a encarada oscilou entre confiante, maldoso e inseguro diante desse novo desafio.

Digo isso pq quando entrou para subir na balança, ele pareceu confiante, sorriu pra plateia, mas quando já estava em cima da balança, era nítido que ele estava com a respiração curta, típico de quem está muito ansioso, depois na hora da encarada, ele deu um passo a frente pra ficar mais próximo do Gane, ali eu senti o Jones "psicopata" na sua essência, só que ao perceber que o Gane não esbossou qualquer sentimento diante disso ele olhou pro chão e se curvou um pouco, acho que ali ele sentiu que tá diante de um cara que é um pouco maior que ele e o jogo psicológico não funcionou, resta saber se no octagon ele consegue dominar as ações.

[Rucci 0]

25 minutos atrás, oxeboxing disse:

Mas eu pelo menos não quero fazer uma matemática exata, seus argumentos fazem sentido, a questão é que eu diante dos últimos resultados não consigo conceber essa facilidade toda que estão dando pra Gane. 

Certamente, Jones não é nenhum passeio para ninguém. Gane tampouco. Pra mim será uma luta equilibrada decidida por quem for capaz de estabelecer dominância sobre onde a luta irá se desenrolar. Jones provavelmente terá êxito se conseguir impor a luta no solo e gane provavelmente o fará se conseguir mantê-la em pé. De um lado temos um cara criativo, com alto QI de luta e tático, do outro temos um striker também criativo, rápido e naturalmente forte. Jones terá suas valências mas é uma incógnita o quanto a mudança de peso irá afetar sua performance. Independente disso, se vencer ele definitivamente se sedimenta como o Goat, na minha opinião.

[bigby 0]

outra coisa a ser considerado é a dificuldade que o Jones tem em enfrentar caras altos... ele foi moldado p enfrentar caras menores q ele, quando enfrenta pessoas de tamanho similar ele sempre fica mais vulnerável pq perde muito das principais características dele