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PBP - UFC 239 Jon Jones x Thiago Marreta

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1 hora atrás, siso_ disse:

o complicado é que independente do que o lutador diga tem uma galera pra criticar, as vezes a mesma fala é analisada com dois pesos diferentes. veja aqui no fórum:
- amanda fala que é a melhor de todos os tempos, incluindo entre os homens: é chamada de arrogante
- lutador fala que perdeu pq lesionou, foi garfo dos juízes: falam que é nogueiragem
ao meu ver o marreta foi sincero, não tentou gargantear pra conseguir revanche ou mídia ( isso ele já conseguiu, a mídia pelo menos, com a sua performance). 

e se um cara com a trajetória do marreta não tem gana de campeão, bom, aí vai da análise de cada um

Sim...sempre havera criticas...meu ponto na questao de gana de campeao foi nesse ponto logo apos o terminino da Luta onde poderia ter colocado que acreditava ter vencido e Queria uma.segunda Luta..nesse sentido faltou experiencia e gana...mas sim e um excelente lutador e acho que pode vencer qualquer um.na.categoria inclusive o JJ...e logico que tem Uma historia vencedora sem comentarios...mas acho que se melhorar esse ponto mesmo sendo um.cara tranquilo pode trazer beneficios pra ele...no mais esta de parabens...fazia tempo que nao torcia numa Luta como ontem..

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3 horas atrás, Daniel Mendoza disse:

Absurdo dois juízes darem o 5 round para o Jones.

 

Quinton round pro JJ e sacanagem...1,2 e 5 Marreta...

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5 horas atrás, Popeye disse:

Eu estava na T Mobile Arena e foi clara a vitória de Marreta mesmo lutando com uma perna só. Acertou os principais golpes e anulou Jones mesmo com uma envergadura muito menor. Ganhou claramente o primeiro, segundo e quinto round, sendo o quarto bem dividido. Ele foi garfado e merece uma revanche se o canela seca não subir para os pesados (o que será suicídio pois não tem punch). Respeito absurdo pelo Marreta!

Perfeitooooo Popeye!!! Você é o cara!!!

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5 horas atrás, MV8 disse:

Mano não se ofenda mas se eu tivesse visto este post eu não tinha nem debatido com vc

Jones pra vc não é um atleta é praticamente um messias vc é tão fã dele q pra vc ele é perfeito a falha ou a vulnerabilidade que ele tem vc acha q ele finge pq quer se testar

Vc com ctz entende de MMA mas no caso de Jones vc é tão fã q a coisa sai da razão entra no amor na fé sei lá. É como aquele cara que torce pra o pior time do mundo mas segue lá firme e forte por amor e fé de q o time vai vencer

Não me leve a mau eu respeito vc se sentir desta forma mas neste caso a discussão não chega a lugar nenhum

Abs

Cite 1 lutador mais completo que Jones. Que tenha os números que ele tem. Só 1. Em minha humilde análise, Jones não tem punch. Sua única fragilidade no MMA.

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31 minutos atrás, Alex@valetudo disse:

Cite 1 lutador mais completo que Jones. Que tenha os números que ele tem. Só 1. Em minha humilde análise, Jones não tem punch. Sua única fragilidade no MMA.

O que isto tem haver?

Ele podia ter os números mais perfeitos do MMA ainda seria humano e vencível e se tivesse feito aquela luta de ontem ainda teria perdido como perdeu

Mas já que vc pediu vou citar logo 2: GSP e DJ

E paro por aqui vc tem todo direito de ter Jones como seu maior ídolo e eu não estou aqui pra mudar isto estou aqui pra discutir as lutas em termos de técnica

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1 hora atrás, MV8 disse:

O que isto tem haver?

Ele podia ter os números mais perfeitos do MMA ainda seria humano e vencível e se tivesse feito aquela luta de ontem ainda teria perdido como perdeu

Mas já que vc pediu vou citar logo 2: GSP e DJ

E paro por aqui vc tem todo direito de ter Jones como seu maior ídolo e eu não estou aqui pra mudar isto estou aqui pra discutir as lutas em termos de técnica

Falou. Se acha que DJ e Sampier são mais completos que Jones é melhor encerrarmos a discussão por aqui.

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12 minutos atrás, Alex@valetudo disse:

Falou. Se acha que DJ e Sampier são mais completos que Jones é melhor encerrarmos a discussão por aqui.

São igualmente bons strikers (na verdade melhores dependendo do fundamento) tb com excelente Wrestling e JJ melhor especialmente defensivo

O fato de vc não conseguir ver isto só mostra como vc é fã do Jones

E não tem problema nenhum nisto. É um direito seu

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38 minutos atrás, Lucas Timbó disse:

E o que tem de absurdo nisso? 

St. Pierre não é mais completo que o Jones.

Os dois são excelentes no wrestling.

Na parte em pé, nenhum dos dois tem punch, mas o Jones é mais versátil e tem infinitamente mais queixo. 

Vimos o GSP ser finalizado pelo Hughes, nocauteado pelo Matt Serra, sofrer knockdown do Condit, etc.

Nunca vimos o Jon sofrer um knockdown que fosse. O mais perto de perder foi na decisão, assim como GSP passou contra o Hendricks também. 

Pra mim, a grande diferença entre eles é que se o Jones não conseguir aplicar a queda, ele consegue equilibrar melhor a luta em pé do que o GSP.

E no chão, tem um ground and pound muito mais eficiente que o do canadense. 

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@Henry Chinasky Revi a luta e mantenho a minha contagem, Jones venceu os rounds 3 e 4, mas somente porque acertou alguns dos melhores golpes nesses rounds, contando golpe a golpe eu vi o Thiago acertando mais no quarto mas levando golpes mais marcantes, o que pode explicar um dos juízes ainda assim dando o round para ele. No quinto não há o que falar. Marreta lançou e acertou mais. Outra coisa que achei estranho, a minha contagem golpe a golpe não bateu com o fightmetrics, como se eles considerassem sequências como um golpe só.

Edited by Rucci

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15 minutos atrás, Cesar_Rasec disse:

St. Pierre não é mais completo que o Jones.

Os dois são excelentes no wrestling.

Na parte em pé, nenhum dos dois tem punch, mas o Jones é mais versátil e tem infinitamente mais queixo. 

Vimos o GSP ser finalizado pelo Hughes, nocauteado pelo Matt Serra, sofrer knockdown do Condit, etc.

Nunca vimos o Jon sofrer um knockdown que fosse. O mais perto de perder foi na decisão, assim como GSP passou contra o Hendricks também. 

Pra mim, a grande diferença entre eles é que se o Jones não conseguir aplicar a queda, ele consegue equilibrar melhor a luta em pé do que o GSP.

E no chão, tem um ground and pound muito mais eficiente que o do canadense. 

Depois finalizou o msm Hughes no msm golpe 

Se não viu aquele chute do Condit vindo Jones tb não viu ou chute alto do Rashad

Ter mais queixo é diferente de ser mais completo. Só pra deixar claro Hendo tem mais queixo (e mais punch) que bispo mas bispo é um striker mais completo (combina melhor, chuta melhor etc)

Msm lógica GSP e Jones. O canadense combina melhor que Jones que dar mais golpes isolados o boxe então o canadense era muito melhor usava bem demais os jabs na cabeça e no corpo e as contas eram perfeitas adversário nunca sabia se vinha um jab ou uma entrada de queda ou jab-direto, ou um chute baixo por dentro ou um Superman punch

Enfim eu poderia passar horas falando do jogo do canadense

Striking do GSP pode não ser bonito como AS mas é extremamente refinado.

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7 minutos atrás, MV8 disse:

Depois finalizou o msm Hughes no msm golpe 

Se não viu aquele chute do Condit vindo Jones tb não viu ou chute alto do Rashad

Ter mais queixo é diferente de ser mais completo. Só pra deixar claro Hendo tem mais queixo (e mais punch) que bispo mas bispo é um striker mais completo (combina melhor, chuta melhor etc)

Msm lógica GSP e Jones. O canadense combina melhor que Jones que dar mais golpes isolados o boxe então o canadense era muito melhor usava bem demais os jabs na cabeça e no corpo e as contas eram perfeitas adversário nunca sabia se vinha um jab ou uma entrada de queda ou jab-direto, ou um chute baixo por dentro ou um Superman punch

Enfim eu poderia passar horas falando do jogo do canadense

Striking do GSP pode não ser bonito como AS mas é extremamente refinado.

Sim , o stricker do Jones pode ou deve ser mais contundente.

Mas em termos técnicos GSP era melhor procurava os melhores de cada fundamento pra treinar.

Pra mim hoje com o passar do tr.po esses cara GSP, Anderson retomaram o MMA.

GSP o cara com 16 anos pegava o ônibus e vinha do Canadá a nova York treinar jiu jitsu imagine isso aí.

Que loucura, o treinava karatê treinou wrestling, boxe e isso com seleção de seu país.

Kickboxing , fora preparação física e alimentação o cara não perdia peso e desidratava pouco.

Visionário mas tinha um defeito grande, não tinha um jogo muito vistoso.

No geral difícil falar se vc for usar as ferramentas o GSP é mais completo no uso do boxe.

Jones é menos técnico no chão puro agora no MMA ele muito bom.

O anão 57 é mais completo que todos que está no One.

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bom... é claro explícito que sou fã do Jones como lutador. 

não li nada.  até pq quero ter tempo pra absorver o que rolou ontem sem opiniões dos outros, o que vou fazer depois.

Marreta falou que ia chocar o mundo e pra mim chocou. 

Mais do que ganhar, acertar, etc. 

O Jones é o maior quebra-cabeça do MMA. 

Se tu pergunta pra alguém que ama luta mesmo antes:

= AI, TU DÁ MAIS VALOR PRO CARA QUE DEITAR O JONES E VENÇA OU ALGUÉM QUE PERCA A LUTA MAS APRESENTE ALGUM CAMINHO, BOTE O JONES DESCONFORTÁVEL? QUAL TU VALORIZARIA MAIS?

acredito que o segundo feito é muito mais relevante. Uma mão pode entrar no Jones, jogar com ele é um feito maior, mesmo perdendo. 

Como vi isso?

Meu entendimento foi... pra aplicar uma estratégia vc tem que levar em conta na equação suas valências e o contexto... acontece que pelas circunstâncias e o Jones já ser muito estudado e testado e o Marreta não ter nada a perder, pode ou era a única saída fazer o que ele fez.. que interpretei como:

"Tudo que vc disputar com Jones ele vai ser melhor. Não tem jeito? Vamos tentar colocar ele num lugar de não disputa, pq disutando, batendo de frente ele ganha"

Acredito que muitos viram que Jones pressionou, caminhou pra frente... não vejo dessa forma. Ele caminhou pra frente por pressão do Marreta, que controlou a distância andando pra trás, botando o Jones no jogo dele. Mostrou logo no começo que não teria receio em largar a perna e que o chute era forte. Mostrou que pegava pesado; então ele mantinha uma distância propícia pra ver e ter tempo de responde entrada na perna com joelhada ou chute ou quando Jones vindo pra frente aproveitar momento de entrar com blitz. 

Vi um Jones pela primeira vez grilado, temeroso...até o último segundo o franco atirador poderia deitar ele caso a esquiva não fosse perfeita. 

Tecnicamente Jone venceu, é muito mais lutador, mas Marreta deixou ele com saia justa. 

Penso que hoje Jones carrega o fardo de GOAT, e luta de forma mais conservadora. Ele é um projeto da Jackon Wink que pegou ele sem vícios e transformou ele no que é... 

Dito isso, será que os criadores vão ter a clareza de reconhecer que seu projeto perfeito lutando desse jeito uma hora vai cair? Porque se Jones continuar nessa de apenas levar a luta... a casa vai cair. Tem que começar a ser mais ativo, e tomar controle da luta. Assumir riscos.

Se ele luta dessa forma com o Walker tinha sido nocauteado. 

enfim.... 

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41 minutos atrás, NEGO DÁGUA disse:

Sim , o stricker do Jones pode ou deve ser mais contundente.

Mas em termos técnicos GSP era melhor procurava os melhores de cada fundamento pra treinar.

Pra mim hoje com o passar do tr.po esses cara GSP, Anderson retomaram o MMA.

GSP o cara com 16 anos pegava o ônibus e vinha do Canadá a nova York treinar jiu jitsu imagine isso aí.

Que loucura, o treinava karatê treinou wrestling, boxe e isso com seleção de seu país.

Kickboxing , fora preparação física e alimentação o cara não perdia peso e desidratava pouco.

Visionário mas tinha um defeito grande, não tinha um jogo muito vistoso.

No geral difícil falar se vc for usar as ferramentas o GSP é mais completo no uso do boxe.

Jones é menos técnico no chão puro agora no MMA ele muito bom.

O anão 57 é mais completo que todos que está no One.

GSP não é normal

Msm depois de aposentadoria treina como um atleta na ativa continua aprendendo

Vc não ver ele em festa ou criando caso em rede social

Vive pra arte marcial

Eu acho que ele tem algum grau de autismo ou alguma coisa assim pq até às declarações dele não são normais ele não faz média e acaba se queimando por isto

É um cara estranho

Mas vc tem razão DJ provavelmente é ainda mais completo

E se brincar Cejudo tá no msm caminho

Pena que TJ caiu pq tb é um gênio

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