Joinha: “O Shogun está sendo insensato”

[Bito 0]

ta, agora você ta AFIRMANDO que ele usa a mídia em prol de interesse próprio e/ou em prol de "alguns"?

só te pergunto UMA coisa: você tem o canal combate em casa?

Não estou dizendo que ele usa a midia à todo o momento para se promover ou promover seus atletas.

Digo isso pq assisti a luta ao vivo no Canal Combate e pude presenciar a parcialidade nos comentários EXCLUSIVAMENTE NESTA LUTA.

Sou assinante do canal há mais de 1 ano.

Editado January 6, 2010 por Bito

[Paul Warrior 0]

ta, agora você ta AFIRMANDO que ele usa a mídia em prol de interesse próprio e/ou em prol de "alguns"?

só te pergunto UMA coisa: você tem o canal combate em casa?

Eu tenho sim e mais vejo o combate desde 2005 da final do gp, quem aqui não se lembra do joinha comentando as lutas do Wanderlei vs Arona e Arona vs Shogun??

é só ver o cara torceu para o Arona (por favor nada contra os lutadores do rio eu gosto do Arona e do Paulão também), isso é fato ele foi bairrista, quem aqui assistiu minotouro vs shogun pelo combate( na época Premier combate) eles tavam torcendo pro minotouro, eu acredito que o joinha não manipula mas tem influência sim...

Como o Shogun disse :-todo o mundo acha que eu ganhei só aqui no brasil que não!!!

o negócio é aguardar a revanche

[mmabrazil 0]

Esse assunto já ta saturado. Oficialmente o Lyoto ganho e pronto. Essa dor de cotovelo tá foda.

O que resta é torcer pro Shogun tratorizar o Lyoto na próxima luta, ai acaba essa polêmica.

[squizophrenic 0]

pede pra "todo mundo" explicar o porque acha que o shogun ganhou... poucos vão saber dizer o porque.

o fato é que o shogun nos dois últimos rounds sobrou mesmo, e por isso impressionou a todos.

mas, se for feita uma contagem sensata por rounds, da forma que tem que ser feita, lyoto venceu por ter levado os 3 primeiros rounds.

se o shogun, nos 2 últimos rounds, tivesse conseguido um knockdown por exemplo, a coisa embolaria, do contrário o lyoto levou. por pouco, mas levou.

quanto à influência do joinha e etc, qualquer comentarista que vai no premiere acaba deixando transparecer suas preferências. o arthur mariano deixa, o cartão deixa, o kalas deixa... enfim, não tem problema em ser parcial. agora, querer dizer que o joinha influencia todos ali? aí é mentira das brabas.

e o blito falou ali: "AH, mas ele fez por dinheiro e tal"... e quem não faz por dinheiro? wallid é um cara que faz por dinheiro mas batalha pelo esporte. dana mesma coisa. todo e qualquer atleta = mesma coisa. ou seja: deixar de reconhecer os méritos do joinha em relação ao MMA no Brasil com esse tipo de argumento é meio que ridículo.

[sabe_nada 0]

Nisso tudo, o melhor é o upgrade que está dando o PVT, no caminho de cada vez mais centralizar as principais discussões do MMA no Brasil. Parabéns Gleidson Venga e parabéns Marcelo Alonso pela ótima revista e por saber polemizar bem o assunto, ouvindo todos os lados.

Agora, que há um conflito de interesses claro na “dupla profissão” do Joinha, há. E se os projetos que foram apresentados na entrevista derem certo, esse conflito vai cada vez aumentar mais. Ao tentar ocupar todos os espaços, não adianta só ser inocente, tem de parecer inocente. A reclamação do Shogun, por mais que seja infundada ou não, deveria no mínimo servir de alerta para o Joinha.

[Bito 0]

e o blito falou ali: "AH, mas ele fez por dinheiro e tal"... e quem não faz por dinheiro? wallid é um cara que faz por dinheiro mas batalha pelo esporte. dana mesma coisa. todo e qualquer atleta = mesma coisa. ou seja: deixar de reconhecer os méritos do joinha em relação ao MMA no Brasil com esse tipo de argumento é meio que ridículo.

Reconheço que ele fez um bom trabalho, mas pq foi muito bem remunerado.

Sou grato à projetos como os que algumas academias fazem nos morros do RJ ou em favelas de Curitiba, pois tiram crianças da marginalidade e apresentam uma nova alternativa de vida.

Adoro o esporte, tanto que dispenso parte do meu tempo para debater num fórum especializado de lutas, para me atualizar e acompanhar os meus atletas favoritos, mas isso não passa pra mim de um esporte/hobby.

Não sou grato à cartolas nem atletas, pois eles me proporcionam entretenimento SOMENTE em busca de grana, simples assim!

Minha opinião.

[Convidado Luciano Andrade]

O Joinha não fez nada por caridade, tudo que ele fez foi em busca de lucro e sucesso próprio... O UFC que vc assiste na sua casa só existe pq ele enxergou mercado e apostou em busca de LUCRO, não se esqueça disso.

Não sou grato à ele por ter trazido as transmissões do UFC e PRIDE pro Brasil pq se não fosse ele, outro teria feito.

Como profissional da mídia, deveria ter mais respeito com o público que paga pelo serviço e merece em troca informações condizentes com a realidade e não condizentes com os interesses de alguns.

Cara, na boa, tanto vc como outros aqui no PVT postam "informações" q sinceramente eu não sei d onde tiram...

É claro q o Joinha fez muito pelo MMA no BR e, se foi pensando no interesse próprio, qual o problema? O importante é q ele fez e é assim q o mundo gira.

Se Santos Dumont não tivesse inventado o avião, outro o faria... se Albert Einsten não tivesse criado/descoberto as duas teorias da relatividade e apadrinhado a física quântica, outro o faria... etc, etc etc.

Mas a questão é: não foi o Joinha q trouxe o Pride e o UFC p/ a TV brasileira. Ele, como eu, como o Carlão, e outros, não mandamos em NADA no canal Combate, no máximo damos as nossas opiniões.

E vamos dar nome aos bois:

- quem comprou o UFC pela primeira vez p/ exibir no SporTV foi um executivo d TV chamado Alberto Pecegueiro, q na ocasião era o diretor geral da Gsat. Aliás, ele ainda ocupa esse cargo hj em dia. Pq ele comprou os direitos do UFC eu não sei, mas sei q isso foi ANTES do Joinha trabalhar c/ MMA.

- quem comprou os direitos do Pride p/ o SporTV foi um executivo d TV chamado Guilherme Zattar. Na ocasião, ele era diretor geral do SPO e atualmente ele é diretor geral d outro canal importante da Gsat.

- quem criou o canal Combate foi um executivo d TV chamado Elton Simões. Na ocasião, ele era diretor geral do SPO e tb dos canais ppv da Gsat. Hj em dia ele nem mora mais no Brasil.

Na boa, por favor, antes d falarem as coisas, procurem ter certeza d q não estão falando d "orelhada" ou pq "ouviram por aí"...

Forte abs,

Luciano Andrade

Eu tenho sim e mais vejo o combate desde 2005 da final do gp, quem aqui não se lembra do joinha comentando as lutas do Wanderlei vs Arona e Arona vs Shogun??

é só ver o cara torceu para o Arona (por favor nada contra os lutadores do rio eu gosto do Arona e do Paulão também), isso é fato ele foi bairrista, quem aqui assistiu minotouro vs shogun pelo combate( na época Premier combate) eles tavam torcendo pro minotouro, eu acredito que o joinha não manipula mas tem influência sim...

Como o Shogun disse :-todo o mundo acha que eu ganhei só aqui no brasil que não!!!

o negócio é aguardar a revanche

Torceu pelo Arona?

Amigo, vc está "quadradamente" enganado...

Abs.

[squizophrenic 0]

grande post do luciano andrade! com bons argumentos e excelentes informações.

valeu luciano, e parabéns pelo seu trabalho!

deve ser complicado observar o pessoal armar toda uma teoria da conspiração por causa de um comentário infeliz do shogun.

parece telefone sem fio: ja aumentaram 300x a história toda, e botaram até na cola do combate... tenso!

[Convidado m.a.zanini]

e o blito falou ali: "AH, mas ele fez por dinheiro e tal"... e quem não faz por dinheiro? wallid é um cara que faz por dinheiro mas batalha pelo esporte. dana mesma coisa. todo e qualquer atleta = mesma coisa. ou seja: deixar de reconhecer os méritos do joinha em relação ao MMA no Brasil com esse tipo de argumento é meio que ridículo.

exatamente!

mais um exemplo é a família gracie , que sem dúvidas fizeram muito pelo jiu-jitsu , mas precisaram e precisam de dinheiro pra sobreviver (quem não precisa?) .

e com toda justiça cobram mensalidades dos alunos , afinal prestam um seviço a eles dedicando tempo e trabalho .

Reconheço que ele fez um bom trabalho, mas pq foi muito bem remunerado.

Sou grato à projetos como os que algumas academias fazem nos morros do RJ ou em favelas de Curitiba, pois tiram crianças da marginalidade e apresentam uma nova alternativa de vida.

Adoro o esporte, tanto que dispenso parte do meu tempo para debater num fórum especializado de lutas, para me atualizar e acompanhar os meus atletas favoritos, mas isso não passa pra mim de um esporte/hobby.

Não sou grato à cartolas nem atletas, pois eles me proporcionam entretenimento SOMENTE em busca de grana, simples assim!

Minha opinião.

vc diz que o joinha foi bem remunerado ..... mas vc sabe quanto ele ganhou?

vc é grato aos projetos nos morros do rio e curitiba , mas acredita que os interesses por trás são puramente humanos?

se os cartolas e atletas atuam somente em busca de grana , nós também assistimos às atuações deles somente por entretenimento , porque se um dia alguns deles por algum motivo ficar duro sem grana , na merda , dúvido que alguém aqui vai se prontificar a pagar as contas deles .....

não se iludam , infelizmente o mundo é movido a dinheiro .

simples assim .

[Convidado Luciano Andrade]

opniões a parte sobre qm ganhou a luta mas falar que não tem influencia no Combate e que chute na perna não ganha luta é sacanagem!

Eu vivo isso, camarada. Sabe o qto o Joinha influencia os demais comentaristas do canal? Em NADA. Zero, rosca, nada. É cada um ali c/ a sua opinião, a sua visão d luta etc. Aliás, ninguém fala nada c/ a gente sobre o q a gente deve falar em termos d LUTA durante as transmissões. Quando existe alguma cobrança em cima da gente é apenas c/ relação a coisas como: falar demais, falar p/ dentro, atropelar o narrador, falar em cima do sinal produzido da TV americana (q vai ser legendado depois), esse tipo d coisa.

Abs e agora fui!

[TRENDKILL 0]

se a rede globo, que é uma equipe, sempre agiu parcial com os clubes de rio x sp, imagina um cara, que alem de ser um dos unicos (ja que o mma é bemmmmmmmmmmmmm menor o numero de pessoas que fazem a movimentação, comparado ao futebol) é tbm o empresario, manager e etc, vcs acham que não rola parcialidade? logico que rola amigo, até pq a pessoa empresaria e comentarista, em uma entrevista por exemplo, quem será ele, qual a personalidade e responsabilidade ele ta assumindo? quando um empresario será entrevistado e irá falar: "realmente meu lutador ganhou no garfo" po, muita inocencia... influenciar em resultado e o caramba logico que não influenciou

ele fez essa montueira de coisa pelo mma, pelo lucro é obvio... isso não tem mau nenhum ué, é o trabalho dele, assim como seria muita infantilidade achar que o pato foi pro millam por amor ao clube

[Convidado m.a.zanini]

opniões a parte sobre qm ganhou a luta mas falar que não tem influencia no Combate e que chute na perna não ganha luta é sacanagem!

chute na perna ganha luta quando produz resultado direto , como o lutador cair ou ficar incapacitado de se defender , etc ...

como po exemplo marco ruas x paul varelans ou pedro rizzo x tank about .

o que não foi o caso do lyoto , que meteu porrada até o fim da luta e vencendo .

não adianta nada o shogun meter 20 chutes nas pernas do lyoto e tomar 30 socos na cara de contra-golpe saindo cheio de hematomas no rosto ...

Pergunta para o Pedro Rizzo se chute na perna não ganha luta....

chute na perna ganha luta quando produz resultados diretos como o adversário cair ou ficar incapacitado de se defender , etc ...

como por exemplo nas lutas Marco Ruas x Paul Varelans ou Pedro Rizzo x Tank About .

mas não adianta nada como nesse caso :

http://www.youtube.com/watch?v=xv5_MFKuGx8&hl=pt_BR&fs=1&

[RAMANESS 0]

De novo esse assunto? Rs

[Karaev 0]

Eu vivo isso, camarada. Sabe o qto o Joinha influencia os demais comentaristas do canal? Em NADA. Zero, rosca, nada. É cada um ali c/ a sua opinião, a sua visão d luta etc. Aliás, ninguém fala nada c/ a gente sobre o q a gente deve falar em termos d LUTA durante as transmissões. Quando existe alguma cobrança em cima da gente é apenas c/ relação a coisas como: falar demais, falar p/ dentro, atropelar o narrador, falar em cima do sinal produzido da TV americana (q vai ser legendado depois), esse tipo d coisa.

Abs e agora fui!

Excelente post!

[Convidado Luciano Andrade]

Excelente post!

Nem precisava ironizar/negritar/destacar, Karaev, pois sei q me incluo em alguns dos quesitos citados... hahaha!

ps.: apesar das falhas, graças a DEUS tenho um feedback positivo das pessoas (ou melhor, mais positivo do q negativo). Espero q continue assim, hehehe!

Abs.

Editado January 6, 2010 por Luciano Andrade