masterblaster 0 Postado June 15, 2016 Eu acho que muita coisa da história do jiu-jitsu e vale-tudo deveria ser vista como algo deplorável e infeliz, mas que esteve nos trilhos a história, como tantas outras. Nada mais que isso. Essa romantização dessas brigas de rua, covardias e invasões não éão boas para uma arte marcial que se propõe ser vista como tal. Entendo claro o contexto, a importância que algumas dessas brigas tiveram. Mas em sua maioria eram lutadores - fe sobrenome ou não - batendo em leigos. Isso na minha terra é chamado de covardia das bravas. Cara, eu morava em Teresopolis nessa época e já lutava. Presenciei isso tudo, inclusive a pancadaria que fizeram na festa de 15 anos de uma amiga minha, e só posso dizer que ali não era honra, coisa daquela página da história nem nada assim. Eram marginais batendo em leigos e só. O estuprador de ontem é igual ao de hoje, o ladrãozinho também e esse tipo de marginal também. Meus mestres de artes marciais da época sempre me ensinaram respeito e humildade, mesmo há tanto tempo atrás. Uma coisa era os caras desafiarem outros lutadores como o Hélio fazia, até publicando desafios em jornais. Outra era espancar leigos nas ruas e mexer com mulher acompanhada, isso sempre foi coisa de marginal e mau caráter. Até naquele tempo, e disso sou testemunha. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Timbó 0 Postado June 15, 2016 Cara, eu morava em Teresopolis nessa época e já lutava. Presenciei isso tudo, inclusive a pancadaria que fizeram na festa de 15 anos de uma amiga minha, e só posso dizer que ali não era honra, coisa daquela página da história nem nada assim. Eram marginais batendo em leigos e só. O estuprador de ontem é igual ao de hoje, o ladrãozinho também e esse tipo de marginal também. Meus mestres de artes marciais da época sempre me ensinaram respeito e humildade, mesmo há tanto tempo atrás. Uma coisa era os caras desafiarem outros lutadores como o Hélio fazia, até publicando desafios em jornais. Outra era espancar leigos nas ruas e mexer com mulher acompanhada, isso sempre foi coisa de marginal e mau caráter. Até naquele tempo, e disso sou testemunha. Hélio, Carlos e George eram conhecidos por agirem na crocodilagem também Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Kim louco 0 Postado June 15, 2016 Hélio, Carlos e George eram conhecidos por agirem na crocodilagem também Pelo que se percebe o único que não brigava na rua,agredia leigo era o Royce.q ue ate lutar no UFC nunca tinha brigado na vida. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
cabrió 0 Postado June 15, 2016 A treta foi feia, mas olhando de fora parece que existia uma espécie de "código de ética" entre os grupos. Veja que liberaram as crianças e quem mais quisesse sair. O mesmo aconteceu na invasão na academia de JJ, entraram e lutaram mano a mano na ocasião, sem depredar nada. Já vimos coisas muito piores acontecendo entre grupos e gangues rivais, inclusive espancamentos que levaram à morte. Eu mesmo já presenciei briga entre academias de capoeira que por sorte ninguém morreu. Os tempos são outros. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Kim louco 0 Postado June 15, 2016 A treta foi feia, mas olhando de fora parece que existia uma espécie de "código de ética" entre os grupos. Veja que liberaram as crianças e quem mais quisesse sair. O mesmo aconteceu na invasão na academia de JJ, entraram e lutaram mano a mano na ocasião, sem depredar nada. Já vimos coisas muito piores acontecendo entre grupos e gangues rivais, inclusive espancamentos que levaram à morte. Eu mesmo já presenciei briga entre academias de capoeira que por sorte ninguém morreu. Os tempos são outros. Vou descordar de vc cabrio!! Nessa situação,parece que não houve código de ética algum!! Em determinado momento juntaram o cara é depois tentaram jogar o Manolo pela janela..queriam matar o cara!!! Quanto ao fato de tirar as criancinhas,isso era o mínimo né? Fábio Molina era muito amigo do meu falecido pai,o coroa sempre dizia que Molina era um cara diferenciado no que se refere a caráter..sempre detestou esse negócio de invasão de academia!!! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
cabrió 0 Postado June 15, 2016 Vou descordar de vc cabrio!! Nessa situação,parece que não houve código de ética algum!! Em determinado momento juntaram o cara é depois tentaram jogar o Manolo pela janela..queriam matar o cara!!! Quanto ao fato de tirar as criancinhas,isso era o mínimo né? Fábio Molina era muito amigo do meu falecido pai,o coroa sempre dizia que Molina era um cara diferenciado no que se refere a caráter..sempre detestou esse negócio de invasão de academia!!! Você não deixa de ter razão. Mas quando 25 pegam 5, só não matam quando não querem. Se de fato quisessem jogar o cara lá de cima, teriam jogado, não foi alguém jogar umas anilhas que impediu isso. Pra mim isso soa muito mais como uma intenção de dar um gelo nele do que qualquer outra coisa. E essa parada de deixar criança sair é o mínimo que pessoas DECENTES fazem. Há muitos e muitos anos atrás, quando invadiram a academia do grupo que eu lutava capoeira, não teve essa de sair não. Começou na roda, a coisa se descontrolou e a canelada comeu geral. Em outro episódio, dessa vez entre duas gangues, 6 caras colocaram um grupo pra correr, derrubaram um deles e o espancaram até a morte. Eu conhecia gente dos dois lados, morava perto (não era amigo deles, mas sabia quem eram). O episódio ficou famoso, saiu na TV e tudo mais. Esses são só dois exemplos, sei de vários outros. Mas talvez por já ter vivenciado ou conhecido pessoas que já se envolveram em tretas muito mais malígnas do que a relatada (eu disse relatada!), eu esteja relativizando demais. Sobre o Molina, concordo. Não o conheço, mas sua história de vida diz muito sobre o seu caráter. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Kim louco 0 Postado June 15, 2016 Você não deixa de ter razão. Mas quando 25 pegam 5, só não matam quando não querem. Se de fato quisessem jogar o cara lá de cima, teriam jogado, não foi alguém jogar umas anilhas que impediu isso. Pra mim isso soa muito mais como uma intenção de dar um gelo nele do que qualquer outra coisa. E essa parada de deixar criança sair é o mínimo que pessoas DECENTES fazem. Há muitos e muitos anos atrás, quando invadiram a academia do grupo que eu lutava capoeira, não teve essa de sair não. Começou na roda, a coisa se descontrolou e a canelada comeu geral. Em outro episódio, dessa vez entre duas gangues, 6 caras colocaram um grupo pra correr, derrubaram um deles e o espancaram até a morte. Eu conhecia gente dos dois lados, morava perto (não era amigo deles, mas sabia quem eram). O episódio ficou famoso, saiu na TV e tudo mais. Esses são só dois exemplos, sei de vários outros. Mas talvez por já ter vivenciado ou conhecido pessoas que já se envolveram em tretas muito mais malígnas do que a relatada (eu disse relatada!), eu esteja relativizando demais. Sobre o Molina, concordo. Não o conheço, mas sua história de vida diz muito sobre o seu caráter. Nisso vc tem razão,quando se quer nego mata!! Mas ali no relato disseram que não jogaram pela janela pq a polícia chegou. Tb já vi muita parada sinistra quando fui de organizada!! Esse fato ocorreu a muito tempo atrás,acho que o nível de maldade era menor que o da galera de hj,que não tem limite algum! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Garfield 0 Postado June 15, 2016 Nisso vc tem razão,quando se quer nego mata!! Mas ali no relato disseram que não jogaram pela janela pq a polícia chegou. Tb já vi muita parada sinistra quando fui de organizada!! Esse fato ocorreu a muito tempo atrás,acho que o nível de maldade era menor que o da galera de hj,que não tem limite algum! O discípulo do mestre da morte quando era fera no judô é não foi chamado para as olimpíadas por politicagem dos irmãos mafiosos do judô subiu as escadas pediu os caras e arremessou um da janela. Ta fácil de pesquisar os nomes dos envolvidos para quem se interessar... Quem gosta destas histórias sugiro o blog do magapi história é o que não falta desta época. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Garfield 0 Postado June 15, 2016 O discípulo do mestre da morte quando era fera no judô é não foi chamado para as olimpíadas por politicagem dos irmãos mafiosos do judô subiu as escadas porrou os caras e arremessou um da janela. Ta fácil de pesquisar os nomes dos envolvidos para quem se interessar... Quem gosta destas histórias sugiro o blog do magapi história é o que não falta desta época. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
masterblaster 0 Postado June 15, 2016 Hélio, Carlos e George eram conhecidos por agirem na crocodilagem também Isso é verdade, o bicho também pegava com eles. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Mike-LA 0 Postado June 15, 2016 Seria maravilhoso se a história da humanidade pudesse ser contada só com flores e bons diálogos, infelizmente não é assim. Os grandes passos das civilizações ocorreram após desentendimentos e guerras. Sejam elas causadas por religiões, geopolítica ou economia. Nas artes marciais não é diferente. Se não fosse esta briga da Academia Naja, a Luta-Livre não se uniria ao Muay Thai para formar o maior oponente que o Jiu-Jitsu já teve até hoje (vide Vale-Tudo de 84 e 91). Não adianta julgar estes fatos ocorridos no passado sob o prisma atual e muito menos negar os "momentos negativos". O interessante desta série do PVT é exatamente trazer a baila estes personagens que tiveram importância fundamental na história de uma modalidade que hoje emprega milhares de pessoas pelo mundo. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
cabrió 0 Postado June 15, 2016 Seria maravilhoso se a história da humanidade pudesse ser contada só com flores e bons diálogos, infelizmente não é assim. Os grandes passos das civilizações ocorreram após desentendimentos e guerras. Sejam elas causadas por religiões, geopolítica ou economia. Nas artes marciais não é diferente. Se não fosse esta briga da Academia Naja, a Luta-Livre não se uniria ao Muay Thai para formar o maior oponente que o Jiu-Jitsu já teve até hoje (vide Vale-Tudo de 84 e 91). Não adianta julgar estes fatos ocorridos no passado sob o prisma atual e muito menos negar os "momentos negativos". O interessante desta série do PVT é exatamente trazer a baila estes personagens que tiveram importância fundamental na história de uma modalidade que hoje emprega milhares de pessoas pelo mundo. Boa análise. Sob esse prisma, de fato esses episódios são parte importante do processo de maturação do que hoje é o MMA. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MV8 0 Postado June 15, 2016 Boa análise. Sob esse prisma, de fato esses episódios são parte importante do processo de maturação do que hoje é o MMA. É nada! Se dependesse desses fato aí MMA tava banido no mundo! Graças a deus Rorion foi pros EUA e criou o Ultimate lá com outra proposta totalmente diferente! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Timbó 0 Postado June 16, 2016 E os Gracies sempre malas.. Cadê que foram num horário em que tava rolando um treino de adulto? Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
paunogato 0 Postado June 16, 2016 Tudo o que eu escuto dos gracies dessa época é foda ...parece que era só marginais ...mas o grande problema é que pra quem não viveu nesse meio nessa época fica difícil de acreditar em algum lado ... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites