Kron Gracie e Robson Moura Vencem no 5th Arizona Open

[Gardenal_JJ 0]

Não, vc não entendeu. Argumentaram que o Robinho é melhor do que ele porque tem 20 anos só de jiu-jítsu. Ou algo assim... Eu argumentei que quando tinha 20 anos, por aí, o Robinho era melhor do que é hoje pois só treinava, e o Robinho de hoje ainda é melhor que o Kron.

Shaolin começou o jiu-jítsu com 14 anos de idade e com 17 já tinha um nivel melhor do que o Kron tem hoje hoje. Com a idade do Kron, ele tava virando tricampeão mundial de jiu-jítsu faixa preta lutando com caras mais duros que o kron luta hoje.

Pé de pano com três anos de jiu-jítsu e sem treinar desde criança já tinha feito mais do que o Kron fez até hoje. Com 20 já tinha muito mais títulos nas costas. Sem apoio, sem dinheiro, sem família, sem quase nada, sem 1/3 das condições do Kron.

Etc, etc, etc.

Tem gente que argumenta de todas as maneiras pra provar que ele vai ser "o cara". Mas eu não acho que ele vai ser "o cara". Porque, como visto, muitos outros com menos idade e menos tempo de treino fizeram mais. Inclusive o próprio pai e dele e o tio Royler, que com 18 anos tinha 2X mais técnica e manha de campeonato do que o Kron tem agora...

Ele só vai ser "o cara" se a debandada pro MMA aumentar bastante.

Vai ser sempre top, mas fenômeno, como Jaca, Roger, Pé de Pano, Shaolin, Xande, Margarida e cia eu não acho que ele tenha predicados para ser... acho que fazem festa demais com o Kron por uma coisa que ele não é.

Aliás, quando falei aqui isso tudo e mais um pouco e também que ele ia rodar no Mundial, 90% entrou aqui pra me meter o malho. Amigo, tenho quase 30 anos de jiu-jítsu nas costas, não falo de pitaca não...

Também acho. E é isso que não entendi. O Robinho, apesar de não estar mais no auge, ainda tem um jiu-jítsu MUITO superior ao do Kron, e nêgo aqui só fala do Kron, como se ele é que fosse o bamba. Tem que comer muita grama ainda...

Nao tinha reparado se eh vc q tinha escrito aquilo, sendo o Kron descendente do Hélio gracie eh de se esperar, agora a moda sua aqui(e do observador) vai ser desmerecer os Netos do Hélio Gracie, pq os filhos tao todos inativos atualmente.

Voltando ao assunto, eu tb axo o Robson Moura melhor que o kron, tb tiveram muitos fenomenos no jiu-jitsu q foram melhores que o Kron com 4 anos de treino, vc exemplificou bem o shaolin que foi campeao mundial na roxa num ano e vice na preta no seguinte(perdendo pro marcelinho), o pe de Pano q foi campeao brasileiro em um ano na azul e outro na marom, tem Bj Penn, Minotauro q tb pegou a preta em 4 anos e seu irmao que com 1 ano de treino em ksa venceu o baiano na branca peso e absoluto, soh q estes kras sao verdadeiras raridades.

Tanto que os tops dos tops como Roger Gracie, Xande Ribeiro e Jacare nao pegaram faixas tao rapidamente. O próprio rickson, como o Alm ja falou tantas vezes aqui não foi um fenomeno nas faixas de baixo, evoluiu de maneira absurda da preta em diante.

Eu concordo que exageram muito do kron aqui, que a responsa que jogam nas costas dele por ser filho do rickson eh absurda, ms axo que ele tem mostrado evolução sim e que pode tomar pau neste mundial de agora, no proximo ms pode chegar no topo um dia, e qd chegar dificilmente alguém vai tirar ele, pq ele eh 1 kra completo, sabe de tudo um pouco, n eh a toa que fez um lutao contra o marcelinho no ultimo adcc que rendeu mais de 1 prorrogação enquanto tem muito top que dura segundos na mao do mesmo.

[Convidado Green Lantern]

Nao tinha reparado se eh vc q tinha escrito aquilo, sendo o Kron descendente do Hélio gracie eh de se esperar, agora a moda sua aqui(e do observador) vai ser desmerecer os Netos do Hélio Gracie, pq os filhos tao todos inativos atualmente.

Voltando ao assunto, eu tb axo o Robson Moura melhor que o kron, tb tiveram muitos fenomenos no jiu-jitsu q foram melhores que o Kron com 4 anos de treino, vc exemplificou bem o shaolin que foi campeao mundial na roxa num ano e vice na preta no seguinte(perdendo pro marcelinho), o pe de Pano q foi campeao brasileiro em um ano na azul e outro na marom, tem Bj Penn, Minotauro q tb pegou a preta em 4 anos e seu irmao que com 1 ano de treino em ksa venceu o baiano na branca peso e absoluto, soh q estes kras sao verdadeiras raridades.

Tanto que os tops dos tops como Roger Gracie, Xande Ribeiro e Jacare nao pegaram faixas tao rapidamente. O próprio rickson, como o Alm ja falou tantas vezes aqui não foi um fenomeno nas faixas de baixo, evoluiu de maneira absurda da preta em diante.

Eu concordo que exageram muito do kron aqui, que a responsa que jogam nas costas dele por ser filho do rickson eh absurda, ms axo que ele tem mostrado evolução sim e que pode tomar pau neste mundial de agora, no proximo ms pode chegar no topo um dia, e qd chegar dificilmente alguém vai tirar ele, pq ele eh 1 kra completo, sabe de tudo um pouco, n eh a toa que fez um lutao contra o marcelinho no ultimo adcc que rendeu mais de 1 prorrogação enquanto tem muito top que dura segundos na mao do mesmo.

Não tem nada de desmerecer não, vcs é que invertem tudo... sempre que o cara é Gracie, filho do Rickson isso e aquilo, automaticamente já é alçado, no PVT, a um patamar que eles não têm... eu me friso pelo nível REAL que o cara tem e não por empolgação de momento.

Sua informação está errada, o Shaolin não foi vice perdendo pro Marcelinho, ele nunca perdeu pro Marcelinho de pano e, se lutassem, acho que ele ganhava. Pois se o Marcelinho é melhor que o Shaolin sem pano, o Shaolin é melhor que ele de pano. O Shaolin perdeu pro Rolyer (2x2, Royler levou nas vantagens).

Mas ratificando: não sou eu que desmereço o Kron, é boa parte do PVT que aumenta o que de fato ele realmente é no momento. Todo mundo aqui se baseia em invencionices de família, nome etc. Eu não.

Com relação ao Rickson me irrita mesmo o fato dele botar tanta banca no MMA e, nesse esporte, nunca ter lutado com ninguém decente.

E se ele foi foda no jiu-jítsu, a real é que a época dele era 5 vezes mais fácil do que hoje (eu lutei na década de 80, o nível hoje e na década de 90 era muuuuuuito melhor do que naquela época, te garanto isso sem medo de errar, não sou que nem certos caras aí que fazem de tudo para enaltecer a própria época, a minha época era bem mais fácil realmente...), por isso, pra mim, o maior de todos os tempos, é o Roger.

Dos filhos do Hélio, o grande "cara" por tudo o que fez, por sempre ter botado na reta, por ter atravessado 3 ou 4 gerações no topo, ao contrário do irmão que se recolheu e passou a viver de papo e passado, é o Royler.

Não tem como dizer que o Royler era mais técnico que o Rickson, que era melhor no tatame, porque não era. Mas no cenário competitivo o maior nome da família Gracie, pelo lado do Hélio, é o Royler e não tem papo. E não vejo o Kron em condições de ser mais do que o Royler foi.

Isso não tem nada a ver com querer implicar com um lado da família, é ser real. A questão é que a família, principalmente o lado do Helio, inventa muito, enfeita o pavão, exagera demais, e aí quando alguém fala a REAL se diz que está contra. Nada a ver, eu só não sou iludido, só isso, analiso pelo o que VEJO em competições e não por histórias que os outros contam...

Editado March 23, 2010 por Green Lantern

[pedraoJJ 0]

E se ele foi foda no jiu-jítsu, a real é que a época dele era 5 vezes mais fácil do que hoje (eu lutei na década de 80, o nível hoje e na década de 90 era muuuuuuito melhor do que naquela época, te garanto isso sem medo de errar, não sou que nem certos caras aí que fazem de tudo para enaltecer a própria época, a minha época era bem mais fácil realmente...), por isso, pra mim, o maior de todos os tempos, é o Roger.

Vou dar minha opnião pessoal, ok? Não fique bravo!!!

Primeiro com relação ao que vc disse sobre antigamente ser mais fácil, isso é verdade e eu concordo pois antigamente não existia preparação física e suplementação pros atletas, porém isso não desmerece quem era daquela época muito pelo contrário se estamos nesse nivel atualmente foi porque teve gente que lutou muito pra isso.

Mudando de esporte mas seguindo sua lógica Pelé, Garrincha, Tostão, etc são todos uns bostas do futebol atualmente, correto?!

Segundo, com relação ao Kron, ele é top da categoria na minha opnião. Eu acho que ainda vai dar muito trabalho.

Pensa só, ele é novo, muito técnico, tem o background necessário pra crescer e só tem uma coisa que acho que atrapalha ele, o peso de ser filho do Rickson. Vc achar que o Rickson é enganação no JJ é opnião sua e tenho que respeitar, mas prefiro ficar do lado da opniçao de um cara como Fabio Gurgel que disse que o Rickson é foda. :lol:

[Convidado Green Lantern]

Vou dar minha opnião pessoal, ok? Não fique bravo!!! :D

Primeiro com relação ao que vc disse sobre antigamente ser mais fácil, isso é verdade e eu concordo pois antigamente não existia preparação física e suplementação pros atletas, porém isso não desmerece quem era daquela época muito pelo contrário se estamos nesse nivel atualmente foi porque teve gente que lutou muito pra isso.

Mudando de esporte mas seguindo sua lógica Pelé, Garrincha, Tostão, etc são todos uns bostas do futebol atualmente, correto?!

Segundo, com relação ao Kron, ele é top da categoria na minha opnião. Eu acho que ainda vai dar muito trabalho.

Pensa só, ele é novo, muito técnico, tem o background necessário pra crescer e só tem uma coisa que acho que atrapalha ele, o peso de ser filho do Rickson. Vc achar que o Rickson é enganação no JJ é opnião sua e tenho que respeitar, mas prefiro ficar do lado da opniçao de um cara como Fabio Gurgel que disse que o Rickson é foda. :)

Só tem uma falha no seu raciocínio... o futebol já naquela época era considerado um esporte MUNDIAL. O jiu-jítsu, na decada de 80, era um esporte LOCAL, restrito a duas cidades: Rio e Manaus.

Se na época de Pelé, o esporte fosse LOCAL e restrito a duas cidades, hoje nem saberíamos quem foi Pelé...

Pelé jogava toda semana, Rickson lutava duas vezes pro ano. Por isso não vejo como considerar o melhor daquela época o melhor de todos os tempos. E treino de academia não conta, o que conta é jogo... se fosse assim, pra mim o maior de todos os tempos seria o Libório, que pegava um Bustamante da vida 5 vezes por treino....

e vc não leu o que disse: onde falei que o Rickson é enganação no jiu-jítsu? falei de MMA.

Fora que sei dos treinos do Gurgel com o Rickson por quem viu... foi o seguinte: nos dois ou três primeiros treinos o Gurgel bateu pro Rickson. No primeiro treino ele bateu umas 5 vezes. mas já no segundo ele bateu só uma vez. É questão de pegar o jogo. depois de um tempo os treinos estavam pau a pau.

Se você não sabe existe um cara chamado Paulo Barroso, que tem SÓ 75kg e que fazia PAU a PAU com o Rickson quase todo treino. Por que? Porque treinava todo dia com o cara e sabia o jogo do Gracie. Se treino conta, então o Barroso é o segundo melhor de todos os tempos? Eu vi o barroso em campeonato, ele lutou bem, mas ganhou no sufoco de alguns desconhecidos.

Rickson foi foda NO jj, mas se ele tivesse que lutar 20, 30 vezes por ano, contra lutadores mais bem preparados do que aqueles da década de 80, ele não seria invicto na faixa preta. O cara só ganha tudo no topo de um esporte quando o esporte é pouco disseminado, quando um esporte tem nível mundial e o lutador luta TODA hora, é normal perder uma aqui outra ali.... quem foi maior no seu esporte? Rickson no jj ou Yamashita no judô? Ou Karelin no wrestling? Claro que yamashita e Karelin, pois eram esporte de nivel MUNDIAL, e mesmo assim os dois foram derrotados.

Editado March 23, 2010 por Green Lantern

[Gardenal_JJ 0]

Não tem nada de desmerecer não, vcs é que invertem tudo... sempre que o cara é Gracie, filho do Rickson isso e aquilo, automaticamente já é alçado, no PVT, a um patamar que eles não têm... eu me friso pelo nível REAL que o cara tem e não por empolgação de momento.

Sua informação está errada, o Shaolin não foi vice perdendo pro Marcelinho, ele nunca perdeu pro Marcelinho de pano e, se lutassem, acho que ele ganhava. Pois se o Marcelinho é melhor que o Shaolin sem pano, o Shaolin é melhor que ele de pano. O Shaolin perdeu pro Rolyer (2x2, Royler levou nas vantagens).

Mas ratificando: não sou eu que desmereço o Kron, é boa parte do PVT que aumenta o que de fato ele realmente é no momento. Todo mundo aqui se baseia em invencionices de família, nome etc. Eu não.

Com relação ao Rickson me irrita mesmo o fato dele botar tanta banca no MMA e, nesse esporte, nunca ter lutado com ninguém decente.

E se ele foi foda no jiu-jítsu, a real é que a época dele era 5 vezes mais fácil do que hoje (eu lutei na década de 80, o nível hoje e na década de 90 era muuuuuuito melhor do que naquela época, te garanto isso sem medo de errar, não sou que nem certos caras aí que fazem de tudo para enaltecer a própria época, a minha época era bem mais fácil realmente...), por isso, pra mim, o maior de todos os tempos, é o Roger.

Dos filhos do Hélio, o grande "cara" por tudo o que fez, por sempre ter botado na reta, por ter atravessado 3 ou 4 gerações no topo, ao contrário do irmão que se recolheu e passou a viver de papo e passado, é o Royler.

Não tem como dizer que o Royler era mais técnico que o Rickson, que era melhor no tatame, porque não era. Mas no cenário competitivo o maior nome da família Gracie, pelo lado do Hélio, é o Royler e não tem papo. E não vejo o Kron em condições de ser mais do que o Royler foi.

Isso não tem nada a ver com querer implicar com um lado da família, é ser real. A questão é que a família, principalmente o lado do Helio, inventa muito, enfeita o pavão, exagera demais, e aí quando alguém fala a REAL se diz que está contra. Nada a ver, eu só não sou iludido, só isso, analiso pelo o que VEJO em competições e não por histórias que os outros contam...

Voce tem razao, foi pro Royler mesmo que o Shaolin perdeu no mundial de 97, eu havia me confundido, afinal se nao me engano o marcelinho pegou a preta depois do shaolin, pois, qd ele finalizou o shaolin no sub ele ainda n tinha pego a preta, era marrom.

O Royler sem duvida foi o melhor competidor de pano da família Gracie dos filhos do hélio, n eh a toa que foi considerado o melhor lutador de pano da década de 90, porém, quando as competições começaram(mundial e brasileiro da cbjj) ele ja tinha mais de 10 anos de faixa preta, então não dá pra comparar o Royler de 96/97 com o Kron de hj em dia.

Na sua opiniao o JJ daquela epoca era mais facil que o da de hoje, eu ja axo que hj em dia nao se faz mais lutadores como antigamente, soh que com referencia a nível de competição voce tem razao, afinal, hj em dia qualquer kra top fica 3 anos na faixa azul e eh novo. Soh que a nível de jiu-jitsu eu discordo, amarração, guarda 50/50 são coisas que não levem a finalização e que são moda hj em dia no JJ.

Qt ao Rickson, ele parou de competir na década de 80 no Jiu-Jitsu, mas querendo ou não, ele passou o carro em todo mundo que treinou com ele nao importa a década, vc ja ouviu falar de alguém que tenha passado o carro no rickson neste período? Existe o lado ético eh claro, mas se alguém tivesse passado ia ter um mal intencionado que iria espalhar aos 4 cantos, pode ter ctz disso.

Mas como o assunto do topico nao eh esse, vamos deixar quieto.

Edit: Andei pesquisando mais do Marcelinho e nessa epoca ele n era nem faixa azul ainda, ele lutou azul juvenil soh no mundial de 99.

Editado March 23, 2010 por gardenalmack

[pedraoJJ 0]

Só tem uma falha no seu raciocínio... o futebol já naquela época era considerado um esporte MUNDIAL. O jiu-jítsu, na decada de 80, era um esporte LOCAL, restrito a duas cidades: Rio e Manaus.

No meu raciocinio não, no seu. :D

Até concordo com relação a JJ ser mais "local" que o futebol, mas você acompanha/ou futebol? Vc já viu algum video da época? Tem nego que foi pra copa que tinha 2 empregos!!! Não existia preparação, quase ninguém ganhava dinheiro com o esporte... Só se sobresaiam aqueles que tinham o dom mesmo, e é nesse ponto que eu quero chegar.

Lembre-se tbm que mesmo atualmente os grandes nomes do JJ são brasileiros, mesmo o esporte estando espalhado pelo mundo a nata é nacional.

Pelé jogava toda semana, Rickson lutava duas vezes pro ano. Por isso não vejo como considerar o melhor daquela época o melhor de todos os tempos. E treino de academia não conta, o que conta é jogo... se fosse assim, pra mim o maior de todos os tempos seria o Libório, que pegava um Bustamante da vida 5 vezes por treino....

Se não me engano você mesmo disse numa das msgs aí pra trás que vc considera oi Roger hj o top do JJ. Quantas lutas ele faz por ano?

Sendo assim, o Roger não é top? :D

Não fique bravo, estou apenas tentando entender a sua lógica pra desquelificar um e qualificar outro. :)

Rickson foi foda NO jj, mas se ele tivesse que lutar 20, 30 vezes por ano, contra lutadores mais bem preparados do que aqueles da década de 80, ele não seria invicto na faixa preta. O cara só ganha tudo no topo de um esporte quando o esporte é pouco disseminado, quando um esporte tem nível mundial e o lutador luta TODA hora, é normal perder uma aqui outra ali.... quem foi maior no seu esporte? Rickson no jj ou Yamashita no judô? Ou Karelin no wrestling? Claro que yamashita e Karelin, pois eram esporte de nivel MUNDIAL, e mesmo assim os dois foram derrotados.

Aqui tbm concordo parcialmente com o que você disse. Em qualquer esporte quanto mais se luta maior a chance de sofrer uma derrota, mas lembre-se que existem pessoas que chegam num patamar onde não é necessário lutar todo dia para provar alguam coisa, aquilo que você precisa provar já foi feito.

Mudando de pato pra ganso, é a mesma coisa que o Fedor hj em dia, o cara não precisa lutar de 3 em 3 meses pra provar nada, ele já fez o que tinha que ser feito.

Sou fã do Rickson não por ele ser invicto, ou por qualquer coisa relacionada a isso, sou fã dele pela filosofia e pela simplicidade que o JJ dele sempre teve. :)

[Gardenal_JJ 0]

Só tem uma falha no seu raciocínio... o futebol já naquela época era considerado um esporte MUNDIAL. O jiu-jítsu, na decada de 80, era um esporte LOCAL, restrito a duas cidades: Rio e Manaus.

Se na época de Pelé, o esporte fosse LOCAL e restrito a duas cidades, hoje nem saberíamos quem foi Pelé...

Pelé jogava toda semana, Rickson lutava duas vezes pro ano. Por isso não vejo como considerar o melhor daquela época o melhor de todos os tempos. E treino de academia não conta, o que conta é jogo... se fosse assim, pra mim o maior de todos os tempos seria o Libório, que pegava um Bustamante da vida 5 vezes por treino....

e vc não leu o que disse: onde falei que o Rickson é enganação no jiu-jítsu? falei de MMA.

Fora que sei dos treinos do Gurgel com o Rickson por quem viu... foi o seguinte: nos dois ou três primeiros treinos o Gurgel bateu pro Rickson. No primeiro treino ele bateu umas 5 vezes. mas já no segundo ele bateu só uma vez. É questão de pegar o jogo. depois de um tempo os treinos estavam pau a pau.

Se você não sabe existe um cara chamado Paulo Barroso, que tem SÓ 75kg e que fazia PAU a PAU com o Rickson quase todo treino. Por que? Porque treinava todo dia com o cara e sabia o jogo do Gracie. Se treino conta, então o Barroso é o segundo melhor de todos os tempos? Eu vi o barroso em campeonato, ele lutou bem, mas ganhou no sufoco de alguns desconhecidos.

Rickson foi foda NO jj, mas se ele tivesse que lutar 20, 30 vezes por ano, contra lutadores mais bem preparados do que aqueles da década de 80, ele não seria invicto na faixa preta. O cara só ganha tudo no topo de um esporte quando o esporte é pouco disseminado, quando um esporte tem nível mundial e o lutador luta TODA hora, é normal perder uma aqui outra ali.... quem foi maior no seu esporte? Rickson no jj ou Yamashita no judô? Ou Karelin no wrestling? Claro que yamashita e Karelin, pois eram esporte de nivel MUNDIAL, e mesmo assim os dois foram derrotados.

Quanto a quem te falou que o Gurgel foi pego nos primeiros treinos com o rickson e depois chegou a fazer pau a pau, MENTIU pra vc! Nao sei se vc chegou a ver a entrevista que fiz pessoalmente com o Gurgel em vídeo no ano passado em que ele desmente isso e fala que o Rickson tava um degrau acima até do Mestre dele Jacaré(isso nem eu acreditei ouvir dele) e de outros tops que perguntei na hora.

O site da equipe onde eu treino esta passando por reformas, vouv er se consigo disponiblizar o video novamente para postar aqui.

Qt a fazer pau a pau, o q eh QUASE fazer pau a pau pra vc? nao ser finalizado?

E outra, isso de kra leve fazer pau a pau n eh nada anormal, sempre tem um jogo que nao casa mesmo.

[pedraoJJ 0]

Quanto a quem te falou que o Gurgel foi pego nos primeiros treinos com o rickson e depois chegou a fazer pau a pau, MENTIU pra vc! Nao sei se vc chegou a ver a entrevista que fiz pessoalmente com o Gurgel em vídeo no ano passado em que ele desmente isso e fala que o Rickson tava um degrau acima até do Mestre dele Jacaré(isso nem eu acreditei ouvir dele) e de outros tops que perguntei na hora.

O site da equipe onde eu treino esta passando por reformas, vouv er se consigo disponiblizar o video novamente para postar aqui.

Qt a fazer pau a pau, o q eh QUASE fazer pau a pau pra vc? nao ser finalizado?

E outra, isso de kra leve fazer pau a pau n eh nada anormal, sempre tem um jogo que nao casa mesmo.

Putz.. era esse video que eu tava procurando mas não achei!!! Não lembrava que vc que tinha gravado.

Depois posta aí de novo!!!

[Gardenal_JJ 0]

Putz.. era esse video que eu tava procurando mas não achei!!! Não lembrava que vc que tinha gravado.

Depois posta aí de novo!!!

Axo que cheguei a posta rno youtube! eh q n tenho acesso ao youtube aqui no trampo, ms se vc tiver ai procura no canal da equipe www.youtube.com/didajiujitsu

[Convidado Green Lantern]

No meu raciocinio não, no seu. :D

Até concordo com relação a JJ ser mais "local" que o futebol, mas você acompanha/ou futebol? Vc já viu algum video da época? Tem nego que foi pra copa que tinha 2 empregos!!! Não existia preparação, quase ninguém ganhava dinheiro com o esporte... Só se sobresaiam aqueles que tinham o dom mesmo, e é nesse ponto que eu quero chegar.

Ainda asism era um esporte praticado mundialmente, qoe coloca jj e futebol em patamares muito distantes.

Lembre-se tbm que mesmo atualmente os grandes nomes do JJ são brasileiros, mesmo o esporte estando espalhado pelo mundo a nata é nacional.

Se não me engano você mesmo disse numa das msgs aí pra trás que vc considera oi Roger hj o top do JJ. Quantas lutas ele faz por ano?

Sendo assim, o Roger não é top? :D

Peraí, vc se esqueceu da sua calculadora... num só Mundial, lutando peso e absoluto, o Roger faz em média 10 lutas, o que dá mais do que o Rickson fazia às vezes em 2, 3 anos de competições...

E o Roger luta uns dois ou três campeonatos por ano. sendo assim, num ano em que tenha lutado Mundial e Europeu o Roger fez número de lutas que o Ricskon demorava 3, 4 anos pra fazer.

Não fique bravo, estou apenas tentando entender a sua lógica pra desquelificar um e qualificar outro. :)

Aqui tbm concordo parcialmente com o que você disse. Em qualquer esporte quanto mais se luta maior a chance de sofrer uma derrota, mas lembre-se que existem pessoas que chegam num patamar onde não é necessário lutar todo dia para provar alguam coisa, aquilo que você precisa provar já foi feito.

Mudando de pato pra ganso, é a mesma coisa que o Fedor hj em dia, o cara não precisa lutar de 3 em 3 meses pra provar nada, ele já fez o que tinha que ser feito.

Sou fã do Rickson não por ele ser invicto, ou por qualquer coisa relacionada a isso, sou fã dele pela filosofia e pela simplicidade que o JJ dele sempre teve. :)

Conheço o Rickson pessoalmente, a "filosofia"que ele prega é pra mídia, pessoalmente ele é o típico carioca malandrão rato de praia, que só fala merda e gíria o tempo todo e gosta de zoar. Não se iluda com esse papo de Samurai. Quando está na TV, num evento, ele faz gênero, mas na real ele não tem nada a ver com aquilo que aparenta. E isso não é crítica, prefiro mil vezes o jeito que ele é de verdade do que o jeito que ele finge ser. O que não gosto é ser uma coisa pra geral e na verdade, nas internas, ser outra pessoa bem diferente. Mas até entendo, pois isso ajuda a ganhar dinheiro. Mas prefiro quem não faz gênero...

[Convidado Green Lantern]

Quanto a quem te falou que o Gurgel foi pego nos primeiros treinos com o rickson e depois chegou a fazer pau a pau, MENTIU pra vc! Nao sei se vc chegou a ver a entrevista que fiz pessoalmente com o Gurgel em vídeo no ano passado em que ele desmente isso e fala que o Rickson tava um degrau acima até do Mestre dele Jacaré(isso nem eu acreditei ouvir dele) e de outros tops que perguntei na hora.

O site da equipe onde eu treino esta passando por reformas, vouv er se consigo disponiblizar o video novamente para postar aqui.

Qt a fazer pau a pau, o q eh QUASE fazer pau a pau pra vc? nao ser finalizado?

E outra, isso de kra leve fazer pau a pau n eh nada anormal, sempre tem um jogo que nao casa mesmo.

Não mentiu não, o cara treinou uns 5 anos com o Rickson, viu vários treinos. O Gurgel não vai falar que fez pau a pau em respeito ao Rickson.

Do Paulo Barroso, em geral o meso amigo disse que era pau a pau mesmo, tipo 5 a 5, 3 a 3. O Rickson já pegou ele várias vezes, normal, mas ouçó que o Paulo já pegou o Rickson também.

Com relação ao respeito pelo Rickson do Gurgel, conheço aluno do Rickson que falou numa roda de amigos que já pegou o Rickson, mas quando este mesmo aluno fala pra mídia, o Rickson é o "imbatível" Errado ele? Não, só está sendo respeitoso, na academia todo mundo bate de vez em quando...

O Gurgel falou que o Rickson estava acima até do jacaré, isso quer dizer, na opinião dele, que ele é inferior ao jacaré. Mas todo mundo sabe que não, que o Gurgel chegou num patamar bem acima ao do jacaré. É puro respeito ao mestre... nem tudo o que um sujeito diz pra mídia é verdade... ou vc acha que alguém da GB que amassa o Carlinhos no treino vai dizer isso? Pergunta pro Feitosa como é o treino dele com o carlinhos e veja o que ele vai dizer. que ele amassa o carlinhos com uma mão amarrada nas costas? Que isso é a realidade? Não, ele vai dizer que o carlinhos amassa ele, que faz duro com a garotada, que pega geral... é assim em toda academia. A galera do carlson também fala que o Carlson com 50 e bals ganhava de todo mundo no treino, do Murilo, do Amaury, os caras de lá juram de pés juntos que na época do vale tudo JJ x LL o carlson gordo e sem treinar escovou o Gurgel nos treinos de porrada... verdade? os alunos do Mehdi falam que com quase 70 o mehdi amassava os pretas de JJ na academia. Falam que o Mehdi amassava o wallid, o Edson baiano... verdade? Duvido. a outra hipótese é que os caras, em respeito ao senhor, ao mestre, se deixavam amassar... qtas vezes eu não tive que fazer "corpo mole" com meu mestre, meu camarada???? se alguém me perguntasse se eu fiz corpo mole o que você acha que ia dizer??? "Não, de jeito nenhum, dei o mó gás, o mestre é foda mesmo, conhece o meu jogo todo, não dá pra ganhar dele não".... quase todo mundo é assim. Típico! Normal. tem nada demais, é respeito.

[Gardenal_JJ 0]

Conheço o Rickson pessoalmente, a "filosofia"que ele prega é pra mídia, pessoalmente ele é o típico carioca malandrão rato de praia, que só fala merda e gíria o tempo todo e gosta de zoar. Não se iluda com esse papo de Samurai. Quando está na TV, num evento, ele faz gênero, mas na real ele não tem nada a ver com aquilo que aparenta. E isso não é crítica, prefiro mil vezes o jeito que ele é de verdade do que o jeito que ele finge ser. O que não gosto é ser uma coisa pra geral e na verdade, nas internas, ser outra pessoa bem diferente. Mas até entendo, pois isso ajuda a ganhar dinheiro. Mas prefiro quem não faz gênero...

Estranho, o Alm que parece ser amigo íntimo dele nao diz nada disso.

[MASINA 0]

Tenho uma tremenda dificuldade de fazer essas comparações, de atletas de décadas diferentes... Acho relativamente fácil, porém, concluir que o Robinho é mais técnico do que o Kron... Se um dia o Kron vai ficar melhor que o Robinho, que o Royler, que o Roger, que o Ze Mario, que o Shaolin, que o Comprido, ...., não sei... Hoje, porém, ainda não é...

[Gardenal_JJ 0]

Não mentiu não, o cara treinou uns 5 anos com o Rickson, viu vários treinos. O Gurgel não vai falar que fez pau a pau em respeito ao Rickson.

Do Paulo Barroso, em geral o meso amigo disse que era pau a pau mesmo, tipo 5 a 5, 3 a 3. O Rickson já pegou ele várias vezes, normal, mas ouçó que o Paulo já pegou o Rickson também.

Com relação ao respeito pelo Rickson do Gurgel, conheço aluno do Rickson que falou numa roda de amigos que já pegou o Rickson, mas quando este mesmo aluno fala pra mídia, o Rickson é o "imbatível" Errado ele? Não, só está sendo respeitoso, na academia todo mundo bate de vez em quando...

O Gurgel falou que o Rickson estava acima até do jacaré, isso quer dizer, na opinião dele, que ele é inferior ao jacaré. Mas todo mundo sabe que não, que o Gurgel chegou num patamar bem acima ao do jacaré. É puro respeito ao mestre... nem tudo o que um sujeito diz pra mídia é verdade... ou vc acha que alguém da GB que amassa o Carlinhos no treino vai dizer isso? Pergunta pro Feitosa como é o treino dele com o carlinhos e veja o que ele vai dizer. que ele amassa o carlinhos com uma mão amarrada nas costas? Que isso é a realidade? Não, ele vai dizer que o carlinhos amassa ele, que faz duro com a garotada, que pega geral... é assim em toda academia. A galera do carlson também fala que o Carlson com 50 e bals ganhava de todo mundo no treino, do Murilo, do Amaury, os caras de lá juram de pés juntos que na época do vale tudo JJ x LL o carlson gordo e sem treinar escovou o Gurgel nos treinos de porrada... verdade? os alunos do Mehdi falam que com quase 70 o mehdi amassava os pretas de JJ na academia. Falam que o Mehdi amassava o wallid, o Edson baiano... verdade? Duvido. a outra hipótese é que os caras, em respeito ao senhor, ao mestre, se deixavam amassar... qtas vezes eu não tive que fazer "corpo mole" com meu mestre, meu camarada???? se alguém me perguntasse se eu fiz corpo mole o que você acha que ia dizer??? "Não, de jeito nenhum, dei o mó gás, o mestre é foda mesmo, conhece o meu jogo todo, não dá pra ganhar dele não".... quase todo mundo é assim. Típico! Normal. tem nada demais, é respeito.

Entendi entao, Paulao qd treinou com Rickson, que fez inclusive treino de mma(na epoca do pride) e disse q nao conseguia atingir o rickson e o galvao qd falou que foi pego pelo rickson varias vezes, 2 kras que sao de equipes rivais, tudo inventaram historia pra engrandecer o rival dos professores deles do passado!

Qt a isso de velho amassar eu n duvido nada, o Otavio Almeida Jr falou e repetiu no dia do JJ na camara municipal que o Pedro hemeterio com seus 65 anos chamou todos faixas pretas da academia de todas as idades pra tentarem passar a guarda do mesmo e nenhum conseguiu. Treina comigo um kra q eh preta desde 1962 q quem vacilar nao importa faixa, peso e idade ele pega, pq pode nao ter nossa força e juventude, ms sabe mais JJ q qualquer um ali.

Essa historia de amigo meu viu, amigo meu falou Lanterna Verde, nao existe!

Pra mim vc ta de papo, e eu ainda descubro qm eh vc e em qual equipe vc treina(ou treinou), ms nao tenho duvidas que essa equipe teve rivalidade com a do Rickson ou de algum filho do Hélio.

O Cristiano Marcelo em recente entrevista aqui no PVT axo q feita pelo Ivan Canello flw q viu muito campeao mundial de JJ atual na época sendo amassado pelo rickson em coisa de 4 5 anos atrás mas evitou citar nomes. Isso tb foi tudo invencao e todos estes kras deram mole pro rickson escovar ele, principamente se fossem de escolas diferentes e rivais, falai!

Editado March 23, 2010 por gardenalmack

[pedraoJJ 0]

Justamente Gardenal... não é possivel que todo mundo minta quando falem que o "cara é foda e que pega geral".

Pô.. que el der ter perdido eu não tenho dúvidas, mas todos os cascas pagam pau pro cara. Alguma coisa de diferente ele deve ter, não é possivel!!! :lol: