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Adesanya X Pereira - UFC 281 Madson Square Garden
masterblaster replied to kachorro_loko's topic in Vale Tudo
Concordo. E com nocaute. -
Não sei se a Amanda poderia finalizar, mas a Juliana apanhou que nem gente grande. O Belal pode falar em revanche porque a Amanda foi de fato finalizada no primeiro encontro. Mas do jeito que essa luta se desenrolou, mostrou uma disparidade técnica grande entre as duas. Pode até ocorrer uma revanche, e se eu fosse a Nunes até quereria isso, para fechar o caixão de vez.
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Eu não concordo com treinos de 10 rounds o tempo todo, mas sempre achei válido periodicamente, fazendo parte do preparo e condicionamento. E fato que a realidade muda e a necessidade demanda atualização. Mas se voltarmos há algum tempo atrás, via-se lutadores fazendo dois ou até 3 combates na mesma noite, seja no Pride ou UFC, sendo no evento japonês com um round inicial de 10 minutos. Então se o atleta fosse condicionado apenas para três rounds, ficaria difícil suportar as lutas. Até hoje no UFC vemos atletas que lutam bem 3 rounds e se perdem em 5. Com relação aos maratonistas acho um pouco diferente, porque a biomecânica que demanda o condicionamento naquela modalidade e completamente diferente. MMA e lutas abrangem uma diversidade bem maior de movimentos e técnicas. Mas e apenas minha opinião. Tenho um irmão que é formado em educação física, tem uma academia especializada em condicionamento competitivo que concorda totalmente com seu ponto de vista.
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A questão do queixo, quando você diz "treinar queixo", isso não se refere a ficar batendo forte exatamente no queixo para criar resistência, mas sim a um condicionamento para aprender a suportar o impacto, e aí não é uma "surpresa" à qual não se consegue reagir quando toma um. A gente fazia em dupla, um dava um cruzado de leve na ponta do queixo do outro, e aí o outro retribuía. Nada forte, mas suficiente para sentir um impacto. E na hora da luta quando levava um forte, por incrível que pareça a reação era muito mais rápida. Lógico que se pegar na tomada é lona, mas não é um soco dado de qualquer jeito que vai te derrubar. Mas evidentemente o tempo cobra seu preço, e qualquer peça que é muito usada estraga mais rápido. Com relação ao treino, aqui concordo totalmente. Aquele ditado "treino duro, luta fácil" é a mais pura verdade. Se você aguenta fazer 10 rounds na academia, como não vai aguentar cinco no campeonato, conseguindo até explodir mais vezes? Corrida é imprescindível como condicionamento na minha opinião, assim como corda. Treinar luta só lutando, e só lutando a quantidade de rounds que vai fazer na disputa demandaria que se fizesse todo o condicionamento, a preparação e aprimoramento no exato tempo em que se corrige defeitos e aprimora técnica. Tem que haver a preparação física, o condicionamento, tudo. Inclusive o psicológico sai fortalecido. Por outro lado, o Yair falou uma grande verdade também quando disse que não era pago para ser tocado no rosto nos treinos e só nas lutas. A gente há uns tempos atrás lutava porque gostava, porque sentia bem lutando, então todo treino era duro e a melhor hora era quando subia no ringue, e toda vez era matar ou morrer, mostrar a técnica e se superar o tempo todo. Atualmente o lado puramente profissional fala mais alto, e desse ponto de vista, o raciocínio dele está certo também.
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Discordo. O sparring te deixa mais e mais afiado. Concordo que durante um campeonato com lutas de cinco em cinco semanas você tem que se poupar, mas aí faz um sparring leve ou médio. Ritmo é tudo. Tem que trabalhar condicionamento, resistência sim, mas o melhor lugar para aprimorar as técnicas e corrigir os defeitos é durante o sparring. Isso vale até para o que ele falou no final de se preparar para um lutador específico. Faz sparring com alguém que emule tamanho, peso, movimentação e técnicas do seu oponente. Com certeza vai ajudar até a desenvolver seu próprio jogo melhor em cima do adversário.
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Fernando e Poatan tinham muita similaridade sim, inclusive no tipo de jogo. Mais plantado, explodindo de repente e pegada muito forte. Você viu aquele vídeo do Fernando em que ele dava um chute giratório muito próximo ao oponente, quase colado, mas jogava subia tanto a perna que entrava forte. Esse low kick que o Poatan usa a gente treinava também, é meio que um gancho de cima para baixo e de dentro para fora batendo com o calcanhar. Tem que treinar demais para isso entrar com força. Mas quando pega machuca bem, porque o low kick com a canela tem uma área de impacto bem maior na coxa, e o calcanhar é um ponto bem menor concentrando o impacto. E você vê o Poatan resgatando muitas técnicas que usávamos décadas atrás e ficaram em desuso. Hoje são verdadeiros "coelhos na cartola" porque ninguém espera. Por exemplo, o famoso jab seguido de cruzado com a mão de trás. Hoje é jab e direto quase sempre, então pouca gente espera o cruzado. Você treina a defesa movendo a cabeça para os dois lados e passo atrás, mas esquece do pêndulo porque não espera mais o cruzado. Então acaba sempre pegando bem. Poatan resgatou muito essas técnicas e adaptou ao que funciona para ele, que é aquela conversa que já tivemos sobre a técnica individual. Mas quando começamos até que tivemos uma certa vantagem, porque tínhamos que estudar as outras modalidades para incrementar e melhorar nosso jogo. E o Fernando já veio logo no início com uma bagagem absurda. Por isso mesmo tinha uma mentalidade muito aberta para aceitar o que realmente funcionava.
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Você é modesto pra caramba, isso sim! E iria ser um prazer receber o amigo lá, iríamos varrer o tatame juntos e depois falar de luta! Grande abraço meu amigo!
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Análise perfeita do Vitor. Poatan é extremamente inteligente, tem Uma malícia de luta absurda e sabe capitalizar no momento certo. Não acredito que o Adesanya o vença.
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Concordo. A patada do Tyson no auge era algo absurdo. Ele deitava oponentes mais fortes, altos e pesados com um soco só, e tão forte que a gente ficava temendo pela saúde dos caras.
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Você está certo, nosso kickboxing e muay thai sempre foram bons. O problema é que começamos muito tarde nessas modalidades, quando já havia eventos importantes na Holanda e Japão, por exemplo. Por isso muita gente fala que no começo não éramos bons. Mas quem viveu o período que vivi nessas modalidades sabe quão absurda e rápida foi a evolução aqui. E isso se deveu em parte à qualidade dos atletas que migraram inicialmente para o full contact ou boxe tailandês e depois acompanharam a evolução para o kickboxing e o muay thai, "abrasileirando" os estilos por falta de parâmetros, mas até melhorando em certos aspectos. O que não é nenhum pecado, porque o muay thai no seu berço varia muito de estilo em cada região que é praticado, assim como o kickboxing aqui, dependendo da região e modalidades das quais foi adaptado, mas sempre com qualidade, tanto que nunca passamos vergonha lá fora, vê os exemplos que você citou. O Fernando por exemplo, era campeão europeu de boxe e karatê e faixa preta de tkd quando iniciou o full contact, e aí tivemos ajuda por ex., do Servilho de Oliveira no boxe, do João Ferreira no shotokan de de muita gente boa. Então já era um início com um background muito bom. E uma pena ter conhecido meu vizinho @Axiotis tão tarde, poderíamos ter dado uns treinos com o Fernando em Teresópolis!
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Exatamente. O Poatan se destaca em alguns pontos que aparentemente são simples mas que ele executa com maestria. Existe uma diferença enorme entre movimentação e deslocamento no ringue ou no octógono. O Alex não se movimenta demais, joga mais plantado, mas seu deslocamento é perfeito. Conhece muito bem a distância e experimenta muito antes de entrar. Com isso economiza muita energia. E jogar plantado permite que cada golpe seja colocado com muito mais força e precisão do que em movimento. A maioria dos nocauteadores joga plantado. Sem contar que é um cara que estuda demais as lutas, a biomecânica e os movimentos. Se interessa demais e tem uma inteligência e QI físicos absurdos. Realmente diferente.
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DEMOLIDOR!
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Isso é um ponto bem importante que você levantou, Silver. Em geral os lutadores receiam o Adesanya, só lembrar o jeito que o Borrachinha entrou contra ele, apesar de ter falado tanto antes. O Poatan não falou, foi lá e fez, duas vezes, na especialidade dos dois. Tem a mão mais pesada e até por isso essas luvas valorizam mais o punch. E o fator psicológico acaba ajudando muito ele, principalmente porque não é um lutador deslumbrado ou que menospreze oponente. Acho que será praticamente mais uma luta de kickboxing, não vejo o Adesanya representando risco no chão. Na minha opinião o favoritismo é do brasileiro.
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De fato, parece que diminuiu o rendimento sim. Mas o Glover é sempre complicado de avaliar, porque usualmente é lento, parece sempre cansado, mas acaba dando uns botes muito bons.
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Glover e um grande lutador, poucos fariam o que ele fez com aquela idade. Se apresenta melhor hoje do que antes. Mas perdeu por uma falha técnica pavorosa.
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Exatamente. Quem fala o que quer escuta o que não quer.
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Concordo. O Borrachinha tem feito tudo que um lutador muito mal assessorado pode fazer e dentro do ringue ficou aquém de mediano. Mas nessa aí respondeu a alfinetada do Glover.