AS sem ter a vantagem do piscológico.

[buda 0]

Buda, eu nunca torci pelo AS, pois não suporto a personalidade dele. Vibrei muito com a vitória do Weidman, mas eu considero o AS um gênio do esporte.

Ele não é compelto, pois a parte de quedas (e defesas de quedas) dele não é top. Mas ele é tão genial que conseguiu ser campeão vários anos do maior evento de MMA do mundo mesmo tempo um wrestling ruim.

E essa história que o cara deixa de ser gênio porque perdeu não existe, nem essa de que quem ganhou do gênio tem que ser mais gênio.

O Werdum não é nem 1/1000000 do gênio do Fedor, o Pezão não é nem 1/1000000000000000 do gênio que é o Fedor, mesmo assim ambos ganharam dele. Mesmo assim esses caras (Werdum e Pezão) não são gênios, mas o Fedor é.

Apesar das derrotas o Fedor continua sendo o maior lutador da história, e o AS continua sendo um gênio da luta.

Respeito a sua opinião mas discordo

[buda 0]

Segundo o Buda, os Gênios nunca erram ou nunca perdem, senão seriam uma farsa. Eita lógica boa...

Nao e que nunca erram mas o cara ou fez sua estratégia consciente de todos os aspectos dela e ao ser desvendado nao soube reagir e ainda teve meses para se preparar e de nada adiantou , ou só tinha consciência de apenas parte da estratégia o que seria igualmente ruim ou até mesmo pior se considerarmos que ele nao teve capacidade para entender o que estava acontecendo na luta

A genialidade dele se resume a criar uma estratégia que tornasse previsível o adversário e facilitasse sua defesa de queda

Na parte técnica da luta ele ja demonstrou diversas vezes nao ser tão genial assim

Eu acho engraçado vcs considerarem o anderson gênio e o weidman nao

Acho que o problema de vocês e que nao viram o countdown do ufc e provavelmente nao sabem nem do que eu estou falando e nao sabem pq o anderson perdeu

O weidman quebrou o gênio 2 x em todos os sentidos

O cara pegou o melhor grapler da categoria e venceu , pegou um doa melhores wrestlers e venceu , pegou o melhor striker e venceu , vocês querem mais o que?

[victorrsantoss 0]

Sei lá! A luta terminou muito rapidamente!

Qualquer wrestler/judoca bom pode colocar o Anderson pra baixo com certa facilidade e fazer o GnP. Mesmo ele "no auge", ou o cara com medo dele etc. O negócio é que depois, quando o Anderson levanta, ele pode acabar com a luta em qualquer momento. Ou até finalizar no chão, como já fez algumas vezes.

No caso da 1a luta, foi assim. Sofreu o GnP, depois estava batendo, até ser nocauteado daquele jeito bizarro. Já nessa segunda, sofreu o GnP no 1o round de novo. Depois, logo quebrou a perna. Então é difícil saber.

Poderia ser que o Weidman derrubaria de novo e bateria no Anderson até o fim da luta. Ou poderia ser que o Anderson nocautearia. O Weidman nocautear de novo acho que seria muito improvável.

Enfim... foi muito rápida a luta. Não consigo avaliar quão bem o Anderson estava.

Editado January 10, 2014 por victorrsantoss

[buda 0]

Sei lá! A luta terminou muito rapidamente!

Qualquer wrestler/judoca bom pode colocar o Anderson pra baixo com certa facilidade (considerando o nível TOP deles) e fazer o GnP. Mesmo ele "no auge", ou o cara com medo dele etc. O negócio é que depois, quando o Anderson levanta, ele pode acabar com a luta em qualquer momento. Ou até finalizar no chão, como já fez algumas vezes.

No caso da 1a luta, foi assim. Sofreu o GnP, depois estava batendo, até ser nocauteado daquele jeito bizarro. Já nessa segunda, sofreu o GnP no 1o round de novo. Depois, logo quebrou a perna. Então é difícil saber.

Poderia ser que o Weidman derrubaria de novo e bateria no Anderson e isso se repetisse até o fim da luta. Ou poderia ser que o Anderson nocautearia. O Weidman nocautear de novo, acho que seria muito improvável.

Enfim... foi muito rápida a luta. Não consigo avaliar quão bem o Anderson estava.

Quantos socos o anderson acertou em 2 lutas?

Acho que 1

Sabe pq?

Pq o weidman estudou a estratégia do anderson e o erro primário dos seus asversarios

Quando o anderson abaixa a guarda ele forca o adversário a atacar , o adversário se torna previsível

Quando o cara ataca ele da um passo pra traz , se o cara continua ele da um golpe de encontro

Qual o erro de todos? Dar continuidade , caminhar pra frente

O weidman sacou isso e no máximo dava um golpe e recuava

Tirou o contragolpe do anderson

Ele nao acertava nada

Sabe pq ele chama o cara pra grade ? Pra dar show ? Nao

E pq ali e mais difícil ainda quedar ele

E o porque da guarda baixa mais uma vez ? Pq se o cara tenta quedar ele , o anderson ja esta com os braços no liugar certo pra defender a queda

Todo mundo caia nisso

O primeiro que descobriu nao caiu e venceu com facilidade , sem riscos 2 x e ele nao soube reagir a isso

Ele até mudou a tática na segunda luta

Ele entrou como um lutado normal e o resultado foi aquele

Passada de carro no primeiro round com direito a knockdown

[victorrsantoss 0]

Quantos socos o anderson acertou em 2 lutas?

Acho que 1

Sabe pq?

Pq o weidman estudou a estratégia do anderson e o erro primário dos seus asversarios

Quando o anderson abaixa a guarda ele forca o adversário a atacar , o adversário se torna previsível

Quando o cara ataca ele da um passo pra traz , se o cara continua ele da um golpe de encontro

Qual o erro de todos? Dar continuidade , caminhar pra frente

O weidman sacou isso e no máximo dava um golpe e recuava

Tirou o contragolpe do anderson

Ele nao acertava nada

Sabe pq ele chama o cara pra grade ? Pra dar show ? Nao

E pq ali e mais difícil ainda quedar ele

E o porque da guarda baixa mais uma vez ? Pq se o cara tenta quedar ele , o anderson ja esta com os braços no liugar certo pra defender a queda

Todo mundo caia nisso

O primeiro que descobriu nao caiu e venceu com facilidade , sem riscos 2 x e ele nao soube reagir a isso

Ele até mudou a tática na segunda luta

Ele entrou como um lutado normal e o resultado foi aquele

Passada de carro no primeiro round com direito a knockdown

Ué, concordo. O Weidman mandou bem mesmo. O que eu disse é que não dá para saber se o Anderson estava bem na 2a luta, ou se o Weidman venceu porque "quebrou o jogo psicológico" do Anderson. Derrubar no 1o round outros já fizeram e perderam. A luta acabou do nada, com uma lesão atípica. Poderia acontecer de o Anderson bater no Weidman como estava fazendo no 2o round da 1a luta, e não cometer erro nenhum dessa vez, acabando a nocautear. Ou não. O Weidman poderia derrubar e quebrar o Spider no GnP. Ou nocautear, o que acho mais improvável.

Discordo que a segunda o Weidman tenha vencido "com facilidade". O 1o round, pode-se dizer que sim. Mas o 2o acabou de repente, com uma lesão atípica. Não dá para dizer o que aconteceria depois.

Editado January 10, 2014 por victorrsantoss

[Marcial 0]

Quantos socos o anderson acertou em 2 lutas?

Acho que 1

Sabe pq?

Pq o weidman estudou a estratégia do anderson e o erro primário dos seus asversarios

Quando o anderson abaixa a guarda ele forca o adversário a atacar , o adversário se torna previsível

Quando o cara ataca ele da um passo pra traz , se o cara continua ele da um golpe de encontro

Qual o erro de todos? Dar continuidade , caminhar pra frente

O weidman sacou isso e no máximo dava um golpe e recuava

Tirou o contragolpe do anderson

Ele nao acertava nada

Sabe pq ele chama o cara pra grade ? Pra dar show ? Nao

E pq ali e mais difícil ainda quedar ele

E o porque da guarda baixa mais uma vez ? Pq se o cara tenta quedar ele , o anderson ja esta com os braços no liugar certo pra defender a queda

Todo mundo caia nisso

O primeiro que descobriu nao caiu e venceu com facilidade , sem riscos 2 x e ele nao soube reagir a isso

Ele até mudou a tática na segunda luta

Ele entrou como um lutado normal e o resultado foi aquele

Passada de carro no primeiro round com direito a knockdown

Concordo plenamente com essa análise da estratégia do Anderson, mas acho que, para executá-la com a plasticidade que o cara imprime no cage, tem que ter uma boa dose de genialidade. Também concordo que o Weidman é um lutador inteligente, tem boa orientação técnica e de certa forma anulou o jogo do ex-campeão. Bom começo pra marcar a história, e ele faz questão de incensar o AS como GOAT, pra ele ser o cara que apareceu pro MMA derrotando o GOAT duas vezes :)

[buda 0]

Ué, concordo. O Weidman mandou bem mesmo. O que eu disse é que não dá para saber se o Anderson estava bem na 2a luta, ou se o Weidman venceu porque "quebrou o jogo psicológico" do Anderson. Derrubar no 1o round outros já fizeram e perderam. A luta acabou do nada, com uma lesão atípica. Poderia acontecer de o Anderson bater no Weidman como estava fazendo no 2o round da 1a luta, e não cometer erro nenhum dessa vez, acabar nocauteando. Ou não. O Weidman poderia derrubar e quebrar o Spider no GnP.

Discordo que a segunda o Weidman tenha vencido "com facilidade". O 1o round, pode-se dizer que sim. Mas o 2o acabou de repente, com uma lesão atípica. Não dá para dizer o que aconteceria depois.

Nao da pra dizer, mas que o primeiro round foi vencido com facilidade e quase nocaute foi

Pra mim o mais grave e que o anderson nao conseguiu acertar nada em 2 lutas

[buda 0]

Concordo plenamente com essa análise da estratégia do Anderson, mas acho que, para executá-la com a plasticidade que o cara imprime no cage, tem que ter uma boa dose de genialidade. Também concordo que o Weidman é um lutador inteligente, tem boa orientação técnica e de certa forma anulou o jogo do ex-campeão. Bom começo pra marcar a história, e ele faz questão de incensar o AS como GOAT, pra ele ser o cara que apareceu pro MMA derrotando o GOAT duas vezes :)

Tudo bem

Mas repara qu o anderson lutando normal ele perde a genialidade , começa a tomar sacode em round e etc

[victorrsantoss 0]

Nao da pra dizer, mas que o primeiro round foi vencido com facilidade e quase nocaute foi

Pra mim o mais grave e que o anderson nao conseguiu acertar nada em 2 lutas

Na 1a luta ele acertou sim, no 2o round.

Ambas as lutas acabaram muito rapidamente. Por isso acertou pouco. Em baixo, sofrendo GnP, não tem como acertar mesmo. E em cima, na 2a luta, ele mal começou a bater e logo quebrou a perna.

Não acho tão estranho assim. As lutas duraram pouco e os 1o rounds foram tomando porrada no GnP, é normal que tenha acertado poucos golpes. Por exemplo, na primeira luta contra o Sonnen, apanhou a luta toda, sofrendo o GnP. É assim mesmo. Se vc é derrubado não tem como bater ué. Normal.

Para vencer o Anderson é esse o caminho mesmo. Derrubar e GnP.

O que eu quero dizer é que não dá para avaliar a luta em pé do Anderson nessa 2a luta. Nem deu tempo de começar. Na 1a luta dá, com a falha do Anderson e os acertos do Weidman.

Editado January 10, 2014 por victorrsantoss

[Marcial 0]

Tudo bem

Mas repara qu o anderson lutando normal ele perde a genialidade , começa a tomar sacode em round e etc

Contra o Vitor, ele lutou sério, guarda alta, e 'achou' aquele chute frontal, com precisão astronômica. Genial. Weidman conseguiu neutralizá-lo, é duro, e teve sorte de campeão, aquela que aumenta com treino e estratégia :)

[rivvithead 0]

Contra o Vitor, ele lutou sério, guarda alta, e 'achou' aquele chute frontal, com precisão astronômica. Genial. Weidman conseguiu neutralizá-lo, é duro, e teve sorte de campeão, aquela que aumenta com treino e estratégia :)

Se é assim, lendo outros argumentos ditos por outros, nesse tópico, poderíamos responder a essa sua colocação com:

É mas a luta com o Vitor acabou cedo demais... e se o chute não tivesse pego?? ele ganharia do Vitor? a luta acabou cedo demais, não da para tirar conclusão alguma disso!!!!!

[Marcial 0]

Se é assim, lendo outros argumentos ditos por outros, nesse tópico, poderíamos responder a essa sua colocação com:

É mas a luta com o Vitor acabou cedo demais... e se o chute não tivesse pego?? ele ganharia do Vitor? a luta acabou cedo demais, não da para tirar conclusão alguma disso!!!!!

Hehehehe... É verdade, o fanatismo é o pai da contradição :) O mesmo argumento que alguns usam pra tirar o mérito das vitórias do Weidman sobre o Anderson pode ser usado pra tirar o mérito do nocaute do Anderson no Vitor.

Para mim, houve mérito em ambos os casos, e o mérito costuma andar de mãos dadas com a sorte. AS foi imprevisível e genial lutando com Vitor, mesmo sem usar sua estratégia típica, tal como descrita pelo Buda. E Weidman foi preciso e eficaz nas lutas com Anderson: pra mim venceu e convenceu com muita técnica e um gameplan perfeito.

[MV8 0]

Se é assim, lendo outros argumentos ditos por outros, nesse tópico, poderíamos responder a essa sua colocação com:

É mas a luta com o Vitor acabou cedo demais... e se o chute não tivesse pego?? ele ganharia do Vitor? a luta acabou cedo demais, não da para tirar conclusão alguma disso!!!!!

Inclusive o VB tava melhor na luta até o fatídico nocaute! ;)

E aquela segunda luta com o Sonnen, hein? Também acabou cedo demais! Se o Chael não erra aquela cotovelada giratória... Sei não!

[Rafael Dragone 0]

O que fez ele conquistar tudo que conquistou até hoje foi o seu jeito de lutar no octagon, com a guarda baixa, relaxado, e o ponto principal que é a confiança lá encima. Não adianta, esse é o jeito dele lutar, só que após ser nocauteado pelo Weidman ele não poderia correr esse risco de “brincar” e ser derrotado de novo, e sua confiança já estava baixa pra lutar de tal modo...

Outra coisa que ninguém comentou, pelo menos eu não vi, é que o AS estava extremamente magro, nunca vi ele daquele jeito, temos que levar em conta a hipótese de um possível “overtraining”, pois ele certamente treinou MUITO pra essa revanche!

[vinicius_figueiredo 0]

Luta do AS para mim sempre foram dois sentimentos, torcer para ver ele desossar os adversários na trocação ao mesmo tempo que torcer para alguém acabar com a graça e soberba dele.

O duro para todos que gostam do AS lutando é admitir que mesmo acabando de forma 'estranha', enquanto rolou luta nos dois encontros com o Weidman, o Weidman ganhou. Ele entrou na cabeça do AS, dominou o jogo de luta e o jogo mental. Essa é a real.

Na primeira luta eu gostei de ver o CW indo bem no primeiro round, tentou finalizar e tudo mais mas o AS sempre tem esses problemas e volta destruindo. No segundo round em um momento achei que não dava mais para o CW, parecia que ele estava 'frustrado' mas o AS fez palhaçada demais e mesmo um pouco abalado o CW continuou no jogo de 'não entrar no jogo do AS'. Nocauteou.

Na segunda luta eu acreditava que o AS iria atropelar o CW. Novamente o AS foi dominado no primeiro round, voltou no segundo mais ativo e aconteceu a fratura. Novamente o CW não entrou em nenhum dos jogos do AS, nem o jogo técnico de contra ataque e nem o jogo mental de desestabilizar. Para mim, o AS já entrou mentalmente abalado na segunda luta sabendo que não tinha mais a enorme vantagem psicológica.

"E se ele não brincasse na primeira?"

"E se ele não tivesse se machucado na segunda?"

"E se" não ganha luta, não ganha nada. Enquanto rolou luta, o CW ganhou do AS nas duas vezes. E se um dia tiver outra luta e o AS não fazer palhaçada nem se quebrar sozinho, ele poderá mudar isso. Por enquanto, perdeu as duas.