Raphael Rezende

Sim, quando eu falei pra "respeitar a história do Bustamante", não foi diretamente pra você, e sim de uma maneira geral. Ele era muito bom sim, era técnico, tinha gás, chão excelente, se virava em pé (talvez, pra época, o melhor boxe dentre os lutadores de jiu-jitsu - tirando o Vitor Belfort, claro) e bastante coração. Fez grandes lutas, era um dos melhores da época, mesmo sem ser muito lembrado atualmente.

Tom Erikson era um monstro, reza a lenda que quando rolou o Brazil Open Fight aqui no país, muitos lutadores brasucas, ao verem que ele iria participar do GP, desistiram do torneio. Murilo Bustamante faz parte da história, campeão dos 83 kgs do UFC, venceu o campeão do Ultimate Fighting Jerry Bohlander, vice campeão do Pride GP, perdendo a final pro Hendo em uma decisão polêmica... Tem que respeitar.

Paulão, sem dúvidas, passou batido.

Eu fiz um top 3 geral, não do UFC... Agora, quanto a dizer que o Murilo "ganhou um TS vindo de derrota", entendi que foi num tom de demérito, fato este que discordo. Bustamante perdeu pro Chuck Lidell em uma luta bastante controversa, inclusive contestada pelo manda-chuva Dana White, que o "premiou" com o já citado title shot. Outro ponto que discordo é quando você diz que o brasileiro foi pro Pride "tomar porrada do Rampage e do Hendo"... Pô, o bicho aceitou uma luta em cima da hora contra o Quinton Jackson, sendo parabenizado por todos por sua performance, foi finalista do Pride GP, não dá pra resumir sua passagem pelo evento japonês da forma que você resumiu.

Eu ainda coloco o Aljamain Sterling como pior. É impressionante, e logicamente digo por mim, mas dificilmente ele conseguirá apagar aquele papelão que fez contra o Petr Yan. Torcerei sempre contra.

Tu considera o Rich Franklin à frente do Chris Weidman pelos seus feitos, ou seja, por ser ex-campeão, e ter defendido seu cinturão por 2x, tendo perdido o mesmo pro AS ... Porém, Weidman também é ex-campeão, também defendeu por 2x, inclusive tendo vencido o próprio Anderson Silva, em duas oportunidades. Sei que esse assunto sempre gira no campo subjetivo, mas esse são pontos que precisam ser considerados... Além disso, Hendo, que é outro que você não considera melhor/maior que o Ace, venceu Murilo Bustamante 2x, lutador este que você coloca à frente do Franklin... Repetindo: campo subjetivo, mas é outro argumento a se levar em consideração.

Concordo. O jiu-jitsu mudou muito, tornou-se um esporte, quase que integralmente (pra não ser radical) voltado pras competições, e foi deixado de lado a ideologia da arte marcial, defesa pessoal, do mais fraco se defender do mais forte. Com certeza, é um fator importante pra queda de rendimento no MMA atual.

Tu colocaria o Rich Franklin à frente de nomes como Murilo Bustamante, Dan Henderson e Chris Weidman?

Sim, é por aí, irmão. Resumidamente, quem você acha melhor/maior: . Steve Jennum (ex-campeão) ou Tank Abbott (nunca ganhou o cinturão)? . Andrei Arlovsky ou Pedro Rizzo? . Dave Menne ou Ronaldo Jacaré? Tem outros mais, claro que isso não é uma regra, mas essas situações existem.

Vejo um outro cenário também... O jiu-jitsu, no passado, era um esporte amador, ainda em construção, ganhando espaço, então naturalmente, praticamente todos os tops da época migraram pro Vale Tudo, vide Zé Mário, Amaury Bitetti, Wallid Ismail, Leonardo Santos, Royler Gracie, Márcio Feitosa, Carlão Barreto, Murilo Bustamante, Renzo Gracie, Roberto Traven, Macaco, Roberto Godoy, Jorge Pereira, Fábio Gurgel, Pe de Pano, Daniel Simões, Leo Castello Branco e muitos outros. Hoje, estamos em outro momento, jiu-jitsu cresceu, vários eventos, e tá pagando bem, então o enredo é outro, a maioria dos tops continuam na arte suave/submission, como Gordon Ryan, Roberto Cyborg, irmãos Ruotolo, Lucas Hulk, Kenan Cornelius, Fellipe Andrew, Nicholas Meregali, Felipe Preguica, Erich Muniz, Kaynan Duarte, Isaque Baiense e muitos outros.

Eu não considero, necessariamente, o campeão ou um ex-campeão como o melhor da categoria... Desta forma, não consigo colocar o Rich Franklin à frente do Yoel Romero, por exemplo. Do mesmo jeito, Murilo Bustamante defendeu seu cinturão apenas uma vez, mas já se testou contra Jerry Bohlander, Tom Erikson, Rampage Jackson, Dan Henderson, Chuck Lidell, também não vejo Franklin melhor/maior do que o brasileiro, de forma alguma.

Em nenhum momento, disse que "só o jiu-jitsu salva", pelo contrário. Eu não defendo essa tese.

Show, Henry Cejudo foi muito bem contra o atual campeão, vindo de um hiato de alguns anos. Tem muita lenha pra queimar, está entre os tops ainda.

Sim, mas Jorge Masvidal é 100% nulo no chão? Eu não apostaria nisso. Rounds longos em um ringue, favorecem, um pouco mais do que nas condições do UFC, os finalizadores. Eu mesmo, em um evento de grappling, fiz uma luta num octógono, cai por baixo fazendo guarda, com a cabeça colada na grade, lutando contra um oponente que não queria se expor, só travou o combate. Irmão, a sensação de ter a cabeça imprensada nas grades é horrível, o cara amarrou 5 minutos e levou na decisão, é muito difícil desenvolver quando isso acontece.

Sim, mas aí tu tá falando de um cara que é wrestler de origem, mas que sabe finalizar, desde sua primeira luta, no UFC 13!!! A comparação mais justa seria pegar um wrestler sem a menor noção de jiu-jitsu/luta livre/sambô.

Pra mim, o UFC tem alguns fatores que favorece os wrestlers, como a grade, a proibição dos tiros de meta e os rounds de cinco minutos. É só puxar na memória e lembrar do Pride, onde não havia nenhum dos pontos citados acima, e tínhamos quantos wrestlers sobressaindo? O evento era do Fedor, Minotauro, Crocop, Wand, Shogun, Takanori Gomi, Kazushi Sakuraba, Igor Vovchanchin e mais alguns, tendo como top wrestlers Mark Kerr e Mark Coleman, não me recordo de outros.

Pois é, irmão... Renzo realmente é (era) impressionante, ele tinha um jogo agressivo, atacava bastante, sem medo do contragolpe, lenda. Quanto ao Kron, começou muito bem no Rizin, pegou o Tatsuya Kawajiri, que tem um currículo de respeito, lutador de qualidade, e venceu atropelando, achei que tivesse um futuro promissor. Não sei o que aconteceu, precisa focar novamente, mas creio que não terá mais tempo pra isso (e talvez, nem tenha mais vontade pra tal). Precisa se reinventar, levar a sério, pois como você disse, lutadores tão cada vez mais completos, lembro do Crocop, que mesmo sem saber chão, montou uma combinação de trocação excelente + wrestling defensivo, e chegou onde chegou, e quanto tempo faz isso??? Não tem jeito, pra ir longe nesse esporte, atualmente, tem que se dedicar.

Quantos Gracie's temos em ação hoje, talvez dois? Kron e Neiman?? Pergunto isso, pra levantar a possibilidade da postura do Kron ser um padrão da família, mesmo que nos dias de hoje, ou será que foi uma estratégia exclusiva dele??? Sabemos que os Gracie's nunca (nenhum deles) foram completos, por mais que um ou outro saiba aplicar um ou dois socos em pé, é um fato que eles continuam unidimensionais, excelentes no chão sim, mas unidimensionais, o que hoje, é um péssimo hábito. Eles precisam se reinventar, admitir que não dá mais, ponto. Arriscaria dizer que nenhum deles hoje, seja (com todo respeito a todos) Royce, Renzo, Rickson, Royler ou Ralph, conseguiria chegar longe no MMA, se continuassem com a filosofia que "só o jiu-jitsu salva". Vi uma entrevista do Relson, dizendo que é contra a família continuar lutando MMA, pois já provaram que o jiu-jitsu é a arte marcial mais eficiente. Não tenho certeza se nos dias atuais, o jiu-jitsu continua sendo a mais importante (pra mim, tá bem acirrado com o wrestling), mas concordo que já foi provado seu valor, assim como que a família não precisa mais lutar, se for pra manter esse tipo de raciocínio.

Maiores, não colocaria o Chris Weidman... Rapidamente pensando, seria AS, Israel Adesanya e Murilo Bustamante, talvez.

Certeza de uma boa luta. Eu aposto no Kron.

Só pra ver se entendi mesmo: evento começará às 19h de hoje, dia 05/05, é isso? E outra, será transmitido via YouTube??

Ainda teve Murilo Bustamante, Kazuo Mizaki...

Robert Whittaker, sim... E como o colega acima citou, Yoel Romero, Chris Weidman, Luke Rockhold, Gegard Mousasi e Jacaré. Mas pensei em algum campeão dominante, e isso a divisão não teve, além dos já falados AS e Israel Adesanya. Divisão de 83 kgs no Pride, acho que não existia, não lembro... Pensando rapidamente, talvez Paulão, Dan Henderson, Murilo Ninja? Se já lutaram nesse peso, Rich Franklin não tá nem no Top 10 da divisão.

Não acho não, o cara seguiu o caminho dele, não forçou a barra em se vincular ao pai, então o vejo independente, tanto profissionalmente quanto pessoalmente.

Forçou muito, e nem parecia ser o perfil dele. Porém, qual seria o top 3? Pensando rapidamente aqui, não me lembro de outros, tirando AS e Israel Adesanya.