A categoria do Spider é fraca ou ele a faz parecer fraca?

[Smilodon 0]

Fazia tempo já que Jon Fitch não era top 2 da categoria... E se o Demian prova alguma coisa, imagina o que o Boestch e o Stann provam...

O Stann não provou nada, só venceu cara ruim. E o Botesch a casa dele já caiu.

[malicia 0]

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O Stann não provou nada, só venceu cara ruim. E o Botesch a casa dele já caiu.

Como assim a casa caiu? Os dois continuam no top 10 da categoria, extamamente por falta de opção, por isso ela é fraca... ;)

E ai que tá se um deles sair do ranking entra um pior....

http://www.mmaweekly.com/middleweight-division-185-pound-limit-mma-top-10

http://www.sherdog.com/news/rankings/4/Sherdogs-Official-Mixed-Martial-Arts-Rankings-49475

Editado February 4, 2013 por malicia

[bullshark 0]

Belfort lutou contra o Jones como meio pesado pelo que me lembre. Sonnen idem. Não sei para que tentar justificar que a categoria é boa, falando de luta em outra categoria, muito estranho isso e muito sem lógica.

Hendo não luta há um bom tempo na categoria, também não entendi o motivo de usar o nome dele.

E o que o Griffin tem a ver com os médios?

E o AS não venceu todos os tops da categoria.

Tarantino, o que eu quis dizer é que falam tanto da categoria como fraca, e esquecem que os lutadores desta categoria, (Alguns exemplos: Sonnen, Hendo, Belfort, Demiam Maia), saíram desta categoria e nas outras categorias que lutaram, saíram muito bem, Belfort contra o JJ, o Sonnen queira ou não é o desafiante, o Demiam passou o carro no Fitch que por muito tempo foi top 2 da categoria WW, e o próprio Hendo que na LHW é por muitos o top contender, veja bem, não estou dizendo que um lutador vai ter o mesmo desempenho em ambas as categorias, mas eu acredito plenamente, que ele mantém suas habilidades, e se é top 2 na categoria de cima (Hendo), com certeza ele não é frango na categoria de baixo, (Ex campeão do Pride).

Mesmo caso do Anderson que se lutasse na LHW seria top 5.

Quis dizer que o Anderson subiu e venceu facilmente o Griffin que era na época, Top 5 da categoria.

Se me disser que hoje a categoria está mais fraca, eu concordo, mas aí é explicado que grande parte dos lutadores tops foi se testar em outra categoria, (justamente depois de terem sido derrotados pelo Anderson), agora fiquei curioso, quem você diz que falta para o AS vencer da sua categoria? Por favor, não vamos repetir nomes.

Abraço.

[bullshark 0]

Nunca vi ninguém falar que o Hendo é frango, quem falou isso não entende de MMA não é possivel... Demian Maia não deu certo na MW por que era menor que seus adversários, agora encontrou seu peso certo... O Sonnen GANHOU TS na LHW, não foi por causa de ele ser bom, é por que ele fala muito e vende PPV... Aonde que o Nate subiu?? .. Belfort deu trabalho, tomou knockdown, saiu com a cara toda ferrada e foi finalizado ... Cote era bom lutador ?? Thiago Alves era ruim ?? que argumentos hein...

Hendo é top, o Demiam Maia que você disse q não deu certo na MW venceu o Sonnen (Que foi o cara que deu mais trabalho para o Anderson) e conseguiu Title Shot numa luta de 5 rounds com o Anderson, quer dizer que dar certo é só ser campeão? Pow, dizer que o Belfort não deu trabalho pro JJ? Possivelmente deu mais trabalho do que todos os tops da LHW. Ficar desvalorizando os lutadores é fácil.

Mas tentar reconhecer o talento do Anderson é difícil né.

Ele tem seus defeitos, mas o que ele conseguiu no UFC não foi moleza não, antes que me responda, sei que não disseste isso, só to reforçando.

[bullshark 0]

Acho que uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.

A categoria é carente de tops, tem poucos talentos em comparação com categorias como LW, WW e FW... acho q a MW só está acima da HW na quantidade de tops, e abaixo da LHW e BW. Os moscas não contam nesse caso pq tem pouquíssimo lutadores.

Sobre o Spider, o fato da categoria não ter tantos tops não influencia o fato dele ser um animal, o melhor lutador que já lutou no UFC com certeza (seguido de perto por GSP e Aldo, e quem sabe daqui a uns anos o Jon Jones alcance esse nível)... O Anderson é um gênio, e dentro do octógono não tem pra ninguém.

Os problemas que envolvem o Anderson Silva são fora do octógono, coisas relacionadas a (dupla) personalidade dele, declarações meio imbecis (pé de acho, clone) e pra piorar a negativa de lutas teoricamente mais difíceis pra favorecer outras que podem ser mais fáceis. Juntando tudo isso com o fato da categoria não ser das melhores, e não é impressionante que tenha se criado uma legião de haters do cara. Mas não há como negar o fenômeno de lutador que ele é

Post mais coerente do tópico, vou colocar minha opinião de que ela pode ser abaixa da LHW, WW e BW mas não tanto assim quanto alguns foristas fazem parecer, e o Anderson pode ser chato, Metido, arrogante, mas tentar desmerecer ele como campeão, na minha opinião é sacanagem, ele enfrentou tantos lutadores bons quanto o GSP ou JJ e ainda se testou na categoria de cima.

[Tarantino 0]

Tarantino, o que eu quis dizer é que falam tanto da categoria como fraca, e esquecem que os lutadores desta categoria, (Alguns exemplos: Sonnen, Hendo, Belfort, Demiam Maia), saíram desta categoria e nas outras categorias que lutaram, saíram muito bem, Belfort contra o JJ, o Sonnen queira ou não é o desafiante, o Demiam passou o carro no Fitch que por muito tempo foi top 2 da categoria WW, e o próprio Hendo que na LHW é por muitos o top contender, veja bem, não estou dizendo que um lutador vai ter o mesmo desempenho em ambas as categorias, mas eu acredito plenamente, que ele mantém suas habilidades, e se é top 2 na categoria de cima (Hendo), com certeza ele não é frango na categoria de baixo, (Ex campeão do Pride).

Mesmo caso do Anderson que se lutasse na LHW seria top 5.

Quis dizer que o Anderson subiu e venceu facilmente o Griffin que era na época, Top 5 da categoria.

Se me disser que hoje a categoria está mais fraca, eu concordo, mas aí é explicado que grande parte dos lutadores tops foi se testar em outra categoria, (justamente depois de terem sido derrotados pelo Anderson), agora fiquei curioso, quem você diz que falta para o AS vencer da sua categoria? Por favor, não vamos repetir nomes.

Abraço.

A questão é que a categoria é fraca e não que o Anderson seja uma farsa. E um lutador que sai de uma categoria e vai para outra pode ter diferença o que pode fazer um lutador ser melhor ou pior.

Mas você só colocou exemplo de tops que desceram ou subiram de categoria, é natural continuar top. O problema é quando lutadores fracos de outra categoria se tornam top 10 de uma nova categoria.

E na verdade apenas um mudou de categoria depois de perder para o AS, que foi o Franklin e o próprio confirmou. Marquardt, Cotê e Maia desceram, o primeiro 6 anos depois de lutar contra o AS, o segundo quase cinco anos depois e o terceiro quase três anos depois. Ou seja, não foi a derrota para o AS não foi determinante para tal.

Hendo na verdade lutou contra o AS para unificar o cinturão, ele não gosta de lutar com 84kg e ele falou que lutaria novamente na categoria se for para o cinturão direto, ou seja, perder para o AS não significou a mudança de categoria. Belfort só subiu para preencher uma lacuna e está de volta na categoria.

Talvez o Sonnen tenha mudado por causa do AS.

O AS tem Weidman, e depois dessa luta, já podemos ter um cenário com Rockhold e depois pode aparecer outros contenders.

[jcmora 0]

Categoria é fraca.

E não sei que luta que o pessoal viu mas tirando o "armluck" o Belfort

não ofereceu nada ao Jones...

[Hotwire 0]

O Demian saiu da MW e já passou o carro em 3...Pegou o 2º melhor wrestler da categoria e tirou pra nada, mas esse mesmo Demian não foi capaz de dar uma queda no Anderson...

Como já disseram o Anderson é uma coisa, a MW é outra coisa. O AS é fantástico, a categoria dele é mediana, são coisas distintas, eu acho que o Spider na LHW seria TOP TOP por exemplo, então ele é um lutador espetacular independente de qualquer coisa, mas a MW é uma categoria mediana.

Sobre o Demian, ele se encaixou muito bem fisicamente nessa nova categoria e especificamente essa luta contra o Fitch era excelente pra ele, jogo casava muito bem (e eu sempre falei isso, não foi porque ganhou não), e o Fitch está muito longe de ser o 2º melhor wrestler dessa categoria, muito longe mesmo, apesar de ser indiscutivelmente um lutador TOP (e por um bom tempo TOP 2 da WW como lutador de MMA e não wrestler) e foi uma ótima vitória do Demian, mas eu acho que o Fitch pode vencer caras nessa categoria que o Demian não conseguiria por questões de jogo, por exemplo o Ellenberger, acho que o Fitch vence ele e o Demian perde. Queria ver Demian x Rory, acho que o canadense seria bem favorito.

[BUSHADO 0]

Eu diria que é de mediana para fraca e que o AS a faz parecer medíocre... Não vejo alguém capaz de chegar perto de vencê-lo, mas vejo dois ou três que poderiam fazer boas lutas entre si como Belfort, Lombard e Weidman.

[Jorginic 0]

As duas coisas rsrs

Mas concordo que ultimamente vem dando uma melhorada, especialmente com a chegada de lutadores do Strikeforce.

[nobremaia 0]

De novo essa discussão??

Como é que tem gente que não consegue enxergar que o Demian tá se dando bem na categoria dos meio médios porque o biotipo dele é mais adequado a ela??? Isso é tão óbvio! E o próprio diz isso se alguém o perguntar. O Demian pesa 88 kg em OFF, tinha desvantagem de 5, 10 kg TODA luta e ainda assim conseguiu se manter bem na categoria dos médios por tanto tempo chegando até a disputar a cinta por dois motivos: ser tão talentoso e pela categoria ser fraca.

Nos médios o Demian enfrentava oponentes mais altos e principalmente bem mais fortes e mais pesados que ele, o que prejudicava bastante seu desempenho, já que seu jogo é de clinche, troca de força.. Dizer que a divisão dos médios é fraca não tem absolutamente nada a ver com ser hater do Anderson, até porque mesmo se a categoria fosse forte ele provavelmente continuaria sendo campeão, já que é muito acima da média. Tem nego que é completamente cego pelo fanatismo ou não tem capacidade analítica mesmo.

Editado February 4, 2013 por nobremaia

[nobremaia 0]

Eu diria que é de mediana para fraca e que o AS a faz parecer medíocre...

Medíocre significa mediano, cara.

[buda 0]

A categoria do anderson e fraca , isso e fato

J anderson e um excelente lutador , isso e fato

O anderson e o pele do mma , melhor de todos os tempos , isso e pra enganar bobo

O anderson e do tamanho de lins lutadores da categoria de cima e nao sobe porque quer manter o status , nao quer se arriscar , sabe q vai acabar perdendo uma ou outra porque ele tem defeitos sim como ja ficou evidente com o Sonnen montado nele e ele sem saber o q fazer , com o lutter contado nele e ele entregando os braços para armlock e as finalizações q ele levou no pride

Ele luta com quem e conveniente pra ele e seus empresários q estão certos em querer manter a imagem de mito e fazer dinheiro com isso

O fedor gordo pesava cento e poucos no auge , com um peueno esforço ele lutaria de 93 e com o esforço q o anderson faz ele lutaria de 84

Arona e lyoto sao mais leves q o anderson , shogun deve ter o mesmo peso se muito

Entao todos esses caras se fizessem um esforço seriam campeões da 84 com facilidade , talvez a mesma q o anderson e talvez seriam tidos como gênios também

Entao ele faz o q e conveniente e isso nao representa postura de campeao e nem de mito

Escolher adversários q ele sabe q dificilmente vai perder ao pra manter a imagem e coisa de quem tem amoleça consciência de que nao ocupa o posto q p colocaram de pele do mma

E até engraçado falar q ele e o pele do mma quando seu maior adversário foi um pe de chinelo q e o Sonnen , até o Paulao no auge das drogas venceu esse cara

Alias qual foi i grande lutador q o Sonnen venceu ?

[Dom_Machida 0]

O que reduz um pouco do apelo dos Médios é a falta de Ex campeões. Um cara que ja foi campeão de alguma categoria lutando tem um apelo diferenciado, o Anderson tomou o cinturão do Rich Franklin, que atualmente mesmo que ainda em atividade nos medios flerta com a aposentadoria, agora partindo pros meio pesados temos: Shogun (ex campeão UFC/Pride), Lyoto (Ex Campeão), Rashad (Ex Campeão),Rampage (ex Campeão), Grifin (ex campeão/quase aposentado), Couture (Ex campeão/Aposentado) a idéia é simples desde que o Anderson tomou o cinturão 2006 tivemos nada menos do que 6 campeões nos Meio pesados, isso é fundamental pra gerar notoriedade a uma categoria e fortalecer alguns nomes. Exemplo claro disso, recentemente o Glover bateu o Rampage, e o Gustafsson Bateu o Shogun, podemos dizer que dois campeões ''saíram das cabeças da categoria'' mas por outro lado fortalecem o nome de futuros contenders, nos médio com a falta de ex campeões isso não é possível logo o Hype os desafiantes ao título é bem menor. Os meio médios outra categoria com campeão dominante ao meu ver se assemelham, bastante com os médios, com a vantagem do campeão ser menos dominante nas defesas de cinturão e ter cido derrotado uma vez, o fato do Gsp não humilhar os oponentes de forma semelhante ao Anderson, faz com que os ex desafiantes tenham mais credibilidade do que os derrotados pelo AS.

[GorizzleTUF 0]

A categoria do anderson e fraca , isso e fato

J anderson e um excelente lutador , isso e fato

O anderson e o pele do mma , melhor de todos os tempos , isso e pra enganar bobo

O anderson e do tamanho de lins lutadores da categoria de cima e nao sobe porque quer manter o status , nao quer se arriscar , sabe q vai acabar perdendo uma ou outra porque ele tem defeitos sim como ja ficou evidente com o Sonnen montado nele e ele sem saber o q fazer , com o lutter contado nele e ele entregando os braços para armlock e as finalizações q ele levou no pride

Ele luta com quem e conveniente pra ele e seus empresários q estão certos em querer manter a imagem de mito e fazer dinheiro com isso

O fedor gordo pesava cento e poucos no auge , com um peueno esforço ele lutaria de 93 e com o esforço q o anderson faz ele lutaria de 84

Arona e lyoto sao mais leves q o anderson , shogun deve ter o mesmo peso se muito

Entao todos esses caras se fizessem um esforço seriam campeões da 84 com facilidade , talvez a mesma q o anderson e talvez seriam tidos como gênios também

Entao ele faz o q e conveniente e isso nao representa postura de campeao e nem de mito

Escolher adversários q ele sabe q dificilmente vai perder ao pra manter a imagem e coisa de quem tem amoleça consciência de que nao ocupa o posto q p colocaram de pele do mma

E até engraçado falar q ele e o pele do mma quando seu maior adversário foi um pe de chinelo q e o Sonnen , até o Paulao no auge das drogas venceu esse cara

Alias qual foi i grande lutador q o Sonnen venceu ?

buda...qual adversário você já viu o Anderson recusar formalmente?

Essa porra é falácia...

Todas as lutas que o Dana quis ele lutou...para de graça...

O Fedor sim que recusou enfrentar o Brock e essa manga tu vai ter que chupar...