'Mestre' Serginho rasga elogios a Shogun: 'O mais completo

[FlavioRJ 0]

Editado December 2, 2012 por FlavioRJ

[Gangster Silva Pelé 0]

Shogun, o mais amado e o mais odiado do PVT... barra tranquilo o AS...

É difícil achar um brasileiro que odeie o Shogun, o povo pega no pé porque acredita que ele poderia estar lutando muito mais do que está.

Serginho tem um gás nível Shogun, espero que um não tome o gás do outro como comparação.

[Simples Assim 0]

"Shogun é o atleta que encaro como o mais completo do MMA hoje."

Opinião do cara. Qual o problema? Interpretação de texto é foda. A matéria é besta mesmo. Mas hoje em dia nego nem pode dar opinião que ja vem a galerinha botar pilha... O cara treina com ele, como ele não ia puxar sardinha?

Quem treina com o GSP não vai dizer que é o melhor? E quem treina com AS? E quem treina com Cigano, Cain? 90% dos caras fazem isso.

Santa bobagem...

Editado December 2, 2012 por Simples Assim

[Simples Assim 0]

É difícil achar um brasileiro que odeie o Shogun, o povo pega no pé porque acredita que ele poderia estar lutando muito mais do que está.

Serginho tem um gás nível Shogun, espero que um não tome o gás do outro como comparação.

Pior que tem quem odeie sim. Mas não pelo cara, e sim pelos fanáticos. O problema é que é tão chato os fanáticos que o colocam no pedestal, quanto os chatos/haters que misturam as coisas e despejam a merda no lutador e não nos lovers.

[Smilodon 0]

o mais completo é o GSP...

GSP? GSP só tem o wrestling e o gás melhor que o do Shogun...Pra mim a trocação e o chão são inferiores...

[lapada 0]

GSP? GSP só tem o wrestling e o gás melhor que o do Shogun...Pra mim a trocação e o chão são inferiores...

mas sabe...diferente do shogun q n sabe se defender do wrestling(sabe atacar bem,mas defender...)

[nobremaia 0]

O Shogun troca bem e tem um bom chão, mas falta o wrestling para o considerar completo. O Serginho só tá dando uma moral pro parceiro dele.

Ele até queda relativamente bem, mas defende as quedas muito mal. Seu wrestling ofensivo é de mediano pra bom e o defensivo é muito ruim. Na média, diria que ele não tem um bom wrestling.

GSP, Rashad Evans, Michael Bisping, Ben Henderson, BJ Penn, Rory Macdonald, Roy Nelson, Domminick Cruz, Urijah Faber, etc são todos mais completos que ele.

O Shogun não é o mais completo nem entre os brasileiros. Rafael Dos Anjos, Cigano, Jose Aldo, Renan Barão, Lyoto Machida e Thiago Silva são mais completos.

Editado December 2, 2012 por nobremaia

[Smilodon 0]

O Shogun troca bem e tem um bom chão, mas falta o wrestling para o considerar completo. O Serginho só tá dando uma moral pro parceiro dele.

Ele até queda relativamente bem, mas defende as quedas muito mal. Seu wrestling ofensivo é de mediano pra bom e o defensivo é muito ruim. Na média, diria que ele não tem um bom wrestling.

GSP, Rashad Evans, Michael Bisping, Ben Henderson, BJ Penn, Rory Macdonald, Roy Nelson, Domminick Cruz, Urijah Faber, etc são todos mais completos que ele.

O Shogun não é o mais completo nem entre os brasileiros. Rafael Dos Anjos, Cigano, Jose Aldo, Renan Barão, Lyoto Machida e Thiago Silva são mais completos.

Então pra você o wrestling é o fiel da balança?

Pra mim o Shogun é mais completo que todos estes que você citou(exceto BJ Penn). Antes que me perguntem, vou fazer algumas considerações:

-É fato que todos citados têm cardio melhor que o do Shogun;

-Dos citados o Shogun só perde em resistência pro Nelson e, talvez, BJ Penn;

-Só tem trocação inferior ao Cigano;

-Só tem chão inferior ao BJ Penn

Alguns destes caras que você citou só tem wrestling. Outros nem deveriam ser citados.

Todo mundo sabe que Shogun sempre foi um dos lutadores mais completos que existe...Certo que seu wrestling defensivo é ruim, mas ele derruba razoavelmente bem, tem trocação top e chão bem acima da média, além de ter uma resistência absurda...E é raro achar um cara que ganhe num comparativo geral com o Shogun...Agora o problema do gás dele é que coloca tudo a perder, enquanto ele não corrigir isso, ele vai ser apenas mais um.

[nobremaia 0]

Então pra você o wrestling é o fiel da balança?

Pra mim o Shogun é mais completo que todos estes que você citou(exceto BJ Penn). Antes que me perguntem, vou fazer algumas considerações:

-É fato que todos citados têm cardio melhor que o do Shogun;

-Dos citados o Shogun só perde em resistência pro Nelson e, talvez, BJ Penn;

-Só tem trocação inferior ao Cigano;

-Só tem chão inferior ao BJ Penn

Alguns destes caras que você citou só tem wrestling. Outros nem deveriam ser citados.

Todo mundo sabe que Shogun sempre foi um dos lutadores mais completos que existe...Certo que seu wrestling defensivo é ruim, mas ele derruba razoavelmente bem, tem trocação top e chão bem acima da média, além de ter uma resistência absurda...E é raro achar um cara que ganhe num comparativo geral com o Shogun...Agora o problema do gás dele é que coloca tudo a perder, enquanto ele não corrigir isso, ele vai ser apenas mais um.

Não, pra ser considerado completo tem que ser bom em tudo. Um cara que deixa muito a desejar em um aspecto (defesa de quedas) como o Shogun, não pode ser considerado completo. Muito menos o mais completo. Cara, como tu pode achar o Shogun mais completo que o Aldo, por exemplo?? O Aldo é melhor em pé, melhor no wrestling e no chão não dá pra saber, provavelmente leve vantagem do Shogun.

Discordo totalmente da parte grifada. Se for pegar o Shogun no auge (quando ainda tinha joelho), só Cigano e Aldo são melhores que ele em pé. Mas BJ, Lyoto, GSP, Barão, Bisping e Cruz não ficam muito atrás não. Todos eles tem menos punch e queixo, mas tecnicamente falando não devem nada ao Shogun.

E se for pegar o Shogun de hoje (que fica a luta toda plantado só boxeando), pra mim ele ainda troca melhor que o Thiago Silva, Faber, Bendo, Nelson, Rafael Dos Anjos, Rory Mac e Rashad. Porque tem um puta queixo, coração e mãos pesadas, o que o tornam bem perigoso em pé. Mas hoje Cigano, Aldo, Barão, Cruz, BJ, GSP, Bisping e Lyoto são strikers superiores ao Shogun, por serem bem melhores tecnicamente, terem muito mais volume de jogo. O boxe é o ponto fraco do striking do Shogun e hoje é só que ele usa. O Shogun de hoje (luta com Hendo, Vera..) não é nem sombra do que venceu o Lyoto.

Quanto ao chão: Pra mim além do BJ, o Barão e o Rafael Dos Anjos tem um chão superior ao dele. E Nelson, Bendo, GSP e Thiago Silva não ficam muito atrás. Sem contar que ainda não vimos direito o jj do Cigano e do Aldo (ambos superiores ao Shogun em pé e no wrestling).

Como assim alguns que citei só tem wrestling? Quem por exemplo? Todos os que citei são bons em todos os aspectos, wrestling defensivo e ofensivo, trocação e jj.

Não acho que seja raro achar alguém mais completo que o Shogun não. Todos os 15 que eu citei são mais completos que ele e esses foram os que me vieram a cabeça, se bobear tem mais.

É claro que isso não quer dizer que esses caras sejam melhores lutadores lutadores de MMA que o Shogun, o Anderson Silva não é nada completo e é o segundo maior lutador de todos os tempos.

Editado December 3, 2012 por nobremaia

[Smilodon 0]

Não, pra ser considerado completo tem que ser bom em tudo. Um cara que deixa muito a desejar em um aspecto (defesa de quedas) como o Shogun, não pode ser considerado completo. Muito menos o mais completo. Cara, como tu pode achar o Shogun mais completo que o Aldo, por exemplo?? O Aldo é melhor em pé, melhor no wrestling e no chão não dá pra saber, provavelmente leve vantagem do Shogun.

Discordo totalmente da parte grifada. Se for pegar o Shogun no auge (quando ainda tinha joelho), só Cigano e Aldo são melhores que ele em pé. Mas BJ, Lyoto, GSP, Barão, Bisping e Cruz não ficam muito atrás não. Todos eles tem menos punch e queixo, mas tecnicamente falando não devem nada ao Shogun.

E se for pegar o Shogun de hoje (que fica a luta toda plantado só boxeando), pra mim ele ainda troca melhor que o Thiago Silva, Faber, Bendo, Nelson, Rafael Dos Anjos, Rory Mac e Rashad. Porque tem um puta queixo, coração e mãos pesadas, o que o tornam bem perigoso em pé. Mas hoje Cigano, Aldo, Barão, Cruz, BJ, GSP, Bisping e Lyoto são strikers superiores ao Shogun, por serem bem melhores tecnicamente, terem muito mais volume de jogo. O boxe é o ponto fraco do striking do Shogun e hoje é só que ele usa. O Shogun de hoje (luta com Hendo, Vera..) não é nem sombra do que venceu o Lyoto.

Quanto ao chão: Pra mim além do BJ, o Barão e o Rafael Dos Anjos tem um chão superior ao dele. E Nelson, Bendo, GSP e Thiago Silva não ficam muito atrás. Sem contar que ainda não vimos direito o jj do Cigano e do Aldo (ambos superiores ao Shogun em pé e no wrestling).

Como assim alguns que citei só tem wrestling? Quem por exemplo? Todos os que citei são bons em todos os aspectos, wrestling defensivo e ofensivo, trocação e jj.

Não acho que seja raro achar alguém mais completo que o Shogun não. Todos os 15 que eu citei são mais completos que ele e esses foram os que me vieram a cabeça, se bobear tem mais.

É claro que isso não quer dizer que esses caras sejam melhores lutadores lutadores de MMA que o Shogun, o Anderson Silva não é nada completo e é o segundo maior lutador de todos os tempos.

Sim, agora pegue o GSP por exemplo...É um ótimo wrestler com um ótimo condicionamento físico e estrategista, mas não nocauteia nem finaliza ninguém...Ele é um melhor atleta que o Shogun, mas ....Quanto ao Aldo eu confesso que não tinha reparado o nome dele lá, então quanto a trocação o Aldo é melhor que o Shogun, no Wrestling defensivo também, mas no chão não! Um cara que foi dominado pelo Homnick no chão não pode ter chão melhor que o Shogun...E os outros caras que você citou, como você mesmo disse...Não devem em nada, mas ficam atrás. Pra mim ter punch e queixo são dois pontos principais em um striker. O Shogun que você está avaliando é inferior a mais de 50% dos atletas do ufc, mas isso é exclusivamente culpa do gás pífio que ele vem apresentando.

[nobremaia 0]

Sim, agora pegue o GSP por exemplo...É um ótimo wrestler com um ótimo condicionamento físico e estrategista, mas não nocauteia nem finaliza ninguém...Ele é um melhor atleta que o Shogun, mas ....Quanto ao Aldo eu confesso que não tinha reparado o nome dele lá, então quanto a trocação o Aldo é melhor que o Shogun, no Wrestling defensivo também, mas no chão não! Um cara que foi dominado pelo Homnick no chão não pode ter chão melhor que o Shogun...E os outros caras que você citou, como você mesmo disse...Não devem em nada, mas ficam atrás. Pra mim ter punch e queixo são dois pontos principais em um striker. O Shogun que você está avaliando é inferior a mais de 50% dos atletas do ufc, mas isso é exclusivamente culpa do gás pífio que ele vem apresentando.

Tudo bem que o GSP não define lutas, mas ele é bom em todos os aspectos da luta. Não tem nenhum fundamento que ele não seja acima da média.

O Aldo foi pro chão com o Hominick no quinto round, completamente morto no gás e com a luta ganha. Se fosse o Shogun na mesma situação, duvido que teria sido diferente.

E discordo que o Shogun tem se apresentado mal exclusivamente pelo gás, pra mim o maior problema dele hoje é o game plan. O Shogun não é e nunca foi um bom boxer, o ponto forte dele é o chute e as combinações. Ele pode lutar com o cardio do Velasquez, se continuar insistindo em lutar plantado apenas boxeando, vai perder pra todos os TOP's. O problema é que parece que o joelho dele foi embora e por isso ele caiu tanto como lutador.

[Smilodon 0]

Tudo bem que o GSP não define lutas, mas ele é bom em todos os aspectos da luta. Não tem nenhum fundamento que ele não seja acima da média.

O Aldo foi pro chão com o Hominick no quinto round, completamente morto no gás e com a luta ganha. Se fosse o Shogun na mesma situação, duvido que teria sido diferente.

E discordo que o Shogun tem se apresentado mal exclusivamente pelo gás, pra mim o maior problema dele hoje é o game plan. O Shogun não é e nunca foi um bom boxer, o ponto forte dele é o chute e as combinações. Ele pode lutar com o cardio do Velasquez, se continuar insistindo em lutar plantado apenas boxeando, vai perder pra todos os TOP's. O problema é que parece que o joelho dele foi embora e por isso ele caiu tanto como lutador.

Shogun tem entrado com uns gameplan que não dá pra entender...Realmente tá foda isso...Mas ainda acho que ele com o gás em dia não teria perdido aquela luta contra o Dan Henderson por exemplo, além do mais...Acho que ele teria vencido o Brandon Vera com facilidade caso não tivesse ficado sem gás...E contra o Jon Jones, acho que dava pra, pelo menos, ele ter feito uma luta boa...Não sei se ele venceria, mas seria uma luta bem interessante...O problema é que ele vem se apresentando assim, aí acho que até o Bruno do KLB derrotaria ele...

[nobremaia 0]

Shogun tem entrado com uns gameplan que não dá pra entender...Realmente tá foda isso...Mas ainda acho que ele com o gás em dia não teria perdido aquela luta contra o Dan Henderson por exemplo, além do mais...Acho que ele teria vencido o Brandon Vera com facilidade caso não tivesse ficado sem gás...E contra o Jon Jones, acho que dava pra, pelo menos, ele ter feito uma luta boa...Não sei se ele venceria, mas seria uma luta bem interessante...O problema é que ele vem se apresentando assim, aí acho que até o Bruno do KLB derrotaria ele...

Pra mim o pior da luta com o Hendo foi o game plan. Deu muita raiva do Shogun insistindo em boxear, paradão, alvo fixo, sem soltar um chute sequer.. Foi o pior game plan possível para uma luta com o Hendo. Depois daquela luta comecei a achar que tinha algo errado, não é possível que ele simplesmente tenha escolhido não chutar. Pra mim infelizmente tá acontecendo com o Shogun o mesmo que aconteceu com o Wanderlei, o joelho bichou e ele perdeu grande parte de seu repertório. Tu não vê mais o Wand dando joelhada, chuta cada vez menos, hoje é praticamente boxe e o Shogun segue o mesmo caminho. Se aquele Shogun com o joelho bom ou aquele Wanderlei com o joelho funcionando enfrentassem o Shogun e o Wanderlei de hoje, 10 vezes, venceriam 11. São lutadores totalmente diferentes. Pelo menos o Shogun ainda tem queixo, o Wand até isso perdeu. Infelizmente é assim, o tempo cobra.

[Felix Savon 0]

Pra mim ,contra o Hendo o Shogun não chutou por medo de ser quedado e tomar um GP fuderoso .

[Caliani 0]

Pra mim ,contra o Hendo o Shogun não chutou por medo de ser quedado e tomar um GP fuderoso .

E ai Galhardo, ta ansioso pra semana que vem? Acho que vc vai ficar contente pq o Shogun deve perder.