Muhammad Ali

ESPN elege Eder Jofre o 36o melhor boxeador de todos os tempos

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Não conheço alguns nomes dessa lista, mas deixar o Lennox Lewis de fora e lendas como Rocky Marciano em 14 e Tyson em 50 e é palhaçada, coisa de americano mesmo só pra gerar discussão...

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ALguem assistiu a reportagem sobre Boxe que passou na Globo hoje?

Ficou legal, mas vacilaram feio! Valuev não está mais invicto e não é mais o campeão, lá eles não contaram que ele foi derrotado e perdeu o cinturão...

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KillBill, me desculpe cara, mas voce mesmo deu munição pra desmerecer a sua propria opinião... voce mostrou aí o ranking da Rings Magazine, que é revista especializada em boxe... ou seja, voce apresenta esse ranking como tendo mais credibilidade do que o ranking da ESPN.

Porem voce disse que Muhamad ALi deveia estar entre 10-20, e no ranking da Rings ele aparece em 3º.

Voce tambem disse que o Oscar de la Hoya era mais boxeador que o Tyson, porem nesse ranking da Rings Magazine o Tyson tá a frente do De La hoya, mais uma vez contrariando sua opiniao.

Desculpe cara, mas se voce mesmo cita esse ranking como sendo um ranking sério, de uma revista especializada, então voce ta mostrando que suas opinioes acerca dos melhores pugilistas estão equivocadas, pois contrariam muito esse ranking.

Fora isso, todo especialista em boxe sempre afirma que o Sugar Ray Robinson foi o melhor de todos os tempos.

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Guest KillBill

Esse Ranking ai de cim está melhor... Sugar Ray Robinson era muito fera!

Está melhor, mas colocar Pernell Whitaker e Sugar Ray Leonard na frente do Eder Jofre é patriotada.

Aqui tem uma lista da ring magazine dos 100 maiores nocauteadores da história, e o Eder Jofre nocauteou o Ricardo Moreno, que está na frente de nomes como Holyfied e Roy Jones Jr.

O Tyson está em 16 nessa lista, o Foreman, que na minha opinião pegava mais pesado que o Tyson, mas não tinha o mesmo instinto assassino, está em 9.

1. Joe Louis

2. Sam Langford

3. Jimmy Wilde

4. Archie Moore

5. Sandy Saddler

6. Stanley Ketchell

7. Jack Dempsey

8. Bob Fitzsimmons

9. George Foreman

10. Earnie Shavers

11. Sugar Ray Robinson

12. Ruben Olivares

13. Wilfredo Gomez

14. Rocky Marciano

15. Sonny Liston

16. Mike Tyson

17. Bob Foster

18. Thomas Hearns

19. Khaosai Galaxy

20. Alexis Arguello

21. Carlos Zarate

22. Max Baer

23. Rocky Graziano

24. Matthew Saad Muhammad

25. Julian Jackson

26. Danny Lopez

27. Gerald McClellan

28. Roberto Duran

29. Rodrigo Valdez

30. Felix Trinidad

31. Pipino Cuevas

32. Jim Jefferies

33. Lennox Lewis

34. Bennie Briscoe

35. Marvin Hagler

36. Edwin Rosario

37. Tommy Ryan

38. John Mugabi

39. Joe Frazier

40. Carlos Monzon

41. Tony Zale

42. Michael Spinks

43. Joe Gans

44. Elmer Ray

45. George Godfrey

46. Naseem Hamed

47. Alfonso Zamora

48. David Tua

49. Cleveland Williams

50. Julio Cesar Chavez

51. Tiger Jack Fox

52. Joe Walcott

53. Gerry Cooney

54. Al (Bummy) Davis

55. Max Schmeling

56. Florentino Fernandez

57. Henry Armstrong

58. Bob Satterfield

59. Al Hostak

60. Jesus Pimentel

61. Eugene (Cyclone) Hart

62. Lew Jenkins

63. Harry Wills

64. Tom Sharkey

65. Terry McGovern

66. Jersey Joe Walcott

67. Kostya Tszyu

68. Leotis Martin

69. Buddy Baer

70. Donovan (Razor) Ruddock

71. Jose Luis Ramirez

72. Tommy Gomez

73. Jose Napoles

74. Kid McCoy

75. Antonio Esparragoza

76. Ricardo Moreno

77. Evander Holyfield

78. Ike Williams

79. Luis Firpo

80. Ricardo Lopez

81. Humberto Gonzalez

82. Bobby Chacon

83. Jock McAvoy

84. Eduardo Lausse

85. Eder Jofre

86. Charley Burley

87. Mike McCallum

88. Salvador Sanchez

89. Roy Jones Jr.

90. Rodolfo Gonzalez

91. Nigel Benn

92. (Irish) Bob Murphy

93. Paul Berlenbach

94. Battling Torres

95. Chalky Wright

96. George (K.O.) Chaney

97. Andy Ganigan

98. Fred Fulton

99. Ingemar Johansson

100. Charley White

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Guest KillBill

KillBill, me desculpe cara, mas voce mesmo deu munição pra desmerecer a sua propria opinião... voce mostrou aí o ranking da Rings Magazine, que é revista especializada em boxe... ou seja, voce apresenta esse ranking como tendo mais credibilidade do que o ranking da ESPN.

Porem voce disse que Muhamad ALi deveia estar entre 10-20, e no ranking da Rings ele aparece em 3º.

Voce tambem disse que o Oscar de la Hoya era mais boxeador que o Tyson, porem nesse ranking da Rings Magazine o Tyson tá a frente do De La hoya, mais uma vez contrariando sua opiniao.

Desculpe cara, mas se voce mesmo cita esse ranking como sendo um ranking sério, de uma revista especializada, então voce ta mostrando que suas opinioes acerca dos melhores pugilistas estão equivocadas, pois contrariam muito esse ranking.

Fora isso, todo especialista em boxe sempre afirma que o Sugar Ray Robinson foi o melhor de todos os tempos.

Eu falei que o ranking da Rings é melhor do que o da ESPN, o que de fato é.

Mas não disse que concordo com todo o ranking da revista Rings, pra mim e pra quase todos os especialistas em boxing Eder Jofre é top 10, na minha opinião ele é o 8 melhor pugilista da história, não colocaria o Fighting Harada no top 50, tem muita gente que colocaria o Henry Cooper no top 20 e ele nem está na lista da Rings. Tem várias outras alterações, por exemplo dão muito crédito pro Roberto Duran pq ele lutou em não sei quantas décadas, tudo bem que nos anos 70 dominou, mas não entraria no meu top 10. A lista da Rings é melhor do que a da ESPN, mas não é minha lista ideal.

Nem todo especialista, viu. Salvo se eu estiver muito enganado, o Max Kellerman, também da ESPN, coloca o Henry Armstrong como o melhor de todos os tempos. O próprio Eder acha o Joe Louis o melhor de todos os tempos, então varia. Mas o consenso é o Sugar Ray Robinson como o melhor, mas tem a corrente que defende o Henry Armstrong, Joe Louis, e os fãs de boxe mais novos, o próprio Mohammed Ali.

Pra ter uma idéia, a maioria dos que fazem essas listas consideram o Eder Jofre o melhor boxeador da década de 60, melhor até mesmo do que o Mohammed Ali.

Edited by KillBill

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Guest Aquatico

tyson é o melhor e fudeu

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Ali foi o melhor de todos os tempos para quem entende o mínimo de boxe.

No máximo aceito discutir com Ali seria o Rocky marciano.

No resto sem mais...

PS: Tyson melhor? Nunca!

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Guest bobcharlton

nego aqui confunde popularidade com qualidade..

tenho a impressão é q o ranking é dos melhores boxers, não dos mais populares.. nego q acha q o tyson tem q estar entre os dez, me desculpe, mas não entende PN de boxe, eu tb não entendo quase nada desse esporte, mas pelo o que eu vi do tyson e ouvi dos que entendem, o tyson não é top10 pound for pound nem aqui nem na china.. falo dele pq foi o único boxer q acompanhei, não gosto de falar sobre lutadores q só vi highlight, neh, como mta gente faz...

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Ficou, mas o Ali tem que estar em primeiro lugar e acabou. Só por isso já considero a lista sem validade.

Perfeito Allvaro!

Colocar o Tyson em 50 é simplesmente patético. Ele simplesmente criou uma era própria e fez a popularidade do boxe subir a níveis nunca antes imaginados.

Roberto Duran em 6o , enquanto Rocky Marciano, o único campeão peso-pesado invicto da história, fica em 14o ?

Perfeito elemento!

Ranking elaborado com certeza pra sacanear o Tyson... nenhum ranking serio colocaria o Tyson além do 10º lugar!

Além disso, tem umas colocações aí que são absurdas! Por exemplo Gene Tunney e Mickey Walker muito a frente de Geoge Foreman e Joe Frazier.

Outro exemplo é Terry McGovern a frente de Oscar De La Hoya e Evander Holyfield.

Tirando De La Hoya, que acho um baita lutador, mas é superestimado, concordo com tudo.

O pessoal entende pouco de boxe aqui no portal...

Tyson não deveria ter estar nem entre os 50 primeiros, não sabia nem andar no ringue. Tinha uma direita monstruosa, mas o Oscar de La Hoya é mais boxeador, por exemplo.

Mohammed Ali não deve estar entre os 10 primeiros, e sim 10-20. Final de carreira tomou umas 5 surras seguidas milenares.

Fala que é brincadeira, por favor...!

Pra mim foi o Ali. Porra, o cara rivalizava com o Pelé em fama na sua época.

Rivalizava não, superava, aliás, supera. Pelé foi eleito por uma publicação e COI como o "atleta do século". Ali tem este título: "atleta do século", escolhido por cerca de 10 publicações.

P.S. Tyson e Holyfield teriam que ser no minímo top-20 (talvez, top-15) e Sugar Ray Leonard, top-5, no máximo top-10.

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gente na boa, eu entendo um pouco de wrestling e submission...treinei boxe por um tempo mas não tenho total conhecimento e não discuto com quem acompanha e tem mais conhecimento que eu, com essas pessoas eu aprendo..e o que eu vejo aqui é que a maioria entende pouco e mesmo assim quer discutir com um cara que prova o que esta falando com rankings e etc, tem gente ai nesse topico que tem vergonha de voltar atras e admitir que errou

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Guest Jiujitsu-forever

Péssimo ranking.

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Nego quer falar que Tyson não sabia andar no ringue. Ele não tinha estilo de dançarino e nem precisava lutar assim.

Obviamente que ele não usava as pernas com o Ali ou como o Sugar Ray, mas esse ranking não deve ser feito a partir de uma análise técnica somente.

Olhem as esquivas dele e o punch dele. O cara tinha 1,80 e tirava pra nada caras com mais de 1,90 e quem luta boxe sabe como é difícil lutar com caras mais altos, ainda mais sendo 10/15cm mais altos. Foi o lutador mais novo a conseguir o título dos peso-pesados com apenas 20 anos de idade. Ele foi um fenômeno sim e não admitir isso é pura demagogia.

Se for assim o Marciano não deveria estar nem no top100, mas o que ele fez na sua carreira não conta? Ser o único peso-pesado da história invicto não vale nada só porque ele não tinha uma técnica apurada?

Pelo amor de Deus. Faz um ranking dos mais técnicos ou dos mais adorados da história então, não dos maiores pugilistas da história.

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