MMA2015

Entrevista exclusiva com Lyoto Machida

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Lyoto é top, mas em algum momento se perdeu. Deixou a passividade tomar conta, seu jogo de contra-ataque ficou manjado e ele não tinha um plano B. Perdeu agressividade. A luta contra o Weidman ele deu muito mole. Esperou round após round e só no fim, aos 48 do segundo tempo, soltou seu jogo. E quase levou. Enfim, poderia ter ido (ainda) mais longe, mas não soube se reinventar.

No mais, parabéns pela entrevista.

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Lyoto é top, mas em algum momento se perdeu. Deixou a passividade tomar conta, seu jogo de contra-ataque ficou manjado e ele não tinha um plano B. Perdeu agressividade. A luta contra o Weidman ele deu muito mole. Esperou round após round e só no fim, aos 48 do segundo tempo, soltou seu jogo. E quase levou. Enfim, poderia ter ido (ainda) mais longe, mas não soube se reinventar.

No mais, parabéns pela entrevista.

Pelo contrário.

Ele foi se reinventar treinando MT e Boxe e tentando ser mais agressivo e nessa é que ele se perdeu.

A luta com o Davis msm ele perdeu gracas a quedas que tomou atacando fora de sua característica.

A única coisa que os adversários conseguiram decifrar no jogo dele foi que se cê não ficar impaciente e atacar se expondo tem chance de levar nos pontos.

Exceção pra isso foi Jones que usou muito bem uma finta de chute pra fazer Lyoto atacar enquanto o próprio Jones é que dava o counter (Greg Jackson gênio) e o Shogás com os low kick mas o Shogas tb tomou MTA porrada naquela luta.

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Pelo contrário.

Ele foi se reinventar treinando MT e Boxe e tentando ser mais agressivo e nessa é que ele se perdeu.

A luta com o Davis msm ele perdeu gracas a quedas que tomou atacando fora de sua característica.

A única coisa que os adversários conseguiram decifrar no jogo dele foi que se cê não ficar impaciente e atacar se expondo tem chance de levar nos pontos.

Exceção pra isso foi Jones que usou muito bem uma finta de chute pra fazer Lyoto atacar enquanto o próprio Jones é que dava o counter (Greg Jackson gênio) e o Shogás com os low kick mas o Shogas tb tomou MTA porrada naquela luta.

Alias sou do time que concordou com a vitória do MAchida na primeira luta.

aí jogaram tanta pressão. tanto marketing do Dana pra vender a Revanche, que o Lyoto entrou na pilha na segunda luta, fugindo do seu jogo

e fazendo o jogo no qual o Shogun é bom de trocação franca e aberta, aí entrou a mão e o resto todos sabem

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Acho que o problema foi a primeira luta. Ele tentou ser mais agressivo e definir na segunda luta e isso custou caro pra ele.

Depois tentou se tornar "mais completo" mas perdeu seu diferencial...

Exato, concordo em tudo

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O que digasse de passagem foi um julgamento errado na minha opinião.

Mas é difícil dar um round pro contender se ele não tiver uma vantagem realmente clara e foi um round parelho

Que round parelho cara, JJ levou soco na cara o round todo e quase não tocou no Lyoto, até sequencia de soco levou e JJ andando pra trás perdido.

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Que round parelho cara, JJ levou soco na cara o round todo e quase não tocou no Lyoto, até sequencia de soco levou e JJ andando pra trás perdido.

caras, me lembro eu assistindo essa luta.. falei .. "caralho JJ esta perdido, não consegue tocar no Lyoto" aí veio o segundo Round.. o JJ botou pro chão e a luta acabou pro Machida apos a cotovelada que rasgou sua testa.

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Vou levantar um outro ponto que acho relevante:

Ate aonde o jogo do Lyoto piorou e até aonde os adversários que 'aprenderam' e decodificaram o jogo dele?

Lyoto apareceu com um jogo defensivo e contra golpeador do Shotokan adaptado ao MMA inovador praticamente na época para o MMA profissional de alto nível.

Chegou igual meteoro, era novidade oa adversários não sabiam. Mas aí os adversárioa aprenderam o jogo dele, foi tão visado que começaram a ver suas falhas, suas fraquezas, e hoje já sabem.

Não estou com isso diminuindo o Lyoto e aua técnica. Alto nível. Só levantando outra variável para a decaída do dragão.

Nao acho que foi só ele, foi a adaptação e a decodificação por parte do adversário do seu jogo. Pra mim essa foi a variável mais significativa pra sua decaída.

Shogun foi o primeiro a mostrar algumas fraquezas do jogo do Lyoto. Outros exploraram outras depois.

Lyoto não tem defesa de queda boa, ele defendia bem as quedas pq evadia muito. E aquela faixa preta de jiu-jitsu dele não apareceu no MMA, Lyoto tem um grappling fraco comparado ao que era esperado.

Os adversários foram aprendendo que nao se pode ir pra cima do Lyoto pra trocar porrada de qualquer jeito, que nao adiantava ficar correndo atras dele, que deviam esperar por ele, que ele fique ta muito msm, com isso ele foi perdendo os principais trunfos e as falhas no seu jogo foram sendo expostas.

Nao acho que o Lyoto mudou tanto, quem mudou mesmo foram os adversários e a POSTURA e estratégia aplicada ao Lyoto. Eu vejo mais por esse ângulo.

Diante disso o Lyoto se mostrou incapaz de oferecer saídas a essa situação. Tentou ser mais agressivo e nao deu. Não tem grappling. Aí nao tem mais jeito de figurar entre contenders...

Editado por Daniel Mendoza

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Que round parelho cara, JJ levou soco na cara o round todo e quase não tocou no Lyoto, até sequencia de soco levou e JJ andando pra trás perdido.

Jones conectou bons golpes tb. Lyoto conectou os melhores mas a finta de chute com couter do Jones tava entrando.

Assisti essa luta a uma semana.

Lyoto deu uma aula de movimentação mas foi sim um round parelho. Não teve queda, não teve knockdown, nada que desequelibrasse

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Vou levantar um outro ponto que acho relevante:

Ate aonde o jogo do Lyoto piorou e até aonde os adversários que 'aprenderam' e decodificaram o jogo dele?

Lyoto apareceu com um jogo defensivo e contra golpeador do Shotokan adaptado ao MMA inovador praticamente na época para o MMA profissional de alto nível.

Chegou igual meteoro, era novidade oa adversários não sabiam. Mas aí os adversárioa aprenderam o jogo dele, foi tão visado que começaram a ver suas falhas, suas fraquezas, e hoje já sabem.

Não estou com isso diminuindo o Lyoto e aua técnica. Alto nível. Só levantando outra variável para a decaída do dragão.

Nao acho que foi só ele, foi a adaptação e a decodificação por parte do adversário do seu jogo. Pra mim essa foi a variável mais significativa pra sua decaída.

Shogun foi o primeiro a mostrar algumas fraquezas do jogo do Lyoto. Outros exploraram outras depois.

Lyoto não tem defesa de queda boa, ele defendia bem as quedas pq evadia muito. E aquela faixa preta de jiu-jitsu dele não apareceu no MMA, Lyoto tem um grappling fraco comparado ao que era esperado.

Os adversários foram aprendendo que nao se pode ir pra cima do Lyoto pra trocar porrada de qualquer jeito, que nao adiantava ficar correndo atras dele, que deviam esperar por ele, que ele fique ta muito msm, com isso ele foi perdendo os principais trunfos e as falhas no seu jogo foram sendo expostas.

Nao acho que o Lyoto mudou tanto, quem mudou mesmo foram os adversários e a POSTURA e estratégia aplicada ao Lyoto. Eu vejo mais por esse ângulo.

Diante disso o Lyoto se mostrou incapaz de oferecer saídas a essa situação. Tentou ser mais agressivo e nao deu. Não tem grappling. Aí nao tem mais jeito de figurar entre contenders...

Quais falhas? Tirando Jones e Shogun a única coisa que foi decodificada foi que descobrirão como ganhar dele jogando com o livro de regras embaixo do braço.

E Lyoto mudou muito o jogo dele mano! Muito! Pra quem não sabe Karatê e reconhece só a base fica parecendo que não mudou. Quem conhece a arte percebe que mudo e mudou de mais!

Cê não vê mais ele usando o excelente ashi barai que tinha, o mae geri gyaku zuki que era excelente tb. A forma como ele construía ângulo indo pra mão forte do oponente trocando de base e atacando.

Isso é "natural" até. Nós camps cê só vê o Lyoto treinando MT wrestling etc. E todo mundo sabe que a gente faz na luta o que treinou no camp.

O Lyoto de antes teria sido suficiente pra vencer Weidman, Rockhold e Romero que tb são lutadores excelentes? Não sei. Mas o que sei foi que o Lyoto atual definitivamente não foi. E uma das principais características dele que era não ser atingido se perdeu inclusive pq ele resolveu partir pra trocação mais França com Weidman.

Sensei Yoshizo disse numa entrevista uma vez que por ele o Lyoto podia até se aposentar pq a ferida que a derrota deixa no corpo sara rápido mas a ferida que ela deixa no espírito as vzs leva anos pra curar.

Eu vi aquilo é não entendi. Pensei como assim? Lyoto tem coração de guerreiro! Nunca vai se acovardar como um Belfort da vida!

O que eu não entendi é que ele não falava de vc ficar com um trauma, com medo de apanhar etc mas ele falava de como cê pode mudar sua atitude e sua visão das coisas e hj a gente vê como a cobrança é a pressão levaram Lyoto por um caminho de derrotas.

Repito: posso garantir que do outro jeito ia da certo? Não. Mas a gente já viu que dessem jeito aí deu errado.

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Sou muito fã do Lyoto, mas ele abdicou um pouco da forma de lutar depois que foi garfado contra o Davies.

Viu que andar pra trás dava a ele uma desvantagem ruim nas vitórias por decisão, e acabou mudando um pouco o estilo, o que lhe custou algumas derrotas.

Fez lutaças recentemente contra Weidman, Moussassi e Romero, contra quem vinha vencendo até tomar aquela chuva de cotoveladas.

Com o aperto da usada, pode voltar a lutar bem e vencer pois os adversários não estão mais tão fortes fisicamente.

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Quais falhas? Tirando Jones e Shogun a única coisa que foi decodificada foi que descobrirão como ganhar dele jogando com o livro de regras embaixo do braço.

E Lyoto mudou muito o jogo dele mano! Muito! Pra quem não sabe Karatê e reconhece só a base fica parecendo que não mudou. Quem conhece a arte percebe que mudo e mudou de mais!

Cê não vê mais ele usando o excelente ashi barai que tinha, o mae geri gyaku zuki que era excelente tb. A forma como ele construía ângulo indo pra mão forte do oponente trocando de base e atacando.

Isso é "natural" até. Nós camps cê só vê o Lyoto treinando MT wrestling etc. E todo mundo sabe que a gente faz na luta o que treinou no camp.

O Lyoto de antes teria sido suficiente pra vencer Weidman, Rockhold e Romero que tb são lutadores excelentes? Não sei. Mas o que sei foi que o Lyoto atual definitivamente não foi. E uma das principais características dele que era não ser atingido se perdeu inclusive pq ele resolveu partir pra trocação mais França com Weidman.

Sensei Yoshizo disse numa entrevista uma vez que por ele o Lyoto podia até se aposentar pq a ferida que a derrota deixa no corpo sara rápido mas a ferida que ela deixa no espírito as vzs leva anos pra curar.

Eu vi aquilo é não entendi. Pensei como assim? Lyoto tem coração de guerreiro! Nunca vai se acovardar como um Belfort da vida!

O que eu não entendi é que ele não falava de vc ficar com um trauma, com medo de apanhar etc mas ele falava de como cê pode mudar sua atitude e sua visão das coisas e hj a gente vê como a cobrança é a pressão levaram Lyoto por um caminho de derrotas.

Repito: posso garantir que do outro jeito ia da certo? Não. Mas a gente já viu que dessem jeito aí deu errado.

Discordo de vc, como eu disse no comentário:

"Lyoto não tem defesa de queda boa, ele defendia bem as quedas pq evadia muito. E aquela faixa preta de jiu-jitsu dele não apareceu no MMA, Lyoto tem um grappling fraco comparado ao que era esperado.

Os adversários foram aprendendo que nao se pode ir pra cima do Lyoto pra trocar porrada de qualquer jeito, que nao adiantava ficar correndo atras dele, que deviam esperar por ele, que ele fique ta muito msm, com isso ele foi perdendo os principais trunfos e as falhas no seu jogo foram sendo expostas."

Alem disso Lyoto claramente nao é bom trocando an curta, e se mostrou suscetível a levar contra golpes.

Eu a fazer karatê shotokan quando era novo uns três anos, gosto bem, mas realmente não conheço a arte.

Não conheço nome de técnica em japonês, mas pra mim ele ainda usa praticamente os mesmo chutes e socos. Deixou de usar joelhada no corpo que usava bem, começou a tentar usar mais sequências (que, falando do ponto de vista do boxe, quando não era sequência de retos eram fracas e tecnicamente falhas, diga-se de passagem. O resto só karatê e do boxe eram diferentes, pelo que me lembro.)

Tirando uma ou outra luta que ele veio diferente, vejo o mesmo Lyoto, só com menor confiança no jogo dele pq não consegue voltar tanto, pq os adversários não se comportam mais como antes. A única coisa que acho que ele mandou mal de parar de usar é aquela banda no final de sequências de retos. Era muito boa, e uma ótima forma de mao ser contra-golpeado. Haha

E diacordo quanto a regras embaixo do braço, eles só pararam de ir pras armadilhas do Lyoto, se movimentavam melhor e obrigavam o Lyoto a lutar em uma condição que não era o forte dele, ofensivamente.

Lyoto e un monstro, mas não existe jogo sem falhas. Lyoto tem algumas, significativas, como todo lutador.

Editado por Daniel Mendoza

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caras, me lembro eu assistindo essa luta.. falei .. "caralho JJ esta perdido, não consegue tocar no Lyoto" aí veio o segundo Round.. o JJ botou pro chão e a luta acabou pro Machida apos a cotovelada que rasgou sua testa.

O Jones já virou inúmeras lutas com essas cotoveladas.

Contra o Lyoto estava perdidinho na distância, assim contra o gustafsson.

Mas aquela corovelada é muito brutal

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Discordo de vc, como eu disse no comentário:

"Lyoto não tem defesa de queda boa, ele defendia bem as quedas pq evadia muito. E aquela faixa preta de jiu-jitsu dele não apareceu no MMA, Lyoto tem um grappling fraco comparado ao que era esperado.

Os adversários foram aprendendo que nao se pode ir pra cima do Lyoto pra trocar porrada de qualquer jeito, que nao adiantava ficar correndo atras dele, que deviam esperar por ele, que ele fique ta muito msm, com isso ele foi perdendo os principais trunfos e as falhas no seu jogo foram sendo expostas."

Alem disso Lyoto claramente nao é bom trocando an curta, e se mostrou suscetível a levar contra golpes.

Eu a fazer karatê shotokan quando era novo uns três anos, gosto bem, mas realmente não conheço a arte.

Não conheço nome de técnica em japonês, mas pra mim ele ainda usa praticamente os mesmo chutes e socos. Deixou de usar joelhada no corpo que usava bem, começou a tentar usar mais sequências (que, falando do ponto de vista do boxe, quando não era sequência de retos eram fracas e tecnicamente falhas, diga-se de passagem. O resto só karatê e do boxe eram diferentes, pelo que me lembro.)

Tirando uma ou outra luta que ele veio diferente, vejo o mesmo Lyoto, só com menor confiança no jogo dele pq não consegue voltar tanto, pq os adversários não se comportam mais como antes. A única coisa que acho que ele mandou mal de parar de usar é aquela banda no final de sequências de retos. Era muito boa, e uma ótima forma de mao ser contra-golpeado. Haha

E diacordo quanto a regras embaixo do braço, eles só pararam de ir pras armadilhas do Lyoto, se movimentavam melhor e obrigavam o Lyoto a lutar em uma condição que não era o forte dele, ofensivamente.

Lyoto e un monstro, mas não existe jogo sem falhas. Lyoto tem algumas, significativas, como todo lutador.

Mas a parte do JJ eu não discordei. As palavras em japonês são uma sequência chute-soco que ele não usa mais.

Soco-soco-chute circular tb sumiu!

Fazendo uma comparação meio tosca é como se um boxer que tivesse um jab-direto bom simplesmente deixasse de usar. Como eu sou do Karatê tlvz eu pudesse chegar pra vc e dizer que ele continua usando jab e continua usando o direto, mas vc é quem ia perceber que a combinação não era mais usada e a combinação pode ser fundamental.

Essa é a questão.

Essa joelhada que cê falou é hiza geri. Tb sumiu.

Eu nunca disse que ele trocava bem na curta.

Então ele perdeu o diferencial e sobrou o lutador que ainda tem uma base boa de Karatê mas não usa mais o arsenal que usava. Não combina mais com o antes não usa mais os mesmos set ups etc.

Isso sem falar que perdeu parte do poder que tinha nas mãos! Mas isso eu não vou atribui ao treino pode ter haver com idade tb.

Acho que foi vc que comentou em outro tópico que Belfort parece outro lutador pq não confia mais nas mãos. Tlvz alguém que não entenda tanto de boxe não perceba isso que vc percebeu e apenas ache que Mousasi é mto melhor. Com Lyoto pra quem tem uma base maior no Karatê fica claro que ele mudou e mudou muito. Não quero te ofender dizendo que vc não sabe não é isso mas é que acho que essas sutileza só quem treinou msm pra saber e acho que toda arte tem isso (Valdez outro dia tava explicando uns detalhes de armlock que outro graduado não conhecia, acontece) então realmente não é pra ofender. Mas que mudou isso mudou.

Isso que cê falou das regras é o que eu falei do livro. Os caras pararam de dar brecha se bem que isso não é só pq decifraram é pq os adversários em si são bons tb. Munhoz e CB por exemplo não decifraram nada já Davis soube capitalizar em cima dos ataques do Lyoto que eu digo novamente estavam fora da sua característica).

Como excelente Karateca que ele é acho que Lyoto tinha que ter sofisticado mais as fintas e melhorado as armadilhas e não ir aprender MT com Cordeiro. Nada contra Mestre Rafael que é excelente mas não acho que esse foi o melhor caminho pro Lyoto.

Mas claro falar isso do conforto da minha casa em 2016 é fácil. Difícil era adivinha que isso não ia da certo no começo.

Como eu disse levei anos pra entender a sabedoria naquelas frases de Mestre Yoshizo.

Apesar de qqer coisa Lyoto é o lutador de MMA que eu mais admiro de todos! Não só pelo lutador mas pela pessoa.

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