Shogun X Jon Jones

[Berseker 0]

Sem gás ? Irreconhecivel??

Pelo amor galera!! Shogun estava 100%!!!

Tomou um passeio, foi dominado em todas as áreas! Ainda foi guerreiro!!

JJ é um monstro, tem gás pra dar e vender. Se ele continuar evoluindo, vamos ver esse moleque dominar por anos!

Concordo ele minou o gás do Shogun na porrada msm!! JJ lutou mto, as primeiras bombas que entraram desestabilizaram o Shogun! Shogun sempre se defende sem olhar e soltar uns counter monstruosos, mas como o JJ tem mto reach o counter do Shogun perdeu a utilidade, daí o shogun ficava só se defendendo sem saber da onde vinham os golpes!!

[Bjj forever 0]

vejam todos os meus posts ..........eu avisei .........eu avisei......shogun vai ter que ir chorar pro dana branco pra ter revanche igual fez qdo perdeu do machida......shorogun

[Marcelo_Ruas 0]

A verdade é que Shogun entrando 100% seria dificil,imagina então com 50% como entrou...Como é triste ver um ídolo perder assim! Mas Shogun é novo e tem talento demais,bola pra frente, vida que segue...

[mapisauro 0]

Repare no tamanho da barriga do Shogun na luta contra Lyoto (a segunda luta) e veja como estava na luta com JJ, considere ainda que Shogun fez uma operação de apendicite 30 dias antes de lutar contra Lyoto e que também estava com uma lesão no joelho. Lembro ainda que depois da luta contra Lyoto, alguém da equipe chegou a comentar que a estratégia é tentar decidir logo a luta (o que ocorreu) pois se passasse para o segundo round o gás do Shogun não iria longe.

Em suma, não dá para colar falta de gás como razão para derrota, perdeu porque o outro lutou melhor.

Cara, eu tenho a impressão que o Shogun estava pior preparado do que na luta contra o Lyoto. Porém os golpes que tomou no começo da luta com certeza ajudaram a minar aina mais o gás dele.

[Kirten 0]

Que surra! Nunca vi o Shogun apanhar desse jeito...O JJ virou uma realidade. É um cara mto talentoso e pra tirar esse cinturão dele vai ser difícil.

[Convidado Holmes]

Shogun lutou com uns 40% do seu potencial, só foi um pouco melhor do que contra o Griffin e muito pior do que suas lutas contra o Lyoto.

[...NOIADO... 0]

Shogun tava pior no gás do que na luta contra o Grifin.

Gás não ganha de ninguém, mas o tempo parado comeu o rim do Shogun, no mais JJ parece que vai ser quem finalmente deve manter a cinta por algum (ou bom) tempo, porque não vi ninguém sobrando tanto no meio pesado do UFC a tempos.

[Mukkirana 0]

Bones x Lyoto:

Ta todo mundo dizendo que o Lyoto poderia ganhar do Bones...

Voces tão doidão !!!

Poderia até ter grande chance, se o jogo dele não fosse conhecido...

É complicado lutar contra o jogo do Lyoto quando é meio que uma surpresa.

Mas hj em dia todo mundo já conhece o jogo dele, não vi muita complicação pro Shogum (2a luta) e pro Rampage pra lutar contra o Lyoto. (apesar de achar que o Lyoto venceu o Rampage, o que quero dizer é que o estilo do Lyoto não faz mais toda a diferença como fazia antes. Uma boa estratégia anula o jogo dele).

Bones x AS:

Anderson Silva não tem um jogo tão consistente como o do Bones (voces esquecem muito o passado e só olham pra ultima luta. Igual está fazendo com Shogum agora!).

Olhem uma luta pra trás e vejam o atraso que o AS tomou do Sonen e até do Demian no ultimo round! Após a luta do Sonen, eu via todo mundo dizer que qualquer um atropelaria o AS (principalmente na cat. de cima, incluindo o Shogum, que ainda acho que o AS teira muito problema pra vencer). Aí ele acerta um chute (a la pombo sem asa) no Vitor e se torna invencível... fala sério!!! O proprio Vitor daria muito trabalho por AS se aquele chute não entrasse. Sou fãzasso do AS, mas não acho que as ele não foi realmente testado contra o Vitor. E o AS sempre tem dificuldade contra bons wrestles.

Enfim, pela consistencia do jogo, wrestling e envergadura eu acho: Bones x AS daria Bones

Editado March 20, 2011 por Mukkirana

[LUCIO GARCIA 0]

Lyoto e Rampage tem grandes chances de Ganhar do Bones.

Radash talvez, se derrubar e jogar por cima.

Não vi nada de mais na trocação do Bones, foi o Shogun de morreu no gás rapidinho, se botasse eu ali com ele morto daquele jeito tb venceria. Tava tão cansado que na hora de dar o soco, não conseguia nem completar o movimento...

[musa dos ringues 0]

Lamentável, o Shogun realmente não conseguiu fazer seu

Jogo entrando na do Jones, ele deveria ter ficado na retaguarda. Jones vai dar trabalho pra muito neguinho aÍ, ele é leve, ágil, forte, o cara vai longe.

[terroso 0]

Quando eu disse que o Jones venceria sem dificuldades só faltaram me matar aqui...ta aí. E não vejo NINGUÉM pra pegar o cinturão dele.

Eu também previa uma vitoria do JJ, mas não tão facil.

O tempo que o Shogun ficou parado com certeza influenciou no seu desempenho.

Sobre o JJ, o negão tem muito potencial, sabe trocar, sabe derrubar é otimo no GnP, só não o vimos como irá reagir com as costas no chão.

E também não vejo ninguém na categoria para tirar seu cinturão...

Seria otimo ter superlutas contra o Spider e contar o pessoal dos pesados.

Os fanaticos tem que reconhecer que o JJ é um otimo lutador, FATO !

[R. Parker 0]

Infelizmente, sem desmerecer o Jão Jão, mas é evidente que a preparação do Shogun anda falha.

Ficar em Curitiba, na UDL, com o Tuba e o Ninja como sparrings não dá. Até poderia fazer uma parte da preparação por lá, mas tem que buscar outros sparrings que acrescentem algo ao jogo do Shogun e não os mesmos de sempre.

Outra coisa que é inadmissível é o cardio do Shogun, cansar com 3 minutos de luta não dá. A impressão que fica é que ele não leva tão a sério a preparação física. Uma pena, porque talento é inegável que ele possui. Contudo, hoje em dia só talento não basta. Espero que não tome o mesmo rumo do BJ.

Fico muito triste porque é meu lutador favorito, juntamente com o Wand.

Abraços

[rastaa 0]

Um cara aí fez um comentário interessante sobre a "geração rede tv", falando que a "Geração Rede TV" venceu todas as recentes apostas, pezao, john jones etc, mesmo sendo totalmente zoadas pelos "experientes" do fórum. Tem uma coisa interessante nisso.

É que o pessoal das antigas do MMA, e eu sou um deles, em geral, tem como ídolos os caras das antigas. Então a gente torce sempre para esses ídolos. Fedor é meu lutador predileto, por exemplo.

Mas, no meu caso, eu sou bem pé no chão. Por exemplo, eu falei que achava que fedor e pezão era 50% cada, e que se fosse obrigado a apostar muito dinheiro, apostaria no pezão. Embora eu estivesse torcendo pro fedor!

no caso do john jones eu achei que shogun venceria, e também torcia pra ele, mas sempre entendi perfeitamente quem dizia que o john jones venceria. nunca achei isso absurdo como alguns aqui! achava que ambos podiam vencer.

é interessante! talvez alguns desses caras da "geração rede tv" tenham os olhos nus, limpos, para avaliar os melhores, sem preconceito, diferentemente de alguns - não todos também! - da velha guarda que são cegos por idolatrar caras que já passaram!

eu assisto MMA há mais de 10 anos e acredito que tenho olhos sem preconceitos e fanatismo. o fedor msmo, msmo seu sendo fã dele, desde a sua luta contra o hunt eu comecei a achar que ele já tava ficando ultrapassado. eu acho e já achava que o overeem vence ele, lesnar, cigano, velasques idem. até barnett, partindo pro GnP!

no caso do shogun, não era cegueira achar que ele venceria, de jeito nenhum! o que era uma cegueira enorme era criticar e esnobar quem achava que o john jones venceria, como alguns fizeram. como falei, para mim era óbvio que o john jones tinha boas chances de vencer.

O MMA está evoluindo muito. hoje em dia os melhores são, sem dúvida, os "gigantes técnicos", eu chamaria assim.

antigamente havia gigantes, mas não eram técnicos no chão, na trocação e no wrestling, conjugadamente. hoje em dia é diferente! aí fica foda pros menores.

como eu já falei. um cara MAIOR, forte e técnico sempre (ou quase sempre) será melhor que um cara MENOR, forte e técnico.

agora, há fanáticos dos dois lados! tanto entre o pessoal mais das antigas quanto entre os mais novos no MMA.

e eu não acho que o shogun necessariamente estava mal de gás. acho que é possível - preciso rever a luta - que simplesmente o john jones tenha tirado todo o gás dele! apanhar não é fácil não galera heheh tem porrada na barriga que acaba com seu gás todo na hora!

concordo 100%

eh isso que tento dizer aqui no forum..

obrigado

[Cezão 0]

Bem, pra mim foi uma noite meio triste, estranha. Mas, fazer o que...

Assimilei já, depois de rever a luta hj.

Acho q o Shogun não tinha idéia do q tinha pela frente (nem nós, com algumas exceções).

Não dá pra saber como o brazuca se preparou realmente pra esta luta, mas uma coisa é certa: por melhor q tenha sido o nível de treinamento na UDL, o nível deve ainda ficar bem abaixo da estrutura montada na academia do Greg Jackson. Ponto a favor do JJ.

Neste aspecto, me parece q o JJ chegou mto mais bem preparado fisica, tecnica e psicolocgicamente pra luta. Deve ter estudado à exaustão as lutas do Shogun e traçado inúmeros cenários de luta para anular todas as armas do brazuca. E conseguiu, pois o Shogun não fez absolutamente nada na luta.

Outro aspecto a favor do JJ, é o biotipo dele. O cara é mto grande, excelente envergadura e pesa mto bem qdo está por cima. Na 1a queda q tomou, Shogun ainda estava com gás e tentou de todas as formas raspar o JJ, fazendo uma força tremenda (foi aí q o gás do brazuca começou a minar). Shogun fazia força e o JJ sem mto esforço pesava e sequer saia do lugar.

Enfim, por mais bem preparado q esteja, qq um da categoria vai sentir dificuldades com este biotipo (como alguém bem definiu semelhante ao Usain Bolt) do JJ. Qdo o cara derruba, eo wrestling dele é classe a+, fica difícil sair de baixo. E tome cotovelada na cara e o escambal A4.

Creio q mesmo q Shogun faça uma puta preparação física e técnica, basta o JJ levá-lo ao chão q a estratégia e preparação vão por agua abaixo.

Pra finalizar, o JJ passou o carro em cima do Shogun, e é superior ao brazuca em vários aspectos a começar pelo biotipo, treinamento, vontade, etc etc. Mas Shogun, creio, deu um tremendo mole em 2 momentos da luta: qdo ele cinturou o JJ pelas costas e tentou sair pra perna. Na 1a tentativa, tudo bem. Na 2a, ele deveria ter tentado derrubar o gringo, colocar os ganchos, enfim, colar nas costas do JJ. Se ele errou na luta, foi nesse momento.

Não há ninguém hj capaz de vencer o JJ na categoria. Talvez o único que possa trazer uma maior dificuldade seja o Lyoto com o seu jogo elusivo. Mas se tb for derrubado, já era.

Editado March 20, 2011 por Cezão

[LUCIO GARCIA 0]

Falaram aí que o Jones ainda não enfrentou os TOP 5 da categoria, e continua sem enfrentar. Shogun morto desse jeito num é top 5 nem aqui nem na china. E outra, quem o shogun enfrentou para disputar o cinto com o Lyoto? Lidell?? que vem sendo nocauteado por geral...

Coleman?? 365 anos

só ganhou do Lyoto mesmo...

QUero ver o Jones contra os cascas grossas daqui pra frente, pode até mander a cinta por mais 1 ou duas lutas, mais que isso nunca.