Convidado caverna_ctba Postado September 24, 2005 (editado) rumo ao MMA forumS Editado September 24, 2005 por caverna_ctba Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado caverna_ctba Postado September 24, 2005 Coitado do Nino ter que trampar de professor numa academia aonde a guerra de egos deve ser enorme. Se não me engano o Wand engrossou com ele pq alegou que Nino fazia "corpo mole" nos treinos. Com Pele Landi, Anderson Silva, Assuério e outros fora... fica a pergunta: Pq ngm fica na Chute Boxe? Tenho quase certeza que tem a ver com o "mestrinho" e com a guerra de egos. Até quando vamos ver esse circo armado por eles? Rudimar não pode pensar que é precurssor do vale tudo pq na verdade ele é um reles dono de academia e pseudo-ex-lutador. Andei ouvindo um pouco da fala final dos treinos da CB... percebo que ele é um cara com pouco estudo, pouca noção de psicologia e sem bom senso algum. Incentivar o aluno a ter autoconfiança é uma coisa, incentivar a agredir e provocar, é outra! Toda essa palhaçada de briguinha entre lutadores começou das besteiras que o Wanderlei fala, provavelmente a mando de "mestrinho". Criar clima de expectativa não significa desmerecer o oponente, agredi-lo e insulta-lo. A Chute Boxe tem que crescer muito ainda e amadurecer. APRENDER A PERDER E TER MAIS HUMILDADE é um bom começo. Respeito e profissionalismo com outras academias tbm seria bom. A chute Boxe tá com síndrome de Ronaldinho... aquela coisa humilde, pequena, feia, pobre... que do nada explode e vira grande, estrela, famosa e acha que pode tudo. Acredito muito na teoria da ascensão, apogeu e queda. O Wanderlei teve sua ascenção merecida... seu apogeu fabricado pelo Pride e a queda quando começa a pegar TOPs da categoria. O carro abre-alas da CB tá dando sinais de desgaste. Imagine só o desespero de "mestrinho" quando percebe que, a opinião de alguns "reles fans" tem algum fundamento? É... até o ano que vem muita coisa vai mudar... vc foi o campeao....cara...vai pro MMA brasil...la em perfeito pra vc! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
XapaeE 0 Postado September 24, 2005 Coitado do Nino ter que trampar de professor numa academia aonde a guerra de egos deve ser enorme. Se não me engano o Wand engrossou com ele pq alegou que Nino fazia "corpo mole" nos treinos. Com Pele Landi, Anderson Silva, Assuério e outros fora... fica a pergunta: Pq ngm fica na Chute Boxe? Tenho quase certeza que tem a ver com o "mestrinho" e com a guerra de egos. Até quando vamos ver esse circo armado por eles? Rudimar não pode pensar que é precurssor do vale tudo pq na verdade ele é um reles dono de academia e pseudo-ex-lutador. Andei ouvindo um pouco da fala final dos treinos da CB... percebo que ele é um cara com pouco estudo, pouca noção de psicologia e sem bom senso algum. Incentivar o aluno a ter autoconfiança é uma coisa, incentivar a agredir e provocar, é outra! Toda essa palhaçada de briguinha entre lutadores começou das besteiras que o Wanderlei fala, provavelmente a mando de "mestrinho". Criar clima de expectativa não significa desmerecer o oponente, agredi-lo e insulta-lo. A Chute Boxe tem que crescer muito ainda e amadurecer. APRENDER A PERDER E TER MAIS HUMILDADE é um bom começo. Respeito e profissionalismo com outras academias tbm seria bom. A chute Boxe tá com síndrome de Ronaldinho... aquela coisa humilde, pequena, feia, pobre... que do nada explode e vira grande, estrela, famosa e acha que pode tudo. Acredito muito na teoria da ascensão, apogeu e queda. O Wanderlei teve sua ascenção merecida... seu apogeu fabricado pelo Pride e a queda quando começa a pegar TOPs da categoria. O carro abre-alas da CB tá dando sinais de desgaste. Imagine só o desespero de "mestrinho" quando percebe que, a opinião de alguns "reles fans" tem algum fundamento? É... até o ano que vem muita coisa vai mudar... Ae clone, é impressionante a capacidade que vc tem de falar besteira... 1º ponto - Se sinal de alguém sair da academia é sinal de "a máscara cair" ou " o mestre não presta", se lembre que já tiveram debandadas da Gracie, da Nova União, da Ruas Vale-Tudo, da Chute Boxe e incluse da própria BTT (quando alguns perderam a prioridade no Pride...) 2º Ponto - Estou formando em Psicologia e estou fazendo a tese em motivação organizacional, e planejo fazer o meu mestrado nisso tb... Te garanto que NINGUÉM!!! no meio do MMA tem noção nenhuma de psicologia, te garanto mesmo!!! 3º Ponto - Você colocou uma guerra de egos na CB, o que a gente costuma ouvir, até mesmo de pessoas que não tem o "rabo preso" como o Beto Leitão ou o Lyoto, é que o clima lá é de muita união. 4º Ponto - Julgar uma carreira de um campeão louvado pelo mundo todo apenas por uma luta é algo ridículo. Guardadas as proporções, imagina alguém falar que o primeiro "TOP" que o Ali pegou (Frasier) passou o carro nele, logo o Ali não é ninguém na história do Boxe... 5º Ponto - Falar que o Rudimar não é ninguém simplesmente porque ele não "botou a cara" contra lutadores como o Rickson, é ser ignorante no extremo... por favor, alguém que tem um Q.I maior do que calça consegue entender isso como argumento??? O fato do cara ser um bom mestre não tem nada a ver com o fato dele ser bom lutador. Lembremos sempre do Guga, o careca do treinador dele chegou a ganhar algum Grand-Slam??? 6º Ponto - História por história a Chute Boxe tem mais história que a Brazilian Top Team... Quem não lembra das lutas clássicas entre o Pelé e o Macaco no idos de preto e branco... o Pelé surgiu do nada??? Claro que o cara já fazia lutas pelo circuito mais underground... B. Tiger, eu poderia continuar muito aqui ainda, apenas para te mostrar, e mostrar aos colegas foristas, o quanto você está sendo ignorante e preconceituoso, mas acho, realmente, que não vale a pena me alongar mais que isso... Foi mal galera por um post imenso... Foi só um desabafo, o pessoal que acompanha o PVT sabe que eu não costumo me alongar tanto assim, é que eu já estou ficando irratado com esses otários, dos dois lados, que só sabem falar mal e falar mal e nunca dizer o porquê... Se quiser me rebater, fique a vontade Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
XapaeE 0 Postado September 24, 2005 Ah! Queria deixar claro que eu NÃO SOU UM ADORADOR DA CHUTE BOXE e se alguém quiser ter o trabalho de olhar os meus posts vai ver que muitas vezes eu inclusive defendo a BTT... Só não gosto de gente ignorante e bardeneira querendo estragar o PVT... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado BalaTeam Postado September 24, 2005 Pra mim sempre falei que é creonte, mas como voces falam o negocio agora é profissionalismo. Agora a profissão dele é dar as faixas pretas da academia com o crédito que ganhou no lado dos bons... É um Darth Vader... pode ser que no final deixe o lado negro da força Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MASINA 0 Postado September 24, 2005 Ae clone, é impressionante a capacidade que vc tem de falar besteira...1º ponto - Se sinal de alguém sair da academia é sinal de "a máscara cair" ou " o mestre não presta", se lembre que já tiveram debandadas da Gracie, da Nova União, da Ruas Vale-Tudo, da Chute Boxe e incluse da própria BTT (quando alguns perderam a prioridade no Pride...) 2º Ponto - Estou formando em Psicologia e estou fazendo a tese em motivação organizacional, e planejo fazer o meu mestrado nisso tb... Te garanto que NINGUÉM!!! no meio do MMA tem noção nenhuma de psicologia, te garanto mesmo!!! 3º Ponto - Você colocou uma guerra de egos na CB, o que a gente costuma ouvir, até mesmo de pessoas que não tem o "rabo preso" como o Beto Leitão ou o Lyoto, é que o clima lá é de muita união. 4º Ponto - Julgar uma carreira de um campeão louvado pelo mundo todo apenas por uma luta é algo ridículo. Guardadas as proporções, imagina alguém falar que o primeiro "TOP" que o Ali pegou (Frasier) passou o carro nele, logo o Ali não é ninguém na história do Boxe... 5º Ponto - Falar que o Rudimar não é ninguém simplesmente porque ele não "botou a cara" contra lutadores como o Rickson, é ser ignorante no extremo... por favor, alguém que tem um Q.I maior do que calça consegue entender isso como argumento??? O fato do cara ser um bom mestre não tem nada a ver com o fato dele ser bom lutador. Lembremos sempre do Guga, o careca do treinador dele chegou a ganhar algum Grand-Slam??? 6º Ponto - História por história a Chute Boxe tem mais história que a Brazilian Top Team... Quem não lembra das lutas clássicas entre o Pelé e o Macaco no idos de preto e branco... o Pelé surgiu do nada??? Claro que o cara já fazia lutas pelo circuito mais underground... B. Tiger, eu poderia continuar muito aqui ainda, apenas para te mostrar, e mostrar aos colegas foristas, o quanto você está sendo ignorante e preconceituoso, mas acho, realmente, que não vale a pena me alongar mais que isso... Foi mal galera por um post imenso... Foi só um desabafo, o pessoal que acompanha o PVT sabe que eu não costumo me alongar tanto assim, é que eu já estou ficando irratado com esses otários, dos dois lados, que só sabem falar mal e falar mal e nunca dizer o porquê... Se quiser me rebater, fique a vontade Discordo quanto ao fato da CB ter mais história que a BTT ... Caras como Murilo e Zé Mario treinam e lutam vale-tudo bem antes das lutas de Pelé x Macaco, na época do Carlson ... Tem uma foto clássica, antigona, que já saiu mais de uma vez na Tatame, com a galera do JJ treinando antes do embate com a luta livre ... Já tavam lá Murilo, Zé Mario, Wallid e muitos outros ... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
XapaeE 0 Postado September 25, 2005 Discordo quanto ao fato da CB ter mais história que a BTT ... Caras como Murilo e Zé Mario treinam e lutam vale-tudo bem antes das lutas de Pelé x Macaco, na época do Carlson ... Tem uma foto clássica, antigona, que já saiu mais de uma vez na Tatame, com a galera do JJ treinando antes do embate com a luta livre ... Já tavam lá Murilo, Zé Mario, Wallid e muitos outros ... concordo plenamente, mas pra mim aquilo não era e nunca foi BTT e sim Carlson Gracie JJ... ou não??? e creontagem pra mim é isso, e se falar q BTT é a mesma coisa q CGJJ... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado Brazilian Tiger Postado September 25, 2005 Ae clone, é impressionante a capacidade que vc tem de falar besteira...1º ponto - Se sinal de alguém sair da academia é sinal de "a máscara cair" ou " o mestre não presta", se lembre que já tiveram debandadas da Gracie, da Nova União, da Ruas Vale-Tudo, da Chute Boxe e incluse da própria BTT (quando alguns perderam a prioridade no Pride...) 2º Ponto - Estou formando em Psicologia e estou fazendo a tese em motivação organizacional, e planejo fazer o meu mestrado nisso tb... Te garanto que NINGUÉM!!! no meio do MMA tem noção nenhuma de psicologia, te garanto mesmo!!! 3º Ponto - Você colocou uma guerra de egos na CB, o que a gente costuma ouvir, até mesmo de pessoas que não tem o "rabo preso" como o Beto Leitão ou o Lyoto, é que o clima lá é de muita união. 4º Ponto - Julgar uma carreira de um campeão louvado pelo mundo todo apenas por uma luta é algo ridículo. Guardadas as proporções, imagina alguém falar que o primeiro "TOP" que o Ali pegou (Frasier) passou o carro nele, logo o Ali não é ninguém na história do Boxe... 5º Ponto - Falar que o Rudimar não é ninguém simplesmente porque ele não "botou a cara" contra lutadores como o Rickson, é ser ignorante no extremo... por favor, alguém que tem um Q.I maior do que calça consegue entender isso como argumento??? O fato do cara ser um bom mestre não tem nada a ver com o fato dele ser bom lutador. Lembremos sempre do Guga, o careca do treinador dele chegou a ganhar algum Grand-Slam??? 6º Ponto - História por história a Chute Boxe tem mais história que a Brazilian Top Team... Quem não lembra das lutas clássicas entre o Pelé e o Macaco no idos de preto e branco... o Pelé surgiu do nada??? Claro que o cara já fazia lutas pelo circuito mais underground... B. Tiger, eu poderia continuar muito aqui ainda, apenas para te mostrar, e mostrar aos colegas foristas, o quanto você está sendo ignorante e preconceituoso, mas acho, realmente, que não vale a pena me alongar mais que isso... Foi mal galera por um post imenso... Foi só um desabafo, o pessoal que acompanha o PVT sabe que eu não costumo me alongar tanto assim, é que eu já estou ficando irratado com esses otários, dos dois lados, que só sabem falar mal e falar mal e nunca dizer o porquê... Se quiser me rebater, fique a vontade Vc falou, falou e não chegou a conclusão nenhuma! Não parece que você estuda psicologia, pq senão teria usado um pouco no seu post pra tentar fazer com que eu caisse em contradição ou perdesse a razão. No mais, não existe argumentos para fatos. O dia que a casa cair de vez, nem os fanáticos terão palavras pra denfender a farsa! ;) Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
XapaeE 0 Postado September 25, 2005 Vc falou, falou e não chegou a conclusão nenhuma! Não parece que você estuda psicologia, pq senão teria usado um pouco no seu post pra tentar fazer com que eu caisse em contradição ou perdesse a razão. No mais, não existe argumentos para fatos. O dia que a casa cair de vez, nem os fanáticos terão palavras pra denfender a farsa! ;) é fato que o pior cego é aquele que não quer ver... me chamar de fanático... enfim... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado NH JJ Postado September 25, 2005 XapaE Oq não dá pra negar é que a BTT nasceu da equipe do Carlson ... a história da BTT é mto vinculada com a do Carlson, e isso é indiscutível. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MASINA 0 Postado September 25, 2005 concordo plenamente, mas pra mim aquilo não era e nunca foi BTT e sim Carlson Gracie JJ...ou não??? e creontagem pra mim é isso, e se falar q BTT é a mesma coisa q CGJJ... Acho que o mais importante é a história das pessoas, não das academias ... a história do zé mario e do murilo é essa aí que todos conhecem ... os caras tem história no mundo das lutas, o que os diferencia de muitos outros ... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado kampfer Postado September 25, 2005 Discordo quanto ao fato da CB ter mais história que a BTT ... Caras como Murilo e Zé Mario treinam e lutam vale-tudo bem antes das lutas de Pelé x Macaco, na época do Carlson ... Tem uma foto clássica, antigona, que já saiu mais de uma vez na Tatame, com a galera do JJ treinando antes do embate com a luta livre ... Já tavam lá Murilo, Zé Mario, Wallid e muitos outros ... Mais ele estava falando sobre BTT e CB, BTT foi criada depois dos embates historicos entre Pelé e Macaco, e as lutas do Wanderlei no Freestyle... Claro que um Zé Mario e um Bustamante são historias e personagens importantes no MMa MUndial, mais pelo que eu entendi o colega citou as duas academias e não somente componetes individuais.... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
MASINA 0 Postado September 25, 2005 Mais ele estava falando sobre BTT e CB, BTT foi criada depois dos embates historicos entre Pelé e Macaco, e as lutas do Wanderlei no Freestyle...Claro que um Zé Mario e um Bustamante são historias e personagens importantes no MMa MUndial, mais pelo que eu entendi o colega citou as duas academias e não somente componetes individuais.... é que, pro meu gosto, não dá pra separar BTT de Carlson Team ... Os caras são os mesmos e mais alguns outros ... a galera esquece, mas além do zé e do murilo, naquela época o alan goes, o carlão barreto, o conan e outros já estavam lutando vale-tudo internacional ... enquanto a CB começava a aparecer no Brasil, esses caras já lutavam no exterior ... Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Convidado NH JJ Postado September 25, 2005 é que, pro meu gosto, não dá pra separar BTT de Carlson Team ... Os caras são os mesmos e mais alguns outros ... a galera esquece, mas além do zé e do murilo, naquela época o alan goes, o carlão barreto, o conan e outros já estavam lutando vale-tudo internacional ... enquanto a CB começava a aparecer no Brasil, esses caras já lutavam no exterior ... Concordo! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Allvaro Martins 0 Postado September 26, 2005 só acrescento q como algum ser falou a pouco tempo.. se o mestre carlson tivesse treinanado a btt, ela ia ser imbativel como a carlson gracie foi... Aí já é "achismo", bola de cristal, mas que o Carlson era um treinador brilhante, era. Isso até o Fábio Gurgel, que não foi aluno dele, mas que treinou com os caras da carlson pro desafio com a LL, fala. Infelizmente, até o momento ele não revelou nenhum grande talento, mas vamos ver o que acontece. Eu já disse algumas vezes que a BTT é o Carlson Team sem o Carlson, e não mudei de opinião. Só acho que qualquer união (equipe, casamento, empresa,sociedade, etc...) só dura se for boa pras duas partes, senão uma delas sai fora. Do racha que gerou a BTT, já foram ouvidas milhares de versões, cada uma puxando pra um lado, então fica difícil dizer quem está certo ou quem está errado. Talvez nem exista o "lado certo". Voltando a falar do Carlson, eu vejo várias evidências de seu talento como treinador, um verdadeiro "Cus D`amato do Jiu jitsu". Além de caras como o Murilo Bustamante, Zé Mário, Carlão Barreto e Allan Goes, que são ou foram grandes lutadores, ele conseguiu fazer algo de caras que representavam desafios mais difíceis, como o Wallid, que não era um lutador nato, mas de kimono ganhou tudo que tinha direito, e tem seu lugar nos primórdiso do VT,e Vitor Belfort, que é exatamente o contrário, um atleta nato de cabeça fraca. De todos os ex-BTT eu suponho que o Vitor seja o que mais careça de alguém como o Carlson do lado. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
