Jaison79
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Kron muito lento, sem “sangue nos olhos” e previsível. Devia ter ficado na montanha fumando maconha.
Hoje em dia só com maconha e Jiu Jitsu não dá para lutar MMA.
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5 horas atrás, Rucci disse:Então, mas eu cito o Aldo até para exemplificar isso que você falou de jogo mapeado. Aldo enfrentou muitos caras maiores que ele em seu reinado e mesmo depois de perder a cinta. Nesse quesito ele só perdeu para o Conor (que era um peso leve usando da discrepância física para varrer os penas e tem envergadura de peso médio, além de um contragolpe perigosíssimo), Max que o venceu no gás e volume, e Volko que vem logo atrás dele como maior peso pena e venceu a luta na base da amarração.
Nesse ponto eu acho que não dá para ignorar o contexto. Jones, como o Conor, reinou nos meio pesados enquanto não havia ninguém maior ou igual a ele em termos físicos. Quando encontrou esses caras fez sempre guerras, algumas que muitos argumentam que ele só venceu na decisão por ser o campeão.
É por isso que, pra mim, a despeito de ter derrotas no currículo, os feitos do Aldo ou do Anderson como strikers são mais impressionantes. A oposição era mais variada e compatível.
Anderson fez 4 lutas como meio pesado, das quais venceu 3 por nocaute no primeiro round. A única derrota que teve nessa categoria foi para o Cormier que se preparou num camp completo para enfrentar o Jones, enquanto o Spider vinha de uma cirurgia de retirada da vesícula e com menos de uma semana para se preparar. Ele foi louco de aceitar aquela luta, mas ainda assim fez o gordinho fazer careta com um chute de esquerda que o fez literalmente amarrar a luta inteira para vencer na decisão.Acho que essa questão envolvendo a estatura do Jones veio à tona em razão da Luta dele com Gustafsson.
Acho muito pouco para sustentar que o jogo dele fica vulnerável ou não é tão eficaz se igualar a envergadura.
Naquele dia, notadamente, o Jones não estava num grande dia e o jogo dele vem sendo mapeado há muito tempo.
Não vejo o Spider ou qualquer outro striker, por exemplo, dar uma coça no Shogun como o Jones deu. Foi umas das maiores surras que eu já vi.
E olha que o Shogun é um excelente stricker! Um dos maiores de todos os tempos. Realmente a luta do Cormier como o Spider não é parâmetro pelas razões que você pontuou, mas o Spider perdeu de forma contundente para Chris Weidman, que não arrumaria nada com o Jones.
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2 horas atrás, bigby disse:outra valência grande do Jones em pé é o medo de ser quedado ja que no chão ele sempre foi muito mais contundente e perigoso doq em pé
O homem é um fenômeno: Joelhada, chute, pisão no joelho, jogo de distância excelente, sai do clinch com cotovelada giratória e de frente. Queda e segura queda como quer. Se levar pro solo e ele cair por cima, é cotovelada e soco para todos os lados, um apavoro!
Além disso tem queixo, gás, envergadura e joga bem na grade.
Olha, se ele lutar sério e fazer os camping sem droga e álcool ( o que, inclusive, acho que ele nunca fez), vai continuar quebrando todo mundo por muito tempo, isso, obviamente, se ele não encerrar a carreira antes ou a polícia pará-lo.
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23 horas atrás, Rucci disse:Shogun é um típico brawler, Lyoto é um striker muito técnico sim, mas ambos tem estatura de peso médio. Contra esses caras o Jones sobra como Striker, mas todos os caras que tinham um frame ao menos próximo do dele e eram bons strikers deram problemas em pé. Pra mim as proezas dele como striker não são derivadas de técnica impecável mas de utilizar bem suas valências físicas em uma categoria que levou muito tempo para apresentar caras com o mesmo frame dele.
Mas e despeito disso, seria insano não citá-lo no top 10, mas ele não tem como ser o primeiro da lista se o critério de escolha for técnico.Concordo com você que ele faz valer muito bem à sua estatura, mas penso que contra ele, reside também o fato do jogo dele ser muito estudado, muitos anos de reinado.
Difícil, por isso, se manter muito tempo ganhando e, além disso, atropelando todos.
Lembro do Aldo, muita gente estudando o jogo, longo tempo de defesa de título e seu jogo acabou ficando burocrático.
Vi o Ruas falando dias atrás que o jogo para ganhar do Jones, é chutar as pernas dele.
O Marreta foi nesse caminho e chegou perto.
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Em 3/18/2023 at 10:34 AM, Rucci disse:Mas aí é que está, no pesado ele apelou para o wrestling nessa luta que você citou. O questionamento do tópico é estritamente sobre quem são os maiores strikers.
Jones, ainda que se destaque no quesito como um meio pesado, é quem é por ser um cara mais completo no MMA, mas como striker ele tem alguns atributos básicos bem abaixo da média. O boxe dele é sofrível, por exemplo. O que costuma fazer quando enfrenta oposição nesse quesito é apelar para o wrestling. Ele não fica a frente de Anderson ou Adesanya como striker, talvez nem de outros caras nesse quesito porque costuma usar esse atributo majoritariamente contra caras menores.
Jones quebrou na porrada excelentes strikers como o Shogun e Lyoto. O Jogo de muay thay dele é fora da curva.
Na minha opinião tanto o Adesanya como o Spider não teriam chances com ele. Não vejo que ele apelou para wrestling no pesado, e sim lutou de forma inteligente e, por isso, ganhou rápido.
Ele é muito bom em todas as valências e MMA é isso.
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Os números, a dominância, plasticidade dos golpes e, sobretudo, os adversários que enfrentou, colocam o Jon Jones, sem qualquer dúvida, como o melhor nesse quesito e também como o maior que pisou no cage até aqui.
Varreu a sua categoria e tirou pra nada o adversário na disputa do pesado do UFC.
Isso, que suspeito que esteja abusando de álcool e droga - imagino se levar a sério mesmo o negócio.Mas um lutador formidável não mão, embora não tenha conseguido grandes feitos no MMA, foi o Melvin Manhoef, esse sujeito era bom de porrada. Na trocacão franca era ruim com ele.
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Se o KRON aproveitou esse tempo de afastamento para focar no Wrestling - ganha sem maiores dificuldades do seu oponente.
Aparentemente ou propositalmente (para se testar talvez), se afastou da sua luta de origem no último embate.
A propósito dessa luta, tomara que tenha aprendido como o DEMIAN MAIA apreendeu depois de levar algumas porradas, quando equivocadamente tentou ser arvorar no boxe.
O jogo para o estilo do KRON (paradigma), é algo semelhante ao que o SONNEN fazia, tal seja, um pretenso Boxe para confundir o adversário e com o seu excelente Wrestling quedar.
De toda sorte, ainda que venha com algo nesse sentido, apesar de ostentar um Jiu Jitsu diferenciado, na minha opinião, fez muito pouco, até aqui, pra quem teve o privilégio de nascer e beber da fonte de lutadores do quilate do pai dele, Royler e o próprio Hélio.
De qualquer maneira, a questão é se ele quer também, de modo que a pressão e responsabilidade de ser membro do maior Clã de Artes Marciais do planeta não é pra qualquer um.
Vida longa ao KRON e que ele seja feliz - dentro ou fora do Cage.
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Marco tinha pesadelo com o Rickson! kkkkk
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Uma das maiores coças que eu vi no MMA, foi a que o Jon Jones deu no Shogun (apanhou igual cachorro). Mas isso não tira o mérito do grande lutador que ele foi. Vida longa ao Shogun!
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13 minutos atrás, bigby disse:Essa regra é uma grande falácia usada p tentar justificar resultados controversos se assim fosse essas lutas aqui teriam outros resultados:
Rose vs. Sparza 2
Edgar vs. Bendo 1
dj vs cejudo 2
bj penn vs Edgar 1
max holloway vs volka 1
rampage vs forrest
dillashaw vs. cruz
e devem ter outras que não me recordo ... pq p vencer bastam 3 rounds e nada mais
Na dúvida faz a revanche!
Ficaram na dúvida entre Jones x Gustafson – fizeram a revanche e deu incontestavelmente Jones.
Ficaram na dúvida entre Lyoto x Shogun –Fizeram a revanche e deu incontestavelmente Shogun.
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1 hora atrás, bigby disse:conversa de preso p delegado isso dai... a revanche pode até mostrar que o Jones é um lutador melhor... mas naquela luta, naquele dia a luta foi parelha e para muitos/maioria o Gustavo foi melhor... simples assim
Sim... aquela luta - naquele dia - vimos um Jones completamente diferente, ou seja, não estava no seu melhor dia (o que pode acontecer). Ao contrário, tivemos o seu oponente na sua melhor noite.Mesmo assim, não fez o suficiente para tirar o trono do campeão. Todos do meio (lutadores, comentarista), são unânimes em dizer que para tirar a coroa do campeão precisa de algo mais.
Nesse sentido, basta ver a primeira defesa de cinturão do Lyoto com o Shogun (deu Lyoto), porém muitos falaram que deu Shogun, mas como faltou algo mais, permaneceu a coroa com o Lyoto.
No segundo confronto ( ao contrário do que aconteceu entre Jones x Gustafson), o Shogun atropelou o lyoto e foi campeão.
Shogun e Lyoto que, diga-se de passagem, levaram uma coça também do Jones.
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2 horas atrás, bigby disse:e o que tem a ver a revanche com a primeira luta? Foram lutas diferentes...
Pessoal o Jones é o melhor da história do MMA, é incontroverso... agora não precisa endeusar tanto a ponto de não ver os defeitos... ele teve lutas duras e contestáveis mas n apaga o que ele fez...
Tudo! A revanche é exatamente pra não ficar qualquer dúvida.
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3 horas atrás, Andrey disse:Você sabe como eram as regras do RINGS?
Essa foi a desculpa da época, mas pra mim não colou.
Arona ganhou claramente. Os Japoneses na época interferiram nos resultados de várias lutas.
De toda sorte, isso não tira o legado do Fedor, apesar dele ter passado trabalho com o Maldonado, Ter perdido para o Pezão entre outros.
Desconfio e muito que o Russo era movido a suco, por isso nunca quis o UFC.
E digo isso, pois os Russos são especialistas em suco, quem o diga as olimpíadas.
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30 minutos atrás, Jui Jitsu disse:Menos, menos. Na próxima leva um pombo sem asa de um Lewis da vida , cai fedendo e vem a chuva de coments que ele não é essas coisas todas, Emeliano é o true GOAT , lembram do garfo contra Gustavo etc e tal.
Garfo foi Arona x Fedor. Arona ganhou claramente aquela luta. Quando ao Jones, se ficou alguma dúvida entre ele e o Gustafson - a dúvida foi tirada na segunda luta (atropelo do Jones).
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3 minutos atrás, Gurkha disse:Desculpe Jaison, mas eu nao me dirigi a voce e nem quero comecar uma discussao inutil. Nossa conversa acabou aqui.
Calma, jovem! Só tentei colaborar.
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2 horas atrás, Gurkha disse:Prefeito, uma questao de conhecimento. Como o JJ era desconhecido os Gracie tinham a vantagem da tecnica e da surpresa. Nao querendo estender sobre o assunto do Krav Maga, @masterblaster, mas voce ja leu o livro do Gimenez? (Acho que foi aluno do mestre Kobi). Esta' muito bom e recomendo. Este sabe do que fala. (Se quiser pode responder em PM).
Tanto o Mestre Kobi como o Wesley Gimenez são muito bons em ganhar dinheiro.
O Wesley, especificamente, com o seu curso on line de Krav Maga Caveira está brincando de ganhar dinheiro.
De toda sorte, se objetivo é realmente ganhar dinheiro, eu iria, então, na obra do Dr. Lair Ribeiro chamada: Fazendo amizade com o dinheiro.
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Jon Jones o melhor lutador do mundo que se propôs a fazer MMA até aqui, e digo até aqui, porque sustentar que é o melhor de todos os tempos; seria subestimar o que o MMA ainda pode produzir em termos de lutadores.
E assevero que é o melhor em virtude de alguns aspectos:
a) adversários que enfrentou ;
b) dominância nas lutas;
c) versatilidade (transita com maestria no solo, em pé e quedas);
d) plasticidade dos golpes.
Se não bastasse tudo isso, vale dizer que em termos de anabolizantes, nem se compara o controle do UFC em relação ao extinto PRIDE, que diga- se en passant eram liberados os “aditivos”.
Portanto, qualquer comparação com o Emiliano ou outro lutador dessa extinta organização (PRIDE), seria equivocada.
JON JONES - o melhor que já existiu - até esse tempo!
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26 minutos atrás, masterblaster disse:Grande Raphael, tudo bem por aí?
Vou dizer o que, né?
Abracao!
Melhor não dizer nada mesmo. Abraço!
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Em 3/2/2023 at 11:32 AM, masterblaster disse:Da minha geração acho que praticamente todo mundo já brigou na rua, então acaba ficando uma certa malícia.
O Krav Maga ajuda demais a despertar essa “maldade”. Fiz curso com mestre Kobi e não tem nada a ver com luta esportiva.
Ha alguns anos atrás, fiz amizade com um senhor que na época tinha 70 anos, malhava na mesma academia, forte como um cavalo. Conversando sobre lutas, ele me deu de presente uma arma filipina bem estranha. Um tubo de madeira maciça moldado para caber na mão. Você fecha a mão em torno daquilo e soca sem medo de quebrar os ossos dos dedos. Muito interessante.
“Krav Migué” é outra enganação do tipo wing tjun etc…
Hélio Gracie passou a vida toda demonstrando o que realmente funciona numa luta real.
Hoje o UFC, da mesma forma, também demonstra que o que funciona é o Jiu Jitsu, Boxe, Muay Thai e wrestling.
Vai ter uma excessão ou outra no Karatê, Sambô, mas é a exceção da exceção.
Esse mestre Kobi se pegar um bom faixa azul de Jiu Jitsu leva uma coça, e isso deixando ele dar chute no saco e dedo no olho.
“Krav Migué” (pejorativamente assim o chamo), nunca se provou na prática mesmo ser uma luta eficiente, como o Jiu Jitsu cansou de fazer, o Boxe, o Muay Thay e a luta olímpica.
O Spider quando começou a fazer as besteiras de Wing Tjun nas lutas começou apanhar.
Mas a lenda é grande e eterna, tanto que até hoje tem gente que acredita em Bruce Lee e, inclusive, ele no UFC.
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A turma da “Ricksonfobia” pira!
Mais uma “lenda urbana.” -
Citações de política fora do tópico próprio para isso
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3 horas atrás, NEGO DÁGUA disse:18 facas na mão, para vc !!
Esse silêncio do @NEGO DÁGUA alá Bolsonaro me preocupa.
Temo que, com as suas 18 facas, ele possa estar arquitetando uma espécie de golpe militar por aqui. 🙏
Irado!! Marcelo Alonso cita em podcast: Marco Ruas enfrentou a nação do Jiu jitsu sozinho!!
em Vale Tudo
Postado
Parabéns por inserir um pouco de luz nesse forúm, onde se verbera um monte de sandices a respeito do Rickson.
Vi um post da Kyara recente tratando sobre a doença do Rickson e um idiota escreveu: “vence o Parkinson, mas não o Sakuraba”.
Um mais idiota ainda curtiu esse comentário.
Dá para acreditar!?
Esses idiotas, que recebem a alcunha de Haters, ficam monitorando a internet, de maneira que é só aparecer um vídeo do Rickson e minutos depois passam a criticá-lo.
É incrível a velocidade em que isso ocorre.
Essa doença maldita (que só não é mais maldita que esses Haters) que, aliás, possui grande foco por aqui - se instalou no Rickson por questões emocionais, não tenho dúvidas disso!
E começou a se desenvolver nele após a morte do seu filho e, porteriormente, se alastrou pelas más energias que esses vagabundos dos haters destilam contra ele na internet.
Que Deus proteja o Rickson dessas duas doenças malditas chamadas Parkinson e Haters.